vint

Из Эстонии мне товарищ ответил. Сейчас уезжает в Таллин, поэтому подробности вечером. Сейчас у него сука ЗСЛ на продажу от неплановой вязки. Как только разрешит дать его контактные данные, сразу отпишу.

ИМХО: помет должен быть осмотрен, в акте осмотра необходимо указать на отсутствие 5-х пальцев, причем не врожденное, а приобретенное по вине заводчика. Выдать Справку о происхождени, думаю в ней можно сделать отметку о данном факте, ну например: "пользовательное поголовье". Возможен такой вариант: заводчик направляет в Центральную племенную комиссию РФОС, свое Завяление, копию акта осмотра на помет, + ходатайство кинолога о племенной ценности помёта, для рассмотрения возможности признания щенков "племенным поголовьем" с вытекающими последствиями.

Вот тут то и возникает вопрос как оценивать собаку, по понятиям или по Правилам. В нормативном документе "Ввведение к стандартам" п.6 Дисквалифицирующих пороков сказано: 6. Хирургические или иные вмешательства с косметическими и иными целями, не предусмотренные стандартами. Если Стандартом предусмотрено удаление прибылых пальцев, то по анатомическому сложению у собаки на передних ногах должно быть 5 пальцев и удаление одного из них как раз можно отнести к "иные вмешательства" Формально эксперт должен считать это дисквалифицирующим пороком. Это примерно тоже самое когда например собаки (пара) отработали подсадного медведя по всем показателям на д.I ст., ярко и азартно и зрители хлопали в ладоши, но одна из собак делала хватки "не по месту", область головы и шеи, а за это Правилами предусмотрена скидка 9 баллов и остается 21, = только диплому III ст. Так по Правилам будем судить или по понятиям? Всегда готовится Положение для выставок и состязаний в которых указано по каким правилам мы судим. А если мы судим по Правила, то должны их придерживаться. ИМХО: в данном случае тоже.

Честно говоря невнимательно прочел, думал речь идет о прибылых на задних конечностях. Действительно в стандартах об этом указано, цитирую: Лапы. Овальные, в комке, пальцы плотно прилегают друг к другу, при этом средние пальцы несколько длиннее крайних, сводистые. Прибылые (пятые) пальцы на задних ногах нежелательны, а при наличии их рекомендуется удалять. Даже как недостаток это рпассматривать нельзя. Сегодня посмотрю еще повнимательней Инструкцию по технике экспертнизы на выставке, но насколько помнится, там на этот счет (5-х пальцев на пер. конечностях) ничего не сказано. Хорошо бы найти определение "хирургического вмешательства". Для людей в энциклопедии сказано: Хирургическая операция, хирургическое вмешательство или оперативное вмешательство (от лат. operatic — работа, действие) — комплекс воздействий на ткани или органы человека, проводимое врачом с целью лечения, диагностики, коррекции функций организма, выполняемое с помощью различных способов разъединения и соединения тканей.. Наверно можно это от нести и к собакам. Если же речь идет о 5-м мальце на передних конечностях, повидимому отрезан был внутренний палец, расположенный выше остальных 4-х. Я слышал о том, что в промысловых районах охотники удаляют его, т.к. считают, что он мешает на охоте, т.е. собака проваливаясь в снег, при наличии снежной корки повреждает его. Честно говоря я бы в данном случае установил бы это как "хирургическое вмешательство". Закон суров, но это - Закон.

Собака выставленная на выставку с 5-ми пальцами оценивается и данный недостаток на оценку не влияет. владельцу настоятельно рекомендуют удалить его. И это экспертами не расценивается как хирургическое вмешательство. При рождении щенка с таким недостатком. он 5-й палец обычно удаляется ножницами и потом это вообще никак не просматривается. Пример, грубо, но: у ягдов и др. собак у нас в РФ купируют хвост и эт о не является хирургическом вмешателтством. А в др. странах (помоему Евросоюз) такие собаки не допускаются к выставкам. Их нормативные требования лучше всего озвучат пользователи ivi и Антон. Если интересует чисто с нормативных позиций, то сообщите, завтра перелопачу все, что есть и нормативно обосную. Но честно говоря конкретики нигде не встречал. Самому интересно. Завтра если будет время посмотрю, что у меня есть по данной теме.

Фильм по материалам данной выставке готов. Если кому интересно обращайтесь в личку, чтобы не засорять форум. Если на форуме размещена Ваша фотография или собаки, то есть возможность разместить ее на DVD диске. 1-й экземпляр получил в качестве подарка егерь/художник Полозков Вадим.

У меня в Эстонии есть товарищ, но он ЗСЛ держит. Наверняка знает какие требования в Эстонии к завозу щенков. А так ничего сложного, наверняка родословная FCI выданная в РКФ и справка на вывоз, также вептеринарные документы для самолета, а поездом на вокзале обычная багажная квитанция. Ну и соответственно клетка для перевозки.

Все зависит от конкретных собак и вида охоты. По норке например в паре могут одинаково работать, а если имелось ввиду зверовая охота (кабан, лось)? . То как правило сука бережет себя для воспроизводства потомства, особо в период пустовки.

Проезд: Вариант №1: из Москвы по Егорьевскому ш. за д. Донино у поста ДПС ( 52 км.)- левый поворот на Электросталь-Ногинск, через 7.7 км,у информационного щита-налево в лес и до упора. Вариант №2: из Москвы по Горьковке, за постом ДПС у Ногинска,через 1.3 км. поворот направо на Электросталь, далее через весь город по главной дороге, чуть не доезжая ст.Фрязево, по главной дороге поворот направо, до ж.д. переезда,-через переезд на эстакаду на Егорьевск,(слева за эстакадой, прим. через 2 км. голубая АЗС), после АЗС указатель 22км., после него ровно через 200 м. ( от АЗС второй поворот направо)- направо в лес и до упора. Вариант №3: из Москвы по Горьковке до 42 км (д.Обухово) на светофоре- направо на Электроугли, все время по главной (проезжаете д.д. Кашино,Колонтаево,Кудиново,Белая), до Т-обр. перекрестка (в Электроуглях со светофором), на нем налево, по главной до эстакады, на эстакаду, на Егорьевск, далее - вариант №2. Вариант №4: из Ярославля-на Ногинск, через него- на Электросталь, далее вариант №2. Вариант №5: по бетонке, дорога А107 PS: если нужно сброшу трек для заливки в навигатор.

ОК! Отправил информацию в личку. И еще помоему еще у "Токоряна" сука сидит на продажу.

Уважаемый 'Андрей 72'! На данном форуме общение происходит по существу. Данное Ваше выссказывание приравнивается к флейму (малосодержательное и не относящееся к теме). В следующие раз получите предупреждение. Читайте еще раз "Правила" п.4; п.2 Рекомендаций; п.4 Правил выставления предупреждений.

Есть сука, хорошие крови, как раз для разведения.

Вот по сукам ЗСЛ добыл данные: Средняя группа - всего в ринге 15 собак, из них получили оценки 10 "отлично" и 5 "оч.хорошо". !4 классных собак = 8 МЗМ + 6 МСМ. Старшая группа - всего в ринге 14 собак, из них получили оценки 8 "отлично" и 6 "оч.хорошо". Бонитировку завтра обещали сказать.

Я сейчас подписал фото. И практически готов проект фильма с материалов заснятых на выставке. Вместе с фото (слайд) + видео, продолжительность фильма сославила 59 мин. Видеоматериала было бы больше, но на морозе сели батареи. :rolleyes:

30 декабря 2008г. был в загоне с собаками, на старую суку в загоне набросился молодой кобель и разорвал в клочья шлейку, прибор выпал, по сигналу потом нашел. Антена помята зубами, но осталась цела. Думаю, что по конструкции на кожаном ошейнике DC 30 будет получше.

В правом верхнем углу сообщений стоит его порядковый номер. Укажите пож. его № и фото в этом сообщении, а то не понятно какого кобеля на 1-м фото имеете ввиду.

Андрей (hiller)! У тебя неет общих данный по породам, к-во и победители? А то по ссылке уже пару часов пытаюсь закачать, ну никак.

Уважаемые пользователи и гости форума! Для просмотра фото в полном изображении необходимо кликнуть по изображению "луппы" в верхнем левом углу фото. Если вы находитесь на главной странице форума, то справа от вас активные темы с последними сообщениями кликнув по которым вы попадаете на последнее сообщение, последней страницы темы. А если кликнуть по автору сообщения, то попадаете в его профиль, откуда можно отправить личное сообщение, невидимое другим. В нем можно отправить фото и документы. При создании сообщения у вас сверху находятся кнопки: шрифт, размер, смайлики, вставить гиперссылку (необходимо временно разрешить), вставить изображение и т.п. Если будут вопросы по настройкам форума задавайте в личку. С уважением PS. Данное сообщение вызвано тем, что за последние 3 неполных дня после выставки, зарегистрировалось на форуме 7 новых пользователей. С уважением

Маша! Присоединяюсь к поздравлениям. Здоровья и успехов твоей "многодетной" семье.

ОК! Спасибо Андрей на этом. Общих результатов пока нет, но на мой взгляд выставка состоялась. Несмотря на прошедшую 2 недели назад аналогичную выставку, к данной выставке также был проявлен интерес у владельцев лаек, многие из которых выставляли уже своих питомцев. Возможно, хотелось выставить под разных экспертов и услышать от них все достоинства и недостатки в экстерьерном плане о выставляемых экспонентах. А для некоторых может просто придти и пообщаться с единомышленниками. Некоторые были со своими собаками еще не достигшими выставочного возраста, то ли от незнания, то ли просто пришли пообщаться и заодно показать свою собачку. Исходя из увиденного и услышанного я сделал следующий вывод: -выставки в Московском регионе нужны, но необходимо их распределять равномерно по времени, чтобы подрастающее поколение раньше становилось племенным материалом, т.е. присваивался на выставке класс и в дальнейшем происходил обмен на Свидетельство о происхождении с записью в ВПКОС; -слышал такое мнение, что якобы велись переговоры о совместном проведении выставки этой и прошедшей накануне, но данная выставка показала ошибочность этого, т.к.зимой световой день короткий и при больших рингах невозможно будет успеть провести все ринги, да и места не хватит. - необходимо совместно проводить подготовку к проведению выставок, определение места, подготовка единых Положений о проведении, расчистка территории и др. организационные вопросы и после проведения январской провести на этом же месте такую же выставку, но уже например в конце марта, чтобы был побольше разрыв по времени для охвата тех молодых собак успевших за 2 месяца достичь возраста или получить дипломы по видам необходимых для получения класса. - в целях объективности и видения породы как можно чаще приглашать в качестве председателей рингов, экспертов с других регионов. Вот такие пока мысли вслух.

Вадим! А я с вами шашлык без водки поел, вот теперь 2-й день желудком мучаюсь. Андрей и Лена! Можите дать данные хотя бы по своим рингам? Андрей Акишев! То же самое, было бы интересно, кто первым прошел, кто по бонитировке лидер, происхождение и какие наиболее часто встречающиеся недостатки, по зубам и так сказать общее состояние породы.

Да ты наверно прав, я зарапотовался, вчера ночью фото обрабатывал, а сегодня в 5 утра уже на ногах. Я не перепроверил, а Сахаров Николай на выставке мне сказал, что под этим именем значится участник Лена. Так что извиняйте. Хорошо бы пользователи указывали более полные данные.

Вот пока все фото которые хотел разместиить на обозрение.

На фото ЗСЛ Чиж Малютина В., был первым в ринге.

На фото КФЛ из Удмуртии, привезла Фарафонова Т.