vint

Хорошо хоть когда заводчики есть такие с возможностями и настойчивостью. У меня к сожалению не хватает времени поставить сових собак как хотел бы. Но тем не менее со всеми можно пойти по тому или определенному виду. Такой универсальности, как у моей старой суки у них нет и это моя отчасти вина. Я основной кормилец в семье и вынужден работать, уже несколько лет не был в отпуске. Потенциальных же возможнойстей поставить собак по крупному зверю у меня конечно нет, одного-двух раз участия в загонных (официальных) охотах для собаки недостаточно. Поэтому недалеко от меня есть угодья в которых встречается куница, енот, горностай; много норки, хоря той же белки. Встречается и др. зверь, но можно потерять собак. Я про прошедшие выходные когда хотел молодым отстрелять белку, но при выходе из леса старая сука ушла на болотце, что у дороги - по прибору расстояние составило 1 км 50м. Предполагаю, что это была корова, которая еще с осени ходила в этом лесу, если так его можно назвать (частичто территория войсковой части). Так вот пришлось остальных вести домой, а потом возвращаться за ней. А если бы я и этих отпустил и они выгнали зверя на дорогу? Несколько лет в этом месте погибла таким образом егерьская собака Полинка. Так что Михаил у меня возможности натаскать собак как хотел бы, пока нет. Но практически все (кроме одной) првильно себя ведут в лесу, проявляя самостоятельность в поиске зверя, т.е. видно по характеру поведения, что обладают заложенным от природы потенциалом охотника. По возможности буду делать, то что в моих силах. Но тема была по поводу представленых документов на щенка. Наверно сложно было питомнику, в котором кстати по Положению должен работать человек обладающий образованием в этой области в отличие от обычного запводчика, довести производителя до тех требований, которое предъявляет Положение о племенной работе. Это что нехватка времени на занятие этой работой? Я не к тому, чтобы уличать, изобличать и т.п., но вопрос был задан и если я немного понимаю в этом, то постарался ответить, чтобы начинающие владельцы, например такие как пользователь "Саня" не попадали в неприятныен ситуации при выборе себе друга (щенка). И наша задача информировать и общаться на эти темы. Для этого и существует сей форум.

Вот выписка из Положения о племенной работе РОС от 2007 г.: 2.5. Все поголовье охотничьих собак подразделяется на племенное, резервное и пользовательное. 2.5.1. К племенному поголовью относятся собаки, имеющие полную четырехколенную родословную, оценку за экстерьер не ниже «хорошо», полевой диплом по основному виду испытаний и записанные во Всероссийскую племенную книгу охотничьих собак. Вывезенные из районов распространения аборигенного поголовья соответствующей породы, лайки и борзые относятся к племенному поголовью при наличии неполной четырехколенной родословной. Факт вывоза должен быть подтвержден документально административными органами, с указанием кличек родителей вывезенной собаки. На основании этого и при наличии экстерьерной оценки не ниже «очень хорошо» и полевого диплома на собаку может быть оформлено «Свидетельство на охотничью собаку» установленного образца (Приложение №1). 2.5.2. К резервному поголовью относятся собаки, имеющие оценку экстерьера не ниже «хорошо». После выполнения всех указанных в п. 2.5.1. требований их относят к племенному поголовью. Использование в племенной работе резервного поголовья должно быть четко аргументировано и производится по решению Региональной, а при ее отсутствии - Центральной племенной комиссии. Согласно вышеуказанных пунктов вязка Иртыша с Цыпой должна быть разрешена Региональной или Центральной племенной комиссией. Так что можно поинтересоваться у заводчика или ответственных лиц о данном разрешении. Также соответственно обратить вниманеие на указание в документах № акта вязки.

На Волгоградских были команды из Минвод, да и Школьников И. помоему с Краснодарского региона. У Ефремова А. наверняка есть их координаты. А вот и фото Школьникова у меня нашлось с 1-х Волгоградских. Его собаки тогда на д.I по медведю и д.III по кабану сработали, кобель к сожалению был травмирован кабаном на первых минутах, поэтому такой результат.

Михаил, это скорей исключение. Есть у Носова А.И. возможность участия со своими собаками в охотах. Но у большинства владельцев, к которым отношу и себя, нет такой возможности. Вот тебе недавний пример: на прошлой неделе в четверг известные тебе лаечники поехали в Дмитровский закрывать лицензию на кабана, к сожалению лично не смог поехать по причине загруженности на работе. Но тоже собирался и перед этим поинтересовался могу ли я взять молодую собаку и пойти с ней в загон, на что мне ответили отказом, заявив, что у устроителей есть свои рабочие собаки. Как-то пару-тройку лет наши собаки тоже просидели в машине 2 загона, егерь мотивировал тем, что угонят зверя на др. участок. Но когда загоны оказались пустыми и мы настояли на участие собак и после этого был отстрелян маленький кабан. Была еще одна лицензия и был последний загон, но при выходе зверя крайний номер произвел выстрел картечью, моя собака не пострадала чисто случайно. На просеке остался клок шерстии кабана и капли крови. Кабан ушел и за ним какоре-то время шла моя сука, но хорошо вернулась. Было уже темно и преследовать не было смысла. Возможно зверь погиб в дальнейшем, кто знает. Но это еденичные охоты и возможности каждые выходные участвовать в подобных ни у меня ни наверно у большинства нет. Сейчас производятся отстрелы и в моем поселке живут егеря, которые обещают при первой возможности взять меня с молодой собакой в загон. Мой интерес только участие с собакой в охоте, ни на мясо ни на что другое я не претендую. Более того могу даже отсудить собак по вольному, но у большинства егерей (во всяком случае моем районе) полукровки или не имеют документов о происхождении. Остается идти в лес по норке, белке, кунице. Это тоже интересно и не напрягает особо, не том что на зверовой охоте, где коллектив и от действий каждого зависит результат. И еще в выходные возникают неотложные дела, то ветром лист крыши в вольере оторвало, то насос в колодце сломался, то еще что-нибудь. Ну и соответственно собаки сидят дома, а лес то рядом и ехать далеко не нужно. Недавно в выходные хотел молодым собакам отстрелять белку и во время сборов сын выпустил, чтобы одеть ошейник, отрадости носились так, что одна из собак порезала подушку левой лапы, пришлось оставить дома. Другая молодая собака, пока я гонял белку со старой и средней собакой, самостоятельно рыскала по лесу и на выстрелы не пришла. Но отстрелянную белку схватила так, что еле отобрал. Придется повторить, хорошо снег идет, может куничку ночную удастся проследить. В эти выходные, если не поеду на отстрел, обязательно выведу своих. У рыжей со слежкой по белке не очень, но зато осенью по утке хорошо себя показала. Так что на следующий год в планах заснять на видео утиную охоту с лайкой. Радует одно, что если все мои собаки будут работать белку хотя-бы на диплом III ст., то от таких производителей можно получить хорошее потомство. От рыжей скстати в том году в 8 мес. хорошо рабтала белку и недавно лося отстреляли. Но владелец не желает слышать ни о выставках, ни об участии в испытаниях. Мотивируя тем, что о брал ее для охоты. А выбрал суку из помета я ему, он другую присмотрел. Дело даже не в баллах начисляемых производителям за класное потомство, а хотелось бы в дальнейшем подобрать достойного производителя для этой суки и получить такое, а может и лучше потомство. Ну ладно удачи всем на выходные. И просьба размещать фото-отчеты в разделе "охота".

Насколько мне известно основная охота по лосю. Был правда не на охоте, а на выставке в 2006 г., останавливался у Нарри и мучал его распросами. Пользователям представляется интересной и на мой взгляд может даже поучительной в части подготовки, экипировки и требований закона к участникам. Поэтому часть темы из Волгоградских будет перенесена в эту ветку.

Честно говоря если в питомнике ведется правильно племенная работа ну и соответственно документация, то не важно сколько пород в питомнике. Должны соблюдаться все требования вышестоящих организаций. Например Положение о племенной работе, но их существует несколько - РКФ, РФОС и еще есть в обществах. Так вот в Положении РКФ: http://www.dogexpert.ru/normat/polojenija/..._plemrabota.htm п.3 раздела IV кроме оценки не ниже "хорошо" сказато так -" Для пород, имеющих рабочий класс по FCI и РКФ (кроме охотничьих пород), необходима успешная сдача теста РКФ или испытания по разделу "послушание" из любого вида дрессировки, признанного РКФ (ОКД, КС, КД, IPO, VPG, BH, Обидиенс)." Более по ох. собак ничего не сказано, поэтому из логики следует, что необходимо придерживаться Положения о племенной работе РФОС. К сожалению под рукой нет, но насколько я помню там указано, что все поголовье охотничьих собак подразделяется на племенное и пользовательное. Надеюсь понятно, что для получения собакой класса необходим рабочий диплом и оценка на выставке не ниже "хорошо". В дальнейшем для подтверждения этому идет запись в ВПКОС. А для класска "элита" и "первый" на основании бонитировки - запись в родословно-племенные книги обязательна. В родословной опубликованной выше некоторые собаки принадлежащие питомнику "Катариненбург" не являются племенными (не имеют дипломов), но тем не менее вяжутся, что на мой взгляд является нарушением Положения о племенной работе. Но питомникам указать на нарушение может только организация выдавшая разрешение Свидетельство) на ведение племенной раоты. На данное время механизм контроля как таковой отсутствует. Хочу задать вопрос всем любителям собак в т.ч. владельцам питомников: могут ли 2 человека или один владелец питомника при условии наличия в питомники нескольких пород или одной охотничьей, например тех же лаек в количестве минимум 5, суметь довести их до племенного поголовья (выставки, испытания, запись в ВПКОС) да и еще и в лес с ними ходить на охоту, причем желательно по отдельности натаскивать, а не всех 5. При этом не имея ни своей ИТС и охотугодий. Да и еще работа связана с деятельностью не связанной с охотой или кинологией. На мой взгляд это не реально. Я почему назвал цифру 5 - один завыодчик мне как-то сказал, чтобы было выгодно держать собак с целью заработать на щенках необходимо минимум 5 племенных сук. Но если все делать правильно, т.е. соблюдать требования племенной работы, то и 5 невыгодно держать. Будет время сделаю расчет на содержание суки во время пустовки и помета до его продажи.

ИМХО: Существует определенная форма родословных документов, но как таковых нормативных требований строго соблюдать форму выдачи Справок о происхождении нет. Тем более существуют питомники под эгидой РКФ, где владельцы сами и кинологи и племсектор и т.п. и соответственно не соблюдают требований РФОС например по поводу того, чтобы производители имели оценку экстерьера и рабочие дипломы, при данных условиях выдается Свидетельство и соответственно записываются в ВПКОС. Питомники получают не номер ВПКОС, а номер в РКФе. Как в данном случае мать Цыпа имеет правда и то и другое, а Отец Иртыш ни то ни другое, хотя согласно номера родился в 2004 г. да и дата тоже имеется. Но можно ли доверять этим документам в том, что у него оценка "отлично" и есть полевые дипломы, т.е. я к тому, что перепроверить невозможно. Если бы был номер ВПКОС, то соответственно по этой базе (книге) можно проверить, а можно и не делать, т.к. производитель не получил бы номер без оценки и дипломов. Итак вернусь к форме - она напоминает мне документы выдаваемые РКФ и питомниками зарегистрированными в системе РКФ. Другие же общества и Клубы выдают несколько др. формы в которых под происхождением ставят свои подписи Кинолог, Племсектор и Заводчик. В данном же документе только стоит подпись Уполномоченного по племенной работе. По происхождению: дед Красавчик и бабка Томка не имеют номеров ВПКОС и РКФовских тоже, но тем не менее были повязаны в возрасте 4-х и 2-х лет и получили Иртыша. Красавчик рабочих дипломов не имеет, т.е. его рабочие качества не проверены и кто мог разрешить данную вязку вопрос. Опять же проверить наличие у него оценки отлично не представляется возможным. Могу понять если это было например лет 10, да и например в регионе где нет кинолога и т.п. Но в данном случае это питомник "Катариненбург" и в родословной у собак принадлежащих ему из 4-х только у одной номер ВПКОС.

Я фильмы монтирую с помощью Пинакле. Там можно в формате MPEG и установить низкое качество и тогда размер будет меньше. Если кусками, то сущнсвтуют много перекодировщиков. Можно Прьмьером попробовать. Зайди на соответсвующие сайты там могут подсказать: http://forum.1dv.ru/index.php?showforum=2 http://forum.videoediting.ru/index.php?showtopic=10687

17-го января 2009 г. состоится XIII-я зимняя Московская областная выставка лаек охотничьих пород. Регистрация с 8.30 час до 9.30. Открытие в 9.30 час. Стоимость участия: 400 руб. Место проведения: Москва, Волжский б-р. Проезд на автомобиле по Волгоградскому пр-ту до поворота на Волжский б-р. Если из Москвы в область то необходимо повернуть направо на Волжкий б-р, проехать до поворота, развернуться и пересечь Волгоградский пр-т, Далее по Волжскому б-ру примерно 250 м., после пересечения ул. Саратовская справа площадка. Своим ходом ориентир метро Текстильщики. Проезд можно посмотреть в прикрепленном файле. Состав экспертных комиссий: Главный эксперт выставки – Егоров Б.А. Председатель оргкомитета выставки – Копылов Е.В. Остальной состав будет дополнен позже.

Дело в том, что ужн как пару лет всем были даны указания о переходе на латиницу и каждому Клубу, обществу дана своя абревиатура/, например МООиР в Справках о происхождении пишет "RGM-". Далее присваивает номер, сейчас идет "64хх". Пока только на бумаге, щенков никто на самом дене не клеймит.

К сожалению в правилах испытаний на этот счет ничего не прописано. Но если следовать логике в п. 18 Правил сказано, что белка обнаруженная в радиусе от 15 до 25 от облаиваемого дерева, не засчитывается, но полайка пустой не считается. Если полайка не пустая, то 2 белки обнаруженные собакой в радиусе до 25м, при условии, что она их обе показала и они находились не в одной кроне, т.е. могут быть на разных близко стоящих деревьях, но со смыкающимися кронами, должны засчитываться как 2 белки. Может быть и такое из практики: собака облаяла по очереди 2 дерева, стукнули колотом по последнему, белка перешла на соседнюю ветку, а с первого дерева пошла ходом. Собака бросила белку со 2-го дерева и пошла следить за идущей с 1-го. Засчитали обе белки. Это было на 62-х состязаниях. К сожалению в Правилах все не предусмотришь, поэтому все будет зависить от квалификации эксперта и от его понимания Правил.

Внимание! Ужимайте фото до 200 кб или 900х600 пикс. Под "загрузить" указан макс. размер файла. Данные меры приняты с целью доступности форума остальным пользователям с модемным и др. невысокоскоростным соединением.

Анатолий! Тема несовершенства правил давно назрела и уже неоднократно обсуждалась, о как говорится "воз и ныне там". Более того на мой взгляд некоторые правила при их применении дают основание считать, что их писали теоретики. По данным же правилам ИМХО: 1. необходимо для пар отменить чутье, как в правилах по в/кабану - яркий пример на 1-х Волгоградских в команду Жирновска включили кобеля перводипломника в паре, который в одиночку вообще не нашел кабана 2. необходимо вводит (вчера обсуждали с Шиндаровым А) диплом "кабан загонный" - кз, т.к. действующие правила п.4 требуют обеспечить задержание зверя до подхода ведущего и многие собаки, участники загонных охот остаются/должны остаться без дипломов, а из под них добыто немало зверя. 3. ввести понятие свежести следа -ночной, суточный или накануне за несколько часов. При условии распознания свежести (давности) следа, какой считать пригодным для испытания собаки? 4. Полностью согласен по поводу объединения "смелости" и "злобности", т.к. эти 2 пункта характеризуют работу собаки - одни и те же слов, только в разной интерпретации, например: п.2 "облаивает смело, но издали, без частых хваток..."; п.4 "собака злобно облаивает, но хватки делает не болевые и редко" В одном пункте без чатых хваток, в другом редкие хватки. Далее п.2. "облаивает незлобно, со значительной дистанции, давая ему свободно перемещаться"; п.4. "облаивает зверя сзади, при нападении зверя отступает, давая ему уйти". Так вот в чем разница между "свободно перемещаться" и "давая ему уйти"? например с места или вообще уйти, а если он свободно перемещается, то что уйти не может? Думаю понятно, что правила не соответствуют действительности, поэтому давайте не критиковать их, а предлагать свои варианты. Может совместными усилиями "родим" новые правила. Готов попозже опубликовать например свой вариант объединения п.2 и 4.

Насколько я понял успели только избрать рабочий орган. И то со слов одного из участников столько было всего, что как будто в Верховный совет избирали. Андрей! А можно подробности, касались хоть немного вопросов наших питомцев, когда же они наконец перейдут из разряда имущества в разряд домашних животных. Те люди которые избраны могут на твой взгляд реально повлиять на изменение положения дел в кинологии в лучшую сторону? Как с вопросом противостояния РФОС и РОС?

Уважаемые пользователи! Пожалуйста размещайте фото не более 900х600 пикс или не более 200 кб. Дело в том, что с объемными фото ветка долго грузится, а у кого модемное соединение, то они не смогут её посмотреть. Все решил проблему, сейчас макс. размер для загрузки одиночных файлов составляет 200 кб. Думаю достаточно будет.

ИТС "Фрязево" МО, Ногинский р-н Фрязевское о/х. Притравки по: медведю, еноту, лисице, барсуку, белке, кунице, кровяному следу, утке. Проезд: от Курского вокзала до станции «Фрязево», далееавтобусом №23 (Фрязево-Раменское) до охотхозяйства. (8.10; 11.40) Начальник и/с Чипурных Николай Васильевич, 8 903 741 33 50 связь с ИТС-8 962 942-37-31 Николай (егерь) Адрес ВОО: Москва, ул.Бурденко 14а,тел.8499 246-11-19

ИТС "Круглое озеро" Притравки по: лисице, еноту, барсуку, кровяному следу, утке. Проезд: от Савеловского вокзала до станции «Лобня», далее автобусом №23 до остановки «Круглое Озеро, или от станции «Сходня» автобусом №44 до «Круглого Озера». Руководители: Годованик Леонид Иосифович и Годованик Наталья Ростиславовна. Телефон: 8-916-680-56-63

ИТС "Красная горка" Притравки по: лисице, еноту, барсуку, кровяному следу и утке. Проезд по Дмитровскому шоссе до поворота на Лобню, и/с находится за постом ГАИ. Или от станции метро «Алтуфьевская» маршрутка до «Красной Горки». Руководитель: Васильева Нона Михайловна Телефоны: 8-926-228-91-86; 577-20-13

ИТС "Чапаевка". Притравки по: лисице, еноту, барсуку, кровяному следу и утке. Проезд: от Белорусского вокзала до станции «Чапаевка», далее пешком по ходу поезда. Руководитель: Иванов Владимир Иванович Телефон: 8-901-750-87-63

ИТС "Авангард". Притравки по: лисице, еноту, барсуку, кровяному следу и кабану. Проезд: от Белорусского вокзала до станции «Авангард», далее пешком. Начальник: Дубов Игорь Владимирович Телефон: 8-903-719-53-00 Руководитель: Вуколов Николай Телефон: 8-905-785-87-28

ИТС "Коротыгино" - ссылка ТУТ Притравки по: еноту, барсуку, лисице, кабану, кровяному следу и утке. Проезд: от Курского вокзала до города Подольска, далее автобусами №50, 36, 28 до станции «Коротыгино». Руководитель: Вахтинский Николай Алексеевич Телефон: 996-83-45

Атаман - ссылка ТУТ притравка, испытания, состязания: Притравки по: лисице, енотовидной собаке, барсуку по кабану, норке, барсуку, белке Комплексная оценка охотничьих собак Время работы притравочной станции: ежедневно с 9.00 до 17.00. Выходные: понедельник, вторник.

ИТС "Фирсановка" - ссылка ТУТ Притравки по: кабану, медведю, вольерному барсуку, кровяному следу, еноту. Проезд с Ленинградского вокзала до станции «Фирсановка», далее пешком по ходу поезда вдоль лесополосы. Режим работы: с 10.00 до 17.00 Выходной день - четверг И еще одна схема из навигатора, а также попробую прикрепить трек для заливки в прибор и по нему можно четко проехать от Ленинградского ш.. Трек для навигатора: скачать

На даном форуме собрались практически все достойные и известные владельцы собак, многие из которых являются также экспертами в этой области в прямом и переносном смысле. Многим интересно стало увидеть фото собак с различных мероприятий и поделиться своими. Поэтому посоветовавшить с товарищами решено открыть раздел для этой темы, т.к. "галерея" возможно не в полной мере отражает всю необходимую информацию Просьба к пользователям форума размещать в этом разделе только тематическую информацию. Для флейма существует раздел "курилка".