vint

Особо не рекламирую собак, уже смотрю пол года почти в этой теме не писал. Сегодня погода была солнечная, но морозная. Взял пару собак и решил прогуляться у дома, вдруг куница появилась. Вчера не довелось, т.к. был сильный ветер и образовалась метель. Между делом работает на голове камера. Не успели в лес зайти как кобель азартно стал облаивать деревья. Подхожу и фиксирую перемещение небольшой белки. Цель похода была отсрелять зверька в глубине леса и чтобы потом молодой собаке дать свежую для знакомства. Но так как это недалеко от пруда и кормушек, которые я развешиваю, то естественно даже ружье не стал доставать из рюкзака. Также основная цель - найти куницу. Потом пошли дальше, встретили позавчерашнюю лыжню, пошел немного по ней и о чудо увидел след куницы, которая пересекла мой старый лыжный след. Получается вчера ходила, но метель замела след. Все равно пошел кругами чтобы определить примерно откуда пришла. Она прошла по ручью, далее сделала петлю. Стал перелазить на лыжах через яму, одна съехала вбок и порвал ремень крепления. Пришлось вернуться домой. Небольшая фотосессия кобеля во время работы, ну и сука засветилась. В лесу темновато, так что как уж получилось.

Вот эти на фото так называемые собаки (пост №409)они тоже с Туруханского края? Я имею ввиду относятся к разведению вашего питомника. И какое отношение к ним имеют "43-44тый помёты в питомнике"?

Ну если не вдаваться в тонкости написания стандартов, то чтобы понять что именно я имел ввиду, будем считать так: крепкие лайки или сухие. Какие предпочтительней для охоты. Мне лично крепкого типа, где наблюдается мощь и хорошо просматриваемая развитая мускулатура. Если она у ЗСЛ не просматривается, то таких лаек следует относить к крепкому типу. А так крепкого сухого типа получается. Ну а так по простому мне нравятся крепкого типа собаки, а не сухого (лещеватого).

Сделал по породам, но технически можно только 3 вопроса, поэтому по КФЛ не вошло. Можно то же самое организовать в специальном разделе по КФЛ, здесь. Владельцы не сочтите за не уважение к породе. Любой пользователь может создать тему с голосованием, но только с 3-мя вопросами. Кто успел проголосовать, можно удалить свой голос и проголосовать уже в породе. Пришлось оставить одну породу, т.к. форма ответа предполагает голосование и по другим породам. А есть владельцы которые не знают их. Если есть желание то можно создать голосование по др. породам. Меня же интересует ЗСЛ.

Неоднократно уже обсуждалась подобная тема в форуме, но тем не менее хочу поделиться своим мнение по этому поводу. Лично я предпочитаю крепких лаек и стоит таким немного быть не в тренинге, как в ринге эксперт может заявить, что она немного загружена. А если еще и шерсть хорошо развита, то наверняка так и скажет. Так вот если брать Стандарт на породы, например ЗСЛ, то в нем сказано: или РЕЛ: порода ВСЛ: порода КФЛ: В приведенных мной примерах на 4 породы у первых трех тип конституции начинается со слова "крепкий" и даже у КФЛ эта крепость присутствует после слова сухого. Тем не менее неоднократно слышал от владельцев, что они предпочитают на охоте более сухих, даже лещеватых собак, которые по их мнению более выносливы и добычливы. Я в основном имею ввиду 2 породы, которые более многочисленны в РФ - ЗСЛ и РЕЛ. Но конкретно остановлюсь на ЗСЛ, которой отдаю предпочтение, как наиболее устоявшейся на протяжении многих лет и которую держу в своем питомнике на протяжении долгого времени. Опыт содержания и охоты, соответственно наблюдения за поведением в лесу дает мне основания сделать вывод, что более выносливы собаки с крепким сухим типом конституции, способные на протяжении длительного времени пребывать в работе. Сухие же собаки - они спринтеры и более предназначены на коротких охотах по копытным в загонах. Для осенних охот по водоплавающей или же в лесу зимой по глубокому снегу, такие собаки долго охотиться не смогут, т.к. физически быстро устают. Я позавчера снял небольшой ролик по этой теме, к сожалению на объектив снег попал, так что за качество извиняюсь. Высказал лишь свое мнение и хотел бы увидеть статистику по результатам голосования. PS. Возможно голосование конкретики не даст, т.к. породы разные. И лучше наверно было бы собрать статистику по породам.

А какого Закона :rtfm:? Неужели у РОРСа они другие? ;) :t2340:

Я уже освещал этот вопрос и создал тему здесь. А также можно посмотреть здесь. Считаю для эксперта породника сложностей в этом нет, а кто признает его экспертизу или нет - ни должно никого волновать. Прежде чем на это пойти, нужно обосновать почему. Каких либо веских причин для этого не вижу.

Обычно прицелы идут без кронштейна.

Еще раз повторяю, что эксперт должен в описании руководствоваться не Войлочниковыми или еще кем-то, а СТАНДАРТАМИ. Олег, а ты можешь еще и вот этим, если хочешь конечно, см. ниже. Источник: Издательство Тула, 1898г., "Лайка и охота съ нею". М. Дмитриева Сулима.

Независимо от того кто что сказал или сделал, мы должны пользоваться нормативной базой, "Введение к стандартам": Оттуда же: Так как изменений не было, то к ним (стандартам) есть Инструкция, которую также необходимо выполнять. Но по значимости Стандарты выше. В какой-то теме был вопрос про Норвежцев: Из Правил:

Если были вопросы, то нужно их задавать непосредственно на выставке, тем более, что была такая возможность. Если же претензии и жалобы, то их нужно озвучивать до окончания выставки, причем экспонентами, как того требуют Правила: Слов от эксперта, что мы должны равняться на розовую мочку носа я лично не слышал, да и на видео нет. Так что это выдумки и домыслы. По поводу расстановки в ринге, что не первым должен быть кобель - нужно быть как минимум специалистом. Во вторых можно было задать вопрос, чтобы эксперт обосновал почему кобель первый в ринге. А у него наверняка было возможно больше аргументов, чем у нас всех вместе взятых. Но никто же не попросил их озвучить. так что незачем здесь эту мусолить. Проверил Стандарт: Где написано в Стандарте про светло-палевый окрас? Далее ищем про розовую мочку, что это порок: Где порок розовая мочка? Смотрим Стандарт FCI: Смотрим шерстный покров: СЕРЬЕЗНЫЕ НЕДОСТАТКИ/ПОРОКИ: На сертификатных выставках судьи пользуются только Стандартом FCI. Так как у нас была выставка не сертификатная, то эксперты пользуются Стандартом утвержденном Приказом МСХ СССР от 1985г. в котором нет порока по депигментации носа. Поэтому на мой взгляд пигментированный нос нужно относить к недостаткам. А не заниматься домыслами или извращением Стандарта. Что касается собак, то пигментация может быть сезонная или вызвана заболеванием.

Ну что же это такое, процитирую свою фразу, а далее применительно к экспертизе в ринге: Это означает, что эксперт должен руководствоваться: Законом = Стандартами, Введением к стандартам, Правилами проведения выставок на территории СССР (если на них идет ссылка в Положении), Инструкцией по технике экспертизы, Положением о проведении конкретной выставки И своим личным убеждением. До "И" - это как бы Закон, а после уже убеждение. Мое ключевое слово (убеждение) неразрывно связано буквой "И". Сначала "Закон", а потом убеждение. В твоем же варианте стоит ".". Поэтому и нужно обоснование. Причем на многих выставках при проведении экспертизы я неоднократно подчеркивал чем должен руководствоваться эксперт (судья) в первую очередь, а также своим личным убеждением при расстановке в ринге. Причем всегда говорил, что по моему личному убеждению сегодня эта собака первая в ринге, а завтра (образно, может через несколько дней) вторая может быть первой. Надеюсь доступно объяснил. Если же кто считает себя специалистом в этой области выше чем Григорьев В.А. или ваш покорный слуга, то добро пожаловать в ряды экспертов. Если нет, то зачем продолжать этот бессмысленный спор, он получается не совсем на равных. А кто что должен делать при экспертизе, поверьте - знаю почти всё очень хорошо. И чем руководствоваться и как тоже.

Я и это читаю. Но утверждение: "Так как любые другие выставки (эксперты), опровергнут этот приговор на раз" тоже нужно обосновать. 1. Кто такие любые другие эксперты и сколько их? 2. Каким образом они могут опровергнуть оценку полученную ранее? Причем сколько времени прошло с этой самой оценки? Только не нужно домыслов, желательно факты.

Если это утверждаешь, то обоснуй со ссылкой на нормативы, как обычно делаю я. Например по Правилам проведения выставок на территории СССР, которыми до сих пор пользуемся, п.13: Не обоснуешь, что оценка является не окончательной на этой выставке (в этой теме), про которую мы ведем речь - расценю как введение в заблуждение пользователей форума.

Так и я об этом, см. пост 123;

Меньше чем за месяц цена выросла на 300 руб. Надеюсь, что это тоже отразиться на цене щенков лайки и их достойно будут оценивать в этом году.

Я уже объяснил, ну если не понял то еще раз, но это мое мнение, наверняка есть другие эксперты, которые думают по другому. Просмотри еще раз мое видео с Григорьевым В.А., в котором он говорит, что "это приговор нашей судейской бригады". Получается, что эксперт в ринге - это своего рода судья. А при вынесении "приговора" судья должен руководствоваться Законом и "своим личным убеждением" в виновности или невиновности обвиняемого (подсудимого). Ключевое слово: личное убеждение. PS. Почему ты не являясь специалистом в этой области можешь судить какие недостатки менее выражены, а какие более?

Андрей! Чтобы это утверждать (я подчеркнул) необходимо быть специалистом. Надеюсь понятно кто специалист в кинологии? На такого ранга выставках специалистом является эксперт в системе РОРС и его оценка после объявления в ринге - окончательна и изменению не подлежит. Это точно. Поэтому я хочу чтобы соблюдали Правила форума и не обсуждали собак, а также экспертизу в ринге. Это могут сделать специалисты (эксперты), но им не позволяет экспертная этика. Мы (эксперты) кое какие моменты, например понимания Стандарта на породу на примере этой выставке, может обсудить в закрытом форуме, который доступен только для экспертов. Кто желает принять участие, пожалуйста получите категорию эксперта и добро пожаловать. Выскажу свое мнение, которое основано на опыте экспертиз в рингах со специалистами имеющими огромный опыт, некоторых уже и нет с нами. Для Андрея и других: эксперт должен учитывать не только нормативы (Стандарты, Введение к стандартам и др.) но и также основываясь на своем опыте экспертиз в регионах, понимать что необходимо породе. Если например стал часто встречаться светлый глаз в породе ЗСЛ, то при условии почти одинаковых достоинств и недостатков - нужно первым в ринг поставить собаку с темным глазом. Поэтому еще раз говорю, что специалисту видней чем вам кого в ринге ставить первым. Допускаю, что в самом ринге могут быть некоторые ошибки, но в голове ринга должна быть собака к которой нужно стремиться. Бывает так, что из худших приходится выбирать лучших. Тем не менее необходимо для всех отмечать у собак больше достоинств, чем недостатков. Я имею ввиду заострять внимание больше на достоинствах, не проходя мимо недостатков.

Не могу понять зачем обсуждаете эту собаку? Эксперт же сказал, что все собаки имеют недостатки. Если как вы считаете у этой собаки он один (мочка), то у других их значит больше. И согласно Инструкции: И вот рассмотрев как единое целое, эксперт поставил в ринге эту собаку первой. По логике вещей остальные собаки, рассмотренные как единой целое, были хуже чем эта. Вывод: найдите или же сами спланируйте вязку, благодаря которой получите собаку, которая как единой целое будет соответствовать вашему пониманию лучшей собаки в ринге и также оценена экспертом.

Только руки дошли до видео. Может и не стоило публиковать, т.к. ничего особенного нет. http://youtu.be/zgedbh-T2No

Сегодня разговаривал с одним коллегой. Он ищет способы доставки щенка из региона. Знаю, что на других форумах существует тема по оказанию помощи в регионах. Поэтому кто хочет поучаствовать в этой программе, то прошу опубликовать свои данные: 1. регион 2. контакты 3. вид помощи

К сожалению я и многие лаечники района по объективным причинам попасть на выставку не смогли. Говорят, что в этом году собак было маловато. Тем не менее у нас в районе уже традиционно проводятся подобные мероприятия 2 раза в год. Следующая выставка будет в последний выходной мая 2015 г. Соседний с нами район Истринский раньше проводил выставку на 2 недели раньше, но уже 2-3 года это не проводится. Раньше такие мероприятия организовывал Слепнев С.К., переехал в другой регион и все зачахло. Сами же владельцы проживающие в Истринском р-не не могут соорганизоваться, а руководству ООиР это видимо не нужно. Да и вышестоящей организации МООиР тоже до одного места. Поэтому вспоминаю ленинское учение о роли личности в истории. Получается актуально и сейчас.