Тимофеев

К тому же в нашей бонитировке у большинства пород в класс "Элита" проходят собаки, имеющие за происхождение 18 баллов. А это значит, что у одного из родителей может не быть диплома.  Ну и как же мы собак, произошедших от родителей без ВПКОС лишим права участия в наших мероприятиях, исключим из племенного поголовья?  Она в "Элиту" претендует, а мы её за борт.

Здесь надо в комплексе менять всю нормативныю документацию, но видимо для решения этого вопроса мы не созрели.

Дак вот и я о том же.

Пол России, плевали на общие бюрократические правила РОРСа. Ведут себе племенную работу у себя в регионе на свое усмотрение и живут спокойно. Хотя соблюдать эти правила, проще простого.

 

Я бы здесь вот чего предложил сделать РОРСу. Не просто не записывать в ВПКОС собак с нарушениями в документах, а вообще запретить таким собакам участвовать в мероприятиях РОРСа. Вот тогда бы рынок резко поменялся, и разделился бы на две половины. Одна половина - официально признанные федеральные собаки и вторая -это местные бобики полулегального происхождения с неизвестными качествами хотя и полученные в местном клубе. И пускай покупатели сами выбирают, каких щенков им покупать. Тогда бы и  местные кинологи зашевелились бы. И подумали бы лишний раз, к какой из половинок им примкнуть, какое направление развивать и какую репутацию себе делать.

А я не вяжу своих собак с собаками без ВПКОС. Один раз нарвался на большие проблемы в связи с этим. Получилось, что в самодельно написанной щенячке многое при записи ВПКОСа не подтвердилось.

Не допускать к испытаниям нельзя, так как много собак выставляют на испытания впервые и номера ВПКОС у них просто быть не может. Предположим, что в щенячке или свидетельстве собаки нет ВПКОСов у родителей. Как такую собаку не допускать, ведь владелец не виноват, не все владельцы собак знакомы со всеми требованиями. Чтобы такие требования ввести надо революцию сделать, а она преждевременна, ситуация ещё революционная не созрела.

На кинологов в регионах давить нельзя, они отделу собаководства не подчиняются. Зарплату они получают у областного председателя, а тот требует только деньги. А где их взять, если их лишить прибыли от выписывания щенячек от родителей без ВПКОС, то у них совсем доходов от собаководства не будет.  К тому же во многих регионах вообще штатных кинологов нет, в других кинолог совмещает свою должность с какой то ещё.

Я вот одного не пойму. К чему такой кипишь и в чем криминал РОРСа?

Что бы записаться в ВПКОС, нужно иметь документы установленного образца с четырьмя коленами, получить среднюю оценку и самый захудалый диплом по основному виду. Потом отправить документы с аказией в Москву, заплатить "три копейки" и получить ВПКОС.

Требования и так ниже плинтуса. Или вы хотите, что бы в ВПКОС разрешили записывать любого "Тузика" с городской свалки?

Половина России это требование не соблюдает. Езжу  работать экспертом по разным областям и вижу родословные собак, которых привозят на испытания.  У собаки нет диплома, а у неё уже щенки с документами. Выставляется собака на испытания, а её родители  у неё в документах имеют только оценки, дипломов и номеров ВПКОС нет.  И так во многих местах. Начнёшь примеры приводить - областные кинологи обидятся.

Выставки охотничьих собак проводятся по правилам 1985 года утвержденным МСХ СССР и в них есть проходные баллы для отнесения собаки к тому или другому племенному классу и ни слова про ВПКОС. Напрашиваются следующие выводы.

1 Правила 1985 года никто не отменял да и РОРС этого сделать не вправе  вывод существует верховенство закона  и положение РОРСа  о записи в ВПКОС не правомерно.

2 РОРС является монополистом при записи в ВПКОС подчеркиваю(ВСЕРОСИЙСКУЮ) и принятием своей общественной  организацией  постановления по записи в ВПКОС вынуждает владельцев собак для повышения племенного класса за деньги подчеркивая ЗА ДЕНЬГИ производить эту запись,что не дает владельцам собак право выбора.

Я думаю что классный юрист может подать жалобу или претензию  в антимонопольный комитет и выиграть это дело. Желательно что бы этот юрист был не из числа экспертов или стажеров ,что бы на него не оказывалось давление со стороны РОРСа. А то мы видим как экспертам за присвоение классности без ВПКОС объявляют выговоры. Да извинят меня юристы если написано коряво, но суть я думаю понятна.

Читайте внимательно Правила проведения выставок от 1985 года пункт 34 абзац третий: "Запись в республиканские родословно-племенные книги ох-х собак обязательна для собак, проходящих в классы "ЭЛИТА" и "ПЕРВЫЙ".

Положение об экспертах по охотничьему собаководству вступило в силу с 1-го апреля.  http://rors-os.ru/zadmin_data/file.attach/14162/Pologenie%20ob%20expertah.pdf

Александр, вы охотитесь с норными на норах на барсука?  Не пробовали вот такой прибор:  http://wht.ru/shop/catalog/TRACKER/TerierFinders/   ?

Есть от него толк?

Прибор такой не имею, но хотелось бы приобрести. На практике его видел. При проведении испытаний норных собак в естественных норах по лисице иногда приезжают владельцы с такими ошейниками. Вещь очень хорошая, благодаря ей всегда видишь, где находится собака и определена глубина норы.  С помощью этого ошейника на чужих собаках открыл для себя глубины отдельных нор, на которых охотился много лет и не знал об этом. 

На барсука охочусь и сейчас, каждую осень добываю этих зверей на жир.

А это зачем?

Среди норных собак, как и среди лаек есть в настоящее время два вида - охотничьи и спортивные. Охотничьи должны  ЛАЯТЬ, лаять плотно, без отходов и без получения травм. С такими Вы будете копать барсуков двумя шурфами, иногда одним, но на состязаниях чемпионом Вам не стать. Спортивные должны брать, а лаять через шибер, лаять без перемолчек. С такими собаками Вы будете получать дипломы первой степени и бороться за чемпионские звания.

Первые притравки через шибер нужны, чтобы собака не сразу получила травмы. Травмы от барсука очень серьёзные, очень часто барсук снимает собаке всю шкуру с нижней челюсти до кадыка и не каждый ветврач сможет пришить всё оторванное на место. Готовьте хорошие медицинские препараты для лечения собаки, если хотите пр итравливать по барсуку.

Да щенку 6 мес. В каком возрасте, по вашему, можно знакомить с барсуком? Сначала на поверхности или сразу в норе?

Сейчас у меня есть енот. Как часто, на данный момент, можно притравливать щенка (через день там ...или раз в месяц и т.д.)? 

:drinks:

На этот вопрос конкретно Вам никто не ответит. Каждая особь, в том числе и человек взрослеют и формируются по своему. Но в любом случае раньше 10-ти месяцев показывать барсука нельзя. Первая притравка на поверхности. Затем  надо дать полаять на барсука через "прозрачный" шибер без контакта. Барсук для этого должен быть лояльным, а то есть такие монстры, что любого взрослого ягда из норы выкинут. И уже после  этого  давать контакт.

Как часто давать притравки?  Я думаю, что один раз в неделю вполне достаточно. Если имеете свою нору и своего зверя, то притравки целесообразно усложнять.  Простые пробежки по норе к лисице и последующие хватки уже будут не достаточны. Попробуйте усложнить проход собаки, сделать засыпку норы  сеном, соломой вперемешку с песком,  а собака пусть её раскапывает.  Сделайте из лисьей шкуры чучело и привяжите к нему верёвку. Собака будет тянуть в одну сторону, а Вы с помощью верёвки оказывайте ей сопротивление.  Сделайте в норе перепады высот, а то она у Вас прямая. Некоторые собаки очень бояться преодолевать крутые спуски и подъёмы, а также повороты под острым углом.

Первые притравки по барсуку рекомендую начинать на поверхности. На поверхности собаке легче уклониться от ударов этого зверя. На поверхности она поймёт, что этот зверь не такой как  лиса, а затем уже приступайте к притравкам в норе.

И не забудьте со своим ягдом заниматься послушанием. Это большая проблема  для владельцев ягдтерьеров. Самая необходимая команда "Ко мне" должна выполняться безукоризненно.

Если у Вас есть возможность, то между притравками по норному зверю начинайте тренировку щенка по кровяному следу, а также подаче битой птицы с суши, а затем с воды.  Всему этому надо учить с детства. Со взрослой собакой это сделать будет сложнее.

Добрый день подскажите такой вопросик.Если у лайки есть диплом по мишке но нет оценки экстерьера только осмотр ей 1.6 возраст допускаица к состязаниям  

Для получения оценки экстерьера перед состязаниями будет проведена выставка 16-го апреля в 17.00.  А про диплом оставлю возможность ответить организаторам.

В Саратовской области основную территорию региона открыли 4-го апреля. (Несколько районов области на левом берегу Волги открыли на неделю раньше.)  Открытие 4-го апреля по отзывам прошло прекрасно. Но я домой с испытаний вернулся только 5-го. В понедельник 6-го с утра поехали искать гуся, а в полях нет его. Объехали и обошли, а это не так и просто, несколько полей кукурузы и озимки в самых спрятанных районах. Гусь всё сожрал, видно, что долго кормился и улетел.  В небе видели за весь день три группы голов по 150.

На левом берегу Волги, по телефонным звонкам, гусь ещё есть, а нам осталось только вальдшнепа ждать на тяге.

На моей памяти это второй такой сезон. Гуся много, приходит задолго до открытия и сидит кормится. Охоту открыли и он в течении двух дней весь уходит.

Ну что же, может быть в этом и заключается вся прелесть  охоты на гуся, что единичные удачные охоты остаются в памяти надолго.

Облетались это хорошо,но чем теперь будут заниматься? Сроку этим пчелам месяц,а взяток начнется почти через месяц.Теплые дни ещё будут,но кроме подкормки ничего другого нет.Где-то недели на три раньше обычного выставили.Смотрю и пермяки уже постарались....неожиданный какой-то сезон нынешний.

Дома меня не было две недели. Вчера по возвращению из поездки проверил с десяток семей, затем солнце спряталось и похолодало. Результат осмотра - ни хрена они(пчёлы) тут не делали в моё отсутствие.  Было холодно, даже снег выпадал. Весь печатный расплод, который был, вышел, а матки только начали червить, в ячейках сейчас только яйца.  Вчера уже носили обножку, а сегодня опять холодно.

Его не надо приучать, он уже сам научился! Все что схватил за горло-тащит на выход! Если сил не хватает взять, в котле протискивается бочком, бочком, вытесняет животину из котла в нору и выгоняет!  :biggrin:

Отжимки это типо клинышек в пасть?

Отжимка (разжимка) - это  пластина примерно 25-ти см длинной и 5-ти см шириной. Толщина около 10 мм. С одной стороны сплющенная или заострённая как  по толщине, так и по ширине. Делают обычно из дубовой дощечки, но лучше всего из твёрдого пластика. Со стороны рукоятки просверливают отверстие и вставляют верёвку, чтобы на шее носить, а то часто при работе на норе её теряют, а при необходимости не могут найти.

Для отжима собаки от зверя разжимку вставляют между молярами и аккуратно разжимают челюсти. Удобно работать двумя разжимками. Одну вставляют в пасть зверю, а затем уже второй отжимкой отжимают собаку. Если этого не сделать, то зверь может продолжать травмировать или собаку или нормастеров.

То, что Ваш кобель уже сейчас тащит зверя по норе - это хорошо. Есть собаки, которых не надо этому учить. Но попробуйте в своей норе посередине между входом в нору и тупиком норы сделать "котёл".  Разъедините доски и поставьте  деревянный ящик. Внутренние размеры ящика должны быть где то 40 на 40, можно 60 на 60, но не больше. Высота ящика равна  высоте норы.  Многие собаки-тягуны легко тянут зверя по норе, но попадая в расширение тащить перестают и начинают в этом котле трепать, рвать зверя, а отдельные в этом расширении трепят, разворачиваются и тащут в обратную сторону.  Вот тут и потребуется помощь притравщика.

С Ваших слов собаке шесть месяцев.  Есть шанс переусердствовать и обжечь собаку. В этом возрасте психика щенка ещё не сформировалась и он не может пока оценить мощность зверя. Обнадёженный такой успешной работой питомца владелец может дать собаке барсука или хорошую лисицу и собака обожгётся и всю жизнь,  после этого будет опасаться этого зверя. Поэтому не торопите события.

Да, допускаются.

Более того 16 апреля с 17 00 будем проводить Жирновскую городскую выставку. Для лаек без экстерьерной оценки. 

 Но обязательно заявиться. То бишь созвониться со мной, и заявить о своих намерениях. По барсуку на день записываю по 30 номеров, которые гарантированно пройдут. Уже записано на 17апреля 22 номера, на субботу 18 -19 номеров. Так что звоните. Номер телефона  в положении.

Анатолий, здесь надо уточнить. Лайки без диплома могут допускаться к состязаниям, но только младшей возрастной группы,  при условии, что это оговорено Положением, а в Положении об этом ни слова. И второе: согласно Положению к состязаниям допускаются собаки в возрасте от восьми месяцев, а оценку экстерьера они получают только после 10-ти месяцев.

Следовательно к состязаниям должны допускаться собаки только после 10-ти месячного возраста при наличии оценки экстерьера не ниже "хорошо" и имеющие диплом по вольерному барсуку. Собаки младшей группы могут допускаться без диплома. 

Но для этого надо подготовить дополнение к Положению.

Завел себе опять ягда! 6 месяцев пацану!

Первые домашние притравки 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=HucEB80lkjE

http://www.youtube.com/watch?v=GtuuYruVeSc

А теперь приучайте  Вашего кобеля тащить лисицу. Судя по видео,для  Вас подсадные лисы особой ценности не представляют. Взял в норе лису и пусть тянет. Начинайте с чучела лисицы, а затем перейдёте на живую.

Вопрос:  В связи с чем отжимками не пользуютесь?

Василь Николаич. По просьбе форумчан нашего форума хотел в темах про гончих разместить отчёт о недавно проведённым в Воронежской области испытаниям гончих, а мне пишут, что я не имею права размещать такие файлы.  И это уже не первый раз.

А где гончих испытывать будут,выложите пожалуйста результаты,и если можно  данные владельцев собачек понравившихся лично Вам. МОЖНО  В ЛИЧКУ.

Вчера только вернулся домой. Испытания гончих проходили в Калачеевском районе Воронежской области и Россошанском районе Воронежской области.  Калачеевцам рапортичку и отчёт уже отдал. Россошанцам рапортичку оставил, а отчёт будет готов через пару дней. Думаю, что они их разместят на сайтах гончатников, пермском и коричневом. Можно разместить и на догэксперте в темах про гончих, но только по россошанским, по калачеевским у меня ничего не осталось, печатал на месте на компе организаторов, с моим какой то косяк случился.  В отчёте есть данные владельцев и их телефоны. Читайте, звоните.

Но если Вам нужны щенки, то так  и скажите, подскажем у кого взять, но желательно знать породу.

Василий Николавич, действительно, есть пчеловоды, которые весной, а кто то и осенью подкрамливают пчёл сахаром. Но очень сложно представить ситуацию, что этот сахарный мёд попадёт в товарный мёд. Этот сахар пчёлы просто съедят.

Не исключаю ситуацию, когда недобросовестный пчеловод даёт пчёлам сахарный сироп  для получения товарного мёда. Но с таким занятием можно попасться. Проверит кто  то из покупателей мёд в лаборатории и установят, что у него вовсе нет диастазного числа. Вот тогда этот пчеловод сам будет есть свой мёд и  покупателей потеряет.

Хотя в нынешней ситуации пчёл сахаром кормить не выгодно. В цене сахар с мёдом сравнялись.

Пчёлы облетелись, всех проверил. Одна без матки, пять слабеньких, на мой взгляд.Одну из слабых объединил с той, которая потеряла матку. Объединились нормально, маточка бегает по рамке. Но в это время они хорошо объединяются. Некоторых успел пересадить в чистые ульи, в которых много подмора было. Сократил гнёзда до шести рамок. Им хватит на время моего отсутствия до 6-го апреля. Завтра уезжаю судить испытания гончих. Сыновья будут понемногу кормить пчёл.

Хорошие фотографии. А весна вообще  там бывает?

Сегодня один гусь над домом пролетел. Дразнят, сволочи.

В ближайшее время закончатся курсы у Светланы Шевченко, которая проводит обучение по интернету. Там слушатели платили по 5 тысяч  деревянных.

Вчера несколько человек звонили, говорили, что в Саратовской области охоту откроют с 28-го марта в южных районах левого берега и с 4-го апреля на всей остальной территории области. Но официального пока ничего нет. Может быть действительно что то поменяется в связи со сменой главного областного охотоведа. Ждём.

Информация подтвердилась. Сейчас звонил районный охотовед. Весення охота в Саратовской области открыается в южных районах левого берега с 28-го марта, остальная территория с 4-го апреля. В таких условиях может быть ещё поохотимся на гуся.

Часто пчёл вывожу в лес как раз во время соковыделения у берёз. В это время собираем сок. В трёхлитровых банках в погреб, немного добавляем сахара, надо попробовать мёд, горсть изюма на банку и через пару недель уже всё выпили.

Ещё во время службы на Украине научился заготавливать берёзовый сок весной.  Берёзовый сок заливаем в ёмкость (бочка, фляга), высыпаем туда  полведра сухофруктов и сковородку обжареного ячменя. Летом пьётся как квас. Сок кипятить не надо.

Говорят, что и с клёнов можно собирать сок, но я ни разу не пробовал. В этом году надо будет собрать, если вывоз пчёл совпадёт с сокодвижением клёнов.

Обязательно пролетят, у нас открытие 11-го апреля, в это время гусь уже в подмосковье будет. Третий сезон будет без единого выстрела.

Вчера несколько человек звонили, говорили, что в Саратовской области охоту откроют с 28-го марта в южных районах левого берега и с 4-го апреля на всей остальной территории области. Но официального пока ничего нет. Может быть действительно что то поменяется в связи со сменой главного областного охотоведа. Ждём.