promyslovik.

Саша! У тебя с чувством юмора, всё в порядке? :c0305:

Всё продолжаешь "лаптем щи хлебать", по старинке действуешь. :dog: . Зачем 2 года ждать? Есть же специалисты которые изучили 85% поголовья лаек, начиная с 20-х годов прошлого века. Они тебе сразу весь расклад дадут еще до рождения щенков. Они пользуются современными технологиями, пока правда строго засекреченными, но сами ведь они их используют. Кое какие позиции, из нескольких десятков, удалось рассекретить. Если например после склещивания собаки стоят параллельно и кобель слева - все щенки мелочники будут, если справа - зверовики. Если зад к заду - половина мелочники, половина зверовики. Если перед спариванием сука хвост влево отводит, щенки на мать будут похожы, если вправо, то на отца. Если в это время погода солнечная была - щенки рыжими будут, если пасмурная серыми, если переменная облачность - пегими. Если хочешь черных получить, вяжи собак в погребе. :s9337:​ К сожалению остальные позиции пока рассекретить не удалось :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Постоянно читаю, что хороших охотничьих лаек почти не осталось. некоторые приводят цифры что 90, а то и 99% охотничьих лае уже не пригодны к охоте. Вот одного не могу понять, откуда берутся рабочие собаки у моих друзей и знакомых, а их у меня много, от Приморья до Приднестровья. Они что, их с Марса привозят. У кого лучше собаки работают, у кого похуже, но работают же. Так и на охоте они бывают кто 3 месяца в году, кто 3 недели, кто 3 дня. У некоторых просто уникумы по работе. Но уникумов много ни когда не бывает. Бывает кому то и "дрова" достаются, но они очень быстро в "хорошие руки" сплавляются или дом сторожить отправляются. "Может дело вовсе не в бобине?"

Саша! дело в том что белый окрас может получаться при совершенно разных сочетаниях генов. И мочка носа может быть и полностью депигментированной, и черной и частично депигментированной. Ген "с" в рецессивной форме, подавляет синтез пигментов в волосяном покрове, но не влияет на пигментацию кожных покровов ( мочка,губы. веки и тд).У самоедов по стандарту мочка черная, но и у них часто происходит то, что ты описываешь, мочка светлеет в зимний период. Может стать почти розовой,только по краям черная окантовка остается. Природа этого явления до конца не изучена. Любители самоедов, сейчас с помощью специальных препаратов, научились бороться с этим явлением

Александр! Давайте Вы будете за себя любимого "расписываться", а не за всех заводчиков скопом. Благодаря опытным заводчикам у нас есть экстерьерные и рабочие собаки. Благодаря Вам можно только иногда похихикать, читая Ваши измышления на форумах.

Да сколько хочешь! И за уши, и за хвост, и за окрас и за шерстный покров и тп. Таких собак как правило выставляют один раз в их жизни и больше по выставкам не таскают, тем более по крупным.

Попробую ответить на твои вопросы: 1. Если собака привезена из Белоруссии, даже если ее владельцы Яковлев или Борисенок, даже если у нее в роду где то Вайс Дунайчик сидит еще не значит что она относится в внутри породному типу БКЛ. 2. И Плут и Шорох не красавцы, но и не уроды, так себе -середнячки по экстерьеру, но они обладают прекрасными рабочими качествами и стабильно передают их потомкам и потому являются ценнейшими производителями. Их потомки от экстерьерных сук почти все имеют оценку отл. 3. Да! путевку в жизнь ( в племя) собаке дают эксперты, и бывает что незаслуженно. Но с таким же успехом можно заявить :" это вы водители сбиваете людей на дорогах и даже на тротуарах садясь пьяными за руль. Да сбивают, но это ведь не значит, что все поголовно рассекают за рулем в пьяном угаре давя все и всех.

А почему бы и не легализовать, если некоторые из них, уже давно живут в этих браках. так что тут, как раз, все логично. А на заседания думы, каждый раз, в зал заседаний нужно запускать одного двух медведей с любых ИТС по выбору депутатов. Чего им боятся, если у медведей, по их мнению, разбиты кувалдой лапы, вырваны когти, клыки. выколоты глаза. Когда поступает звонок, что в здании аэропорта - вокзала - школы и тп. заложена бомба, то после эвакуации находящихся в здании, ищут взрывное устройство, а не найдя его, ищут звонившего. И кстати, очень часто находят, после чего на того заводят уголовное дело, так как в результате несколько десятков людей, а может и сотен, в течении нескольких часов испытывали определенные неудобства. А тут на основании не просто не проверенных фактов, а явно лживых измышлений, принимается закон, от которого пострадают многие сотни тысяч и на многие годы. Пострадают многовековой уклад и традиции народов нашей страны. И ни чего, с сотворивших это, как с гуся вода. отряхнулись и пошли дальше над страной издеваться. Вот тут где логика?

Да что там трудного?! У них этот тип "большими буквами на лбу написан". Не знаю на последней ВВОС, может кому и трудно это было сделать. Но в старшей группе кобелей. это сделали очень четко.

Это мы можем лишь предполагать. Вполне возможно, что полностью соответствовал. Просто нежелательные признаки носили рецессивный характер и были в гомозиготном состоянии, а хорошее потомство получилось за счет доминантности второго производителя. В подобном случае, это просто мина замедленного действия для породы. Я полностью солидарен с теми, кто категорически против таких вязок, тем более у ЛЗС. где полно достойных производителей. На фига в породу разную упадь пихать, надеясь на авось.

Это смотря как селекцию вести, а то может и сплошное "лыко" полезть совсем без "апельсинок". И этому есть множество наглядных примеров.

Браво! Коротко, просто, доходчиво, без употребления заумных генетических терминов. А главное ПРАВИЛЬНО!!!

Зря предполагаете! И ЛЗС и РЕЛ имеют одинаковый геном, как впрочем и остальные породы собак, и различаются лишь генотипом. "ПОЛИГЕН" это очередное ваше изобретение? Когда говорят о полигенном признаке ( признаках), то имеют ввиду, что они определяются определенным набором генов, А не каким то мифическим "полигеном". Кстати, науке неизвестен ни один признак у собак, определяемый одним геном, все они полигенные. Так что тут долго гадать не надо. А Вам надо идти учить "матчасть" :rtfm: и начинать надо не с запоминания заумных терминов, слабо себе представляя что это такое. А постарайтесь сначала понять что такое ДНК, РНК, хромосома,хроматида, уясни процессы происходящие при митозе и мейозе, а уж затем дальше в дебри лезь. А то "не зная таблицу умножения, начинаешь спор о свойствах определенных и неопределенных интегралов" придумывая всякую отсебятину.

Вот в том все и дело что не говорил. А ведь геном это набор генов, расположенных в определенной последовательности. А у тебя геном = генотип, генотип = фенотип. и пошло поехало. А у людей уже попкорн кончился.

Пипец полный! Уж лучше ни чего не придумывать. Фенотип это то, что мы видим визуально и любой человек в состоянии описать его словарно с определенной долей достоверности. Что впрочем эксперты и делают на выставке. Вы сможете словарно описать часть генома с его особенностями (генотипом), отвечающую за форму и размер вашей головы? Вот когда сможете, тогда и будете ставить знак равенства между этими понятиями.

А при чем здесь для меня или для тебя. Есть геном человека, есть геном собаки, лошади и тд. Надеюсь для Вас они не все одинаковы? Так вот эти отличия определяются генотипом. Определенная часть ДНК ( генома) отвечает например, за масть собаки. Но она может быть сформирована разными аллелями одного и того же гена, вот отсюда и такое разнообразие окрасов у собак.

Слава! Давай не будем морочить людям голову, да еще такими цитатами, оторванными от текста. А то некоторые могут подумать что "качественной" генетикой по Менделю, можно объяснить только масть собак. Не стоит сбрасывать дедушку Менделя со счетов, качественной генетикой можно объяснить довольно много. Но конечно далеко не все, и это уже касается "количественной генетики по Иогансену. По Иогансену, в пределах "чистой линии", отбор бесполезен и отличия потомства. в определенных пределах неизбежны. независимо от количественных характеристик исходного материала. Думаю лезть в такие дебри нет смысла, это мало кому интересно, да и от Валентина Ивановича, нам с тобой достанется. :nono:

Нет! Не синонимы. Один геном может быть представлен разными генотипами, потому что одни и те же части генома, могут нести разные аллели.

Ну это как сказать. А если у собаки от рождения по 5 резцов, или зубная формула на 36 зубов? А зубную формулу можно определить и с 2-мя зубами, при отсутствии 40.

Всё правильно Саша! Только не какой то процент, а ровно 50%. Просто лайки обладают довольно доминантным генотипом ( особенно по отношению к сельским дворняжкам) и потому щенки больше на них похожи.

Зато вполне вписывается в субдоминантность, у многих РПГ ухо уже заметно приподнято на хряще. А если у той РПГ был в роду дворовый или лаячий "грех"то могли и стоячие уши получится.

В области биологии и генетики, для Вас 2 х 2 = 4, это уже "книжная цитата". Можете конкретно указать что, из выше мной сказанного, является цитатой и из какого источника?

Ну во первых - Все вопросы возникают на основании определенных выводов. На счет второго замечания. Попробуйте взять две колоды карт, тщательно их перетуссуйте, зазделите колоды пополам, а затем соедините половинки от разных колод. Вы уверены что в новой колоде будет 4 разномастных туза, 4 короля и т.д.??? Генетика не арифметика! Мы не можем точно знать какую именно аллель унаследует потомок от гетерозиготы. Вот от сюда все эти "если", "может быть", "кот в мешке" и т.п. На 100% нужный нам геном, мы можем создать только с помощью генной инженерии. И если очередной "гуру" разведения будет заявлять что он точно знает какие щенки получатся от определенной вязки, смело можете называть его шарлатаном.

Интересно почему Вы сделали такой вывод? Как раз очень обязателен! Если у собаки есть склонность работы по определенному виду, то значит это уже определено генетически. Хотя в идеале, предпочтение к виду, у охотничьей собаки с большим опытом охоты, должно быть такое же как и у ее хозяина. Склонность (задатки) к определенной работе может быть генетически заложена и у собаки. которая на такой работе ни когда не использовалась, но мы об этом можем только догадываться и в племенном отношении это "кот в мешке". Так что в подборе нужно использовать производителей проверенных по нужному показателю.

Плюс я ему поставил за совет, при подобных похождениях суки избавится от всего помёта. А если серьезно, то на твой вопрос может быть много вариантов ответа. Начнем с того, что суки в подавляющем большинстве случаев, оплодотворяются одним кобелем, но бывают случаи когда некоторые яйцеклетки отстают в созревании и и они тогда могут оплодотвориться спермой другого кобеля, или сперма первого кобеля недостаточно качественная и оплодотворились не все яйцеклетки. Так что вариант, когда у щенков одного помёта будут разные отцы вполне возможен. Не однозначен и ответ на кого они будут больше похожи. Тут все зависит от доминантности отдельных признаков, кстати Олег написал уже об этом. Например при вязке лайки с собакой с висячими ушами, щенки будут вислоухими, поскольку это доминант. Это же касается и шерстного покрова и окраса и тд. Следует только учитывать что некоторые гены у собак обладают ЧАСТИЧНОЙ доминантностью к определенным генам и тогда в фенотипе будет что то "серединка на половинку". Могут также передаваться и гены модификаторы, усиливающие или ослабляющие отдельные признаки.