promyslovik.

А вот по соболю популярностью не пользуются. По нему испытания разрешено проводить только в открытые сроки охоты, да еще и по белой тропе желательно проводить. И на верно всем понятно, где в это время лайки работающие по соболю.

Сейчас многие вспоминают те времена с ностальгией. К сожалению РОРСу тех позиций уже ни когда не достичь. Но не смотря на это РОРС единственная в стране крупная организация, которая продолжает заниматься охотничьим хозяйством. Хотя по большому счету, отрасли народного хозяйства под названием "Охотничье хозяйство" в нашей стране уже не существует.

Если будет не много участников и останется свободное время, то организаторы могут разрешить вам "притравку", без всякой расценки.

Я за лаек, красивых и рабочих.

Мне тоже понравился рассказ, с душой написано. Насколько я понял, действие происходило в угодьях коопзверопромхоза "Кур-Урмийский" и питомнике лаек в поселке Голубичный, он прекратил свое существование в 70-х годах.

Ну надо же! Я с авторами этого фильма пол-года назад сидел чай пил. Вот забыл только спросить, как это Обревко с Максимовым так сохранились со времен СССР " не стареют душой ветераны" и видимо не только душой но и телом. Я шесть лет проработал на Дальнем востоке охотоведом край-охот общества и прекрасно знаю какое было там поголовье лаек в начале восьмидесятых. Вы спросите у Александра много у них сейчас лаек тех кровей.

Планировали на 12-13 апреля, но по моему решили перенести на май в связи со вспышкой чумы плотоядных.

В том то и дело, что не было там практически исходного материала, а то,что имеют там сейчас, создано усилиями нынешнего поколения собаководов. Работают люди однако!

Ответ на вопрос разделилось ли поголовье на шоу и рабочее -категорическики нет и думаю у лзс никогда не произойдет. Вы можете выложить здесь хоть одну родословную ЛЗС, где бы из 30-ти предков не было рабочих собак? То, что кто то водит свою лайку только на выставки и не водит на охоту, это еще не разделение, такое было всегда и всегда будет. Да, сейчас есть лазейки, когда можно получить родословные документы на потомство от лаек с непроверенными рабочими качествами ( То что они не проверены, еще не значит что они отсутствуют).Но, вот есть ли спрос на это потомство? Разделение на шоу и рабочие классы, произошло у Афганской борзой, у некоторых пород легавых и спаниелей, у хаски. У некоторых в шоу классе, экстерьер изменился до такой степени, что пришлось новые стандарты писать. Вот когда спрос на щенков шоу лаек будет соизмерим со спросом на рабочее поголовье, тогда можно и говорить о разделении. А пока у нас, шоу лайки- это по большому счету всего лишь выбраковка из племенной работы и большинство охотников и собаководов именно так к ним и относятся. Насчет травильных собак не все так однозначно. Во первых, то что у собаки дипломы первой степени по вольерному кабану и медведю, еще не означает что она травильная, как правило они прекрасно работают и вольного зверя. Да, бывает у них занижен инстинкт самосохранения, такие часто попадают под вольного зверя, но тем не менее они являются ценнейшим племенным материалом, так как гарантированно несут в своем генотипе смелость и страсть к крупному зверю. Им только надо умело подбирать пары и использовать в селекции, а не тупо вязать безбашенных с безбашенными. То, что у некоторых собак дипломы только по подсадным видам, вовсе не означает,что они не могут заработать диплом по вольным, просто часто бывает что это негде сделать. А бывает, сам собаковод таскает свою собаку 4 года по вольерам, а на пятом году только на охоту взял, а потом заявляет что это крови травильные, нет с них толку на охоте. Но все же появилось в вольерах много собак, с плохим чутьем и поиском, которые иногда в вольере кабана и барсука найти не могут, они действительно представляют определенную опасность для породы. Люди которые ставят своей целью чемпионство на состязаниях, а не охоту, будут вязать таких собак, но ведь большинство то у нас охотники. Да и пошел уже на спад ажиотаж на щенков от вольерных чемпионов. Надоело охотникам своих собак шить и хоронить, ни кому ведь не охота собаку 2 года растить, чтобы потом один - два раза с ней на охоту сходить и закопать.

Собака то не знает на что у нас бумага. Как с ней потом охотится, если она зайцев гоняет, а численность зайца высокая? Стрелять вы можете что угодно, лайка то вам для этого зачем?

Товар производит производитель, а потребитель его потребляет. Некоторым потребителям хочется чтобы лайка в одиночку, загрызала медведя или лося и притаскивала его сама к дому. Некоторому потребителю достаточно. чтобы она тапочки дома подавала и меньше линяла. Подавляющему большинству потребителей пока хочется, чтобы лайка была с идеальным экстерьером и обладала выдающимися рабочими качествами. Только пока такой товар редкое исключение, а не правило, не смотря на все старания производителя. :t0436:

Андрей! У тебя нормально одетые собаки, с жесткой остью умеренной длины и хорошо развитым подшерстком. Но действительно в последнее время стало больше плохо одетых собак. И не только с короткой остью, или слабо развитым подшерстком, но и "пухлявых" с мягкой остью, с плохо выраженной псовиной. Чего греха таить, некоторые эксперты делая упор на формы головы, забывают о шерстном покрове. Но ведь и большинство выставок проходят летом ( правда зимних и ранне-весенних, с каждым годом становиться все больше). И если собаку с чересчур длинной шерстью, с подвесом на хвосте, на очесах, с длинным волосом на ушах видно сразу, то трудно отличить когда плотно прилегающая ость, отсутствие подшерстка, врожденные или собака так выглядит из-за бурной линьки. Кстати, плохой шерстный покров, большей частью не свидетельствует о прилитии чужой крови, или о мутациях. В природе существуют гены, которые в определенном сочетании усиливают или наоборот ослабляют некоторые признаки. У собак не известно ни одного признака который бы определялся одним геном. Но при исследовании окрасов собак, научно доказано что ген "С" ослабляет пигментацию, у некоторых животных выделен ген уменьшающий рост. Скорее есть и ген ослабляющий длину ости, или пышность подшерстка. Породы собак у которых короткая ость, с неразвитым подшерстком, стали такими не в одночасье, а шли к этому постепенно. И чтобы такими не стали наши лайки, в племенной работе надо уделять "одежде" собаки должное внимание. Потому что уже от некоторых заводчиков из южных районов, приходилось слышать в оправдание :" А на хрена нам ваши "пимокаты", у нас собаки с короткой шерстью, летом себя комфортней чувствуют и зимой не мерзнут".

Так у кого какие прогнозы : "Что ждет породу - лайка западносибирская в ближайшем обозримом будущем?" Станет ли она лысой? Станет ли она "спортивно - травильной?" Станет ли она выставочно- декоративной ? Разделится ли ее поголовье на шоу собак и рабочих ?.

Щенки рабочими не рождаются, рождаются они с определенными задатками для работы, а рабочей собаку должны будете сделать Вы. Выбор породы зависит от от личных предпочтений и от наличия дичи в ваших угодьях. Сейчас модно брать щенков от "зверовых собак", и вот беру щена от известных "зверовиков", а в их регионе кабан ни когда не водился, численность лося очень низкая и на него закрыта охота, а за медведем надо забираться к черту на кулички. Если у вас в регионе мало глухаря и охота на него чаще носит случайный характер, то с вашими предпочтениями лучше завести курцхаара, дратхаара, а может быть и русского спаниеля и по выводкам пойдет и по утке и в содержании проблем не будет. Наличие усоьаки большого количества дипломов, высоких племенных классов, часто говорит больше об активности владельца собаки, а не о ее рабочих качествах. Один,ни одну выставку и испытания не пропускает, а другой, один раз на выставку сходил, один раз на испытания, а все остальное свободное время посвящает охоте и собака у него ни чуть не хуже. Не покупайтесь на красочные объявления, которыми пестрит интернет и стены кинологических секций и клубов типа " Продаются щенки супер-пупер элита от супер -пупер рабочих чемпионов мира и его окрестностей". У выдающихся производителей еще щенки не родились, а желающих их приобрести уже в несколько раз больше, чем сука щенков родить может. Лучше сходите на выставку, сами посмотрите на собак, а главное пообщайтесь с собаководами. В своем регионе они как правило знают чья собака чего стоит, по каким линиям чаще передаются те или иные качества. Может с их помощью уже выберите будущих мать или отца своего щенка. А в общем, удачи Вам в вашем начинании. Будем считать, что в нашем полку одним бойцом прибыло.

Вы же прекрасно понимаете, что все эти требования, это способ пополнения племенного кадастра. Иначе бы на него все ..... забили, как это было в 90-х годах. А племенная ценность собаки в первую очередь зависит от ее генотипа, а не от номеров, медалей и присвоенных классов и титулов.

Нулевки это другая песня, они относят собаку к пользовательскому поголовью без правы племенного использования. Даже официальная четырех-коленная родословная, сама по себе не делает собаку племенной. Есть такое понятие как отбор производителей и подбор пар. Не все собаки пройдут отбор, а к тем кто прошел отбор не каждая собака в пару подходит.

Я с Вами полностью согласен к 10 годам, у этой суки уже должны быть и достойные дети и внуки и правнуки. Можно среди них и инбридинг на нее делать. А если и повязать из них некого, то какие же это хорошие щенки?

Провести выбраковку, это не обязательно щенков утопить или на сучке вздернуть, достаточно не пустить их в разведение, а охотиться и целовать их в попу ни кто не запрещает, от этого вреда не будет.

Если это библия, а Евгений Львович апостол, тогда я пойду обрезание делать. Авторитетный отечественный физиолог Власенко по достоинству назвал его "постулаты" с теорией маятника - "Ересь Ерусалимская". Если есть желание можете эту статью в инете найти.

Прежде всего собаке надо дать понять, что этот зверь хозяину на хрен не нужен. А ловят и зайцев и лис и даже косуль. А насчет сожрать, большинство моих собак скорее с голоду сдохнут, чем зверька в шкуре есть начнут. Но был у меня ЛЗС Юкон, вроде послушный кобель, но когда ловил норку, а меня рядом не было, мог и сожрать. А БИМ у Виктора, мог неделю возле пойманной косули жить, пока всю не съест. Витя его два раза заочно хоронил.

Как правило для таких съемок используются полу-ручные животные.

Один раз шлепнув зайца из под лайки, затем года 2, ежедневно на охоте, придется шлепать собаку хворостиной вдоль хребта. Ну а если лайка на следу голос отдает, то чтобы долго не мучится можно и ее вслед за зайчишкой на приманку пустить. ( кстати, чем паратее собака тем больше круг у зверя)

Каким образом Вы это делали, а главное зачем?

"Нельзя объять необъятное" Козьма Прутков С таким набором запросов, логичнее завести щенка континентальной легавой. Можно конечно купить и рабочую собаку не зависимо от породы, но в этом случае надо быть готовым расстаться с суммой, исчисляемой трехзначными цифрами.

Поздравляю Вишнякова Владимира и его Зайку с победой по медведю! :drinks: :Pozdr: Вот уж действительно: "всё что не происходит, все к лучшему", А ведь у Зайки могла быть и другая судьба. Мои друзья заказали у Володи щенков от его Ласки. Андрей кобелька а Игорь сученку. Сука была в помете одна. Когда мужики поехали за щенками, то и меня с собой взяли. Цена на щенков была символическая, Володя знал что отдает щенков в хорошие охотничьи руки. Но Андрея дернул черт за язык пошутить : "Володь! наверно помет хреновый, раз себе не оставляешь и так дешево отдаешь" А Володя шутку не понял и обиделся : " Ну раз так, то суку я себе оставляю, сам выращу и всем докажу, что у меня нормальные собаки". И как перед ним потом не извинялись, как не уговаривали, суку он так и не отдал. На нее потом еще было море желающих и за хорошую цену, но Вова был непреклонен :"Принцип, есть принцип. Мужик сказал - мужик сделал" В общем домой мы вернулись только с одним кобельком. Игорю нужна была только сука в пару к его кобелю, он всю обратную дорогу Андрюхе выговаривал :"Вечно ты лезешь куда не надо, со своими подъё....ми". И действительно доказал, в прошлом году Зайка уже отрабатывала на д-2 с хорошими хватками и в тайге себя хорошо показала, а в этом году сами видите. Так что еще раз :Pozdr: