valentin49

Васильич,как-нибудь и тебя "подловят" на этом...друзей ведь много завел... да и салом с самогоном не зря угощают дальновидные...(это шутка :ph34r_1: ) А если серьезно (и с фантазией),то хендлерш надо нанимать,а всех владельцев за ринг :sorry:Сводить к минимуму,так сказать,субьективные факторы...субьективной экспертизы.

Есть лайки "блесткого" экстерьера и,обычно,они лидеры ринга.Эксперт с любым опытом экспертизы поставит таких собачек впереди.Есть собачки твердые отличники (если в форме),то и они под разными экспертами получают "отлично".Есть лайки "пограничного" экстерьера,которые могут получать и "отлично" и " оч.хорошо". Очень важно в ходе экспертизы выявлять "хорошистов" http://www.ohotniki.ru/dog/breeds/laiki/article/2016/03/18/645751-chto-takoe-quothoroshoquot.html носителей тех пороков,которые в породу "пускать" нельзя. Что касается "школ",то они,наверное,есть,так как страна наша большая эксперты не собираются,не обсуждают проблемы. Деление на школы обусловлено ещё тем,что (к примеру) ведущие эксперты какого-либо региона,как правило,руководят и ведут и племенную работу. И если в результате такой длительной работы...экстерьер местных лаек становится своеобразным...узнаваемым,то,проводя экспертизу на мероприятиях межрегионального и всероссийского уровня,они ( эти эксперты) естественно продвигают вперед своих собак.В этом нет ничего плохого,если "региональный" тип укладывается в стандарт. К счастью (или к несчастью) владельцы лаек нынче весьма мобильны...и на вязку могут ездить и к черту на кулички. Вот,к примеру,на последних крупных состязаниях победил ЛЗС Бром,родом тюменский,но не местной селекции. Не удивительно,будет,что крови этого кобеля будут широко использоваться...Таким образом,происходит "смешение" типов и границы между ними размываются. Все так называемые "типы" ( московские,уральские,тюменские...) безусловно должны "укладываться" в действующие стандарты.

Вот это правильно. У нас в регионе экспертов достаточно,но почти нет желающих испытать лаек в поле.(Если честно,то и эксперты не горят желанием бегать по лесу). Причина? Ясное дело-это легкая возможность получить вольерно-подсадной диплом,статус которого достаточен для допуска собаки к плем.разведению без всяких оговорок.Да ещё диплом состязательный,который возведен в особый ранг,позволяющий получить чемпионский выставочный титул.Да ещё возможнось на многочисленных (порой местечково-локальных) состязаниях получить ПП,ПЧ,АПЧ и ко комплексу и в парах и по видам :ph34r_1: Я давно предложил https://dogexpert.ru/forums/topic/8686/?do=findComment&comment=174665 и агитирую за новые выставочные правила,которые позволят отделить мух от котлет...А именно,на выставках оценивать экстерьер в разных рингах. Ринг "спортивный",ринг "рабочий",ринг "производителей".Такое разделение собак де факто уже произошло,нужно закрепить его на официальном уровне,подчеркнув тем самым,что вольерно-подсадные заслуги...заслугами особыми не являются...Что есть полевые дипломы,которые свидетельствуют о пригодности лайки к охоте,а стало быть к разведению... ...А чтобы нивелировать нехватку экспертов ( особенно в отдаленных регионах) предложил проводить тестирование лаек по вольным видам https://dogexpert.ru/forums/topic/10673/page-7#entry225878 , для проведения и оформления которого достаточно одного эксперта. Т.е. предложил комплексные меры по улучшению ( оживлению :ph34r_1: ) работы в охот.собаководстве. Но воз и ныне там...

Всё-таки лучше разговаривать с собачкой без "посредников"...

Учитесь у профи. И капканчики 0-ки и 1-нички во дворе насторожить... (шутка). А сети во дворе и петли это действительно здорово придумано.Как-то при добыче норки ставил сеточку,отрезал от большой воды...собака быстро понимает,что это препятствие.

Раньше (когда жил в городе) практиковал выгул собак с помощью велосипеда.Хорошая тренировка для собачки и её хозяина.Никогда не привязывал поводок к велосипеду,не наматывал на руку,а просто прижимал его ладонью к ручке руля (или ближе к стойке руля),всегда правой рукой. И собачку приучал бежать только спереди,справа (привыкала с первого раза).Первые попытки забежать налево пресекал голосом.После двух трех поездок собачка бежала как положено. Было случаи,когда проезжал по лесу.соба резко прихватывала белку,поводок от ручки руля отжимал,перехватывал (был свободный около метра конец) плюс рука...и это ослабляло рывок.На крайний случай можно было выпустить поводок..Привязанным к велосипеду поводком лайка ( не карелка) велосипед в любом случае уронит вместе с хозяином и если скорость приличная и дорога не мягкая...

Верю (без иронии).Папа достоин...а сын не всегда может его заменить. Когда это было... :umnik2:

Вот-вот... папа сможет...

Переходите на искусственное оплодотворение...не надо будет виагру покупать и сук возить к кобелям (а бывает и кобелей к сукам) :ph34r_1: В Природе как...вяжет сильнейший (сильнейшие),кто не вяжет,тот недостоин потомства...

Всё-таки странно. Союз общественных кинологических организаций-РКФ,состоявший их четырех членов-учредителей,упразднил одного члена (РФОС )...фактически стараниями остальных трех его членов...и пользуется результатами его интеллектуального труда (правилами,которые разработаны были РФОСом совместно с РОРСом)...не удосужившись даже удалить из Правил упоминание о нем... Хотя чего тут странного.Мы еще пользуемся выставочными Правилами,утвержденными ГУ при МСХ СССР т 1985 г.

Тут есть все-таки некая юридическая коллизия... Неплохо бы почитать Положение от РКФ от 2010 г.( боюсь его не существует),которое обозвали ошибочно "Правилами."... Дело в том.что действующие Правила испытаний...были утверждены в свое время Президиумом РФОСа. РФЛС (федерация любительского собаководства) к этим Правилам отношения никакого не имела и стало быть не имеет. Если упразднили РФОС.значит и Правила для других Федераций РКФ как-бы не существуют. Мне кажется,руководство РКФ уже сразу после ликвидации РФОСа,должно было принять официальный документ которым признать действующими все документы под грифом РФОС,а ещё лучше...переиздать их. Есть на форуме юристы? Каково их мнение.

Лоханулся,значит,Васильич...про Мишу с Вовой..(.см.пост №6) :umnik2:

Конечно,на выставках любого ранга должны быть представлены собаки всех возрастных групп.Это даже неудобно как-то обсуждать. Понятно,что действующие Правила от 1985г. пора реконструировать. А лучше принять новые https://dogexpert.ru/forums/topic/12480/page-12?do=findComment&comment=281109

Наталья,не имею привычки никого обзванивать,я только спросил...что за Правила такие,утвержденные РКФ... Вот моя цитата,опубликованная ранее вашего поста: Такой поворот событий я предвидел,когда уничтожен был РФОС.https://dogexpert.ru/forums/topic/11738 ... 0%B8%D1%8F Все правила испытаний утверждены совместно РОРСом и РФОСом.Оставшиеся Федерации РКФ не могут руководствоваться Правилами,которые были утверждены кунувшем в Лету РФОСом...и стало быть проводить мероприятия. Если бы действовали Правила,утрержденные РКФ ( а такие Правила есть),то судьи РКФ,которыми подрабатывают и РОРСовские эксперты,вполне могли бы судить мероприятия под эгидой Федераций РКФ.С какой стати РОРС лишал бы их категорий... Подробнее: https://voorors.ru/viewtopic.php?f=27&t=4462&p=118406#p118406 Можно было бы ответить...что за правила такие? А в остальном...претензии к Николаю :ph34r_1:

Вот ,Васильич,теперь я понял,что главная задача сведущих запутать несведущих,чтобы казаться им сведущими....Это как в "салатовой" книжечке: главные,не главные,профильные,не профильные,основные,не основные ,дополнительные,не дополнительные...

Не могу найти правил по которым будет проводиться чемпионат Есть правила...по подсадному медведю.утвержденные Президиумом РКФ,но они от 16.06.2005г. и ныне не действуют.А значит и дипломы....

Ну в какой-то мере потеснили...ниши то у них с перехлестом :ph34r_1: .И топор иногда заменяет ножик и большой ножик-топор.Правда таким рекламным роликам,как последний...слепо верить нельзя

Нужно менять выставочные правила. Вот,Ирина,почитай .... https://dogexpert.ru/forums/topic/8686/?do=findComment&comment=174665 подумай,если будут вопросы и желание,пиши в личку.Такие правила позволят уделять должное внимание экстерьеру с учетом рабочих качеств... по направлениям рабочему и спортивному,а чемпиона назначать по лучшему потомству,а не по случайно полученным или субьективно разрешенным дипломам.

Два балла за первое место в экстерьерном ринге,конечно,маловато.Я бы давал столько же сколько за элиту(8) или даже за чемпионство (10)...Но не один это ляпсус . ...Положения переписываются из года в год бездумно. Более того в Правила Комплексной Оценки (Бонитировки) вносят изменения, которые вызывают недоумение и приводят в ступор. Необоснованно возвышая состязательные дипломы,обесценивают рабочие качества собак, выраженные обычными дипломами. А если ещё при этом предлагают учитывать дипломы только по вольным видам...да ещё по "основным",то этим самым волюнтаристически сужают круг претендентов на титул чемпиона выставки, обесценивая тем самым составляющие бонитировки :экстерьер,потомство ...и даже сами рабочие качества,выраженные "обычными" дипломами. Создаются искусственно,тем самым,смехотворные коллизии, когда чемпионом может стать собачка с не очень хорошим экстерьером, невысокими дипломами, и потомством не лучшего качества...но зато с состязательным дипломом по вольным так называемым основным видам... ...Я думаю,всё-таки...здравый смысл возобладает,"состязательный" диплом может и не отменят,но расширят круг претендентов,за счет состязательных вольерно-подсадных. Но "поправку" такую в опубликованное Положение вносить не будут (неудобно признавать ошибки),а перед рингами на выставке обьявят ( разьснят) экспертам ("уточнят") ... А будущие участники будут гадать...до самого июня...везти ли на выставку лаечек вот с такими ( к примеру) достоинствами: оц."отлично" (была многократно),6 дипл.1 ст. (состязательных по вольным нет),6 потомков с дипл.1 степеней. Ведь такую собачку может обойти лаечка с "оч.хором",парой дипломов,один из которых по лосю,и двумя потомками невысокого достоинства. Вот до чего додумались... :banghead:

Похвально. Какова величина (площать) участка? Обозначены ли его границы? Сколько стоит путевка на день нахождения в угодьях? Проводить вольные испытания сообразуясь со сроками охоты на животное? Испытания по белке,отстрел зверька для проверки отношения?

Как раз этот фильм для показа "зеленым". Смех можно удалить и наложить музыку из доброго мультика. :ph34r_1: Где-то я еще видел ролик с сексуальными мотивами,зероем был тоже "западник"...

Участки узаконены,а это главное.Чтобы они были где-то конкретно,надо позаботиться.

Ну...функционером я никогда не был...и влияние моё ничтожно.Уже будучи прикован к интернету,пишу куда и как должно развиваться наше "лайководство".Уверен,что вектор его развития должен быть направлен в лес и не должен быть узкопрофильным...( моё мнение) ...На нашей памяти возникли ИТС и рабочие качества собак там проверяли,но не зацикливались при этом на шоу составляющей Ребята вы хорошие,но ваш бы энтузиазм в правильное русло.Ошибка ваша в том,что не удастся наладить "массовое производство" лаек-медвежатниц.Я уже намекал,что только на медведе зацикливаться не надо...

Вот и получается,что охотничье собаководство брошено и существует только благодаря энтузиастам.А почему бы в своё время не узаконить те же ИТС,почему бы наряду с участками натаски и нагонки охотничьих собак не упомячнуть бы и ИТС в законе об охоте? Тогда и вопросы все бы отпали.Можно было бы предьявлять претензии к отдельным ИТС,а не к институту в целом.

Я и ответил,только потому,что вы послали походя уважаемую мною женщину-эксперта. ...А не кажется ли вам,что если бы был порядок,то и отвоевывать бы своё не надо было...