valentin49

Владимир,все ситуации в правилах не распишешь. И собаки разные,и звери разные,и места,где собаки работают по зверю разные. Поэтому подробно все в правилах не пропишешь.А вот реально в поле можно оценить ПОИСК,ГОЛОС,ВЯЗКОСТЬ,и КАК СТОИТ КАБАН ПОД СОБАКОЙ,а остальное не КАК ПОВЕЗЕТ,а остальное побоку ( не надо "остального").С уважением.

И мастерство фотографа усилило эффект.Но скороварки пригодятся.

Ни фига себе! Снимаю шляпу вместе со...скальпом в знак глубочайшего уважения.

Пора завозить быков-производителей с Камчатки или Аляски...

Это как бывало индейцев за огненую воду и зеркальца обували.

При прочтении поста посетило двоякое чувство. 1.Конечно, правила мягко сказать,очень неудачны,нелогичны,непоследовательны,разнотолкуемы,громоздкие,но...к сожалению это Правила. 2.Но, с дугой стороны,какие могут быть подробные методики,толкующие Правила! Неужели, как в нашей казуистической юриспруденции к маленькому закону нужны целые тома комментариев. Методики и комментарии должен заменять опыт и знания экспертов. Цитирую только один пункт Вашего поста. "НЕ УКАЗАНО,СКОЛЬКО МИНИМАЛЬНОГО И МАКСИМАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ НУЖНО,ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ЭЛЕМЕНТОВ РАБОТЫ" Ответил бы так. А столько (времени),чтобы понять и определить на какой диплом работает собачка. У вас же колоссальный опыт! ОПРЕДЕЛЯЙТЕ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ РАБОТЫ СОБАКИ НА КАКОЙ ДИПЛОМ ОНА РАБОТАЕТ,А УЖЕ ПОТОМ ПРОСТАВЛЯЙТЕ БАЛЛЫ. А что далать, если по Правилам НАОБОРОТ по некоторым элементам работы сделать трудно. Такие испытания в отличие от вольерных,где условия для всех собак одинаковы,немножко лотерея,как повезет с поиском,какой зверь и т.д. Попробую для обсуждения вынести на форум вариант правил.

Ребята,зря мы переливаем из пустого в порожнее. Министр наш Трутнев на толковище с руководителями Ассоциации сказал однозначно,что ориентиры твердо нацелены на западные ценности. Только частные арендованные для производства охоты хозяйства. Они, дескать, не так массово и повсеместно пока развиваются,потому что Кудрин виноват,ибо население бедновато и частник не может поэтому назначить НАСТОЯЩИЕ цены за свои услуги. А что такое НАСТОЯЩИЕ цены вчера узнал из "ящика". В Румынии иностранцы за отстрел медведя отслюнявливают 10 тысяч долларов,и могут взять себе только шкуру и фотографии. Охота,организована так,собирают жителей деревни,они идут загонщиками,а на живописных склонах гор понатыканы вышки,откуда идет пальба. Такая вот охота. Но не забывают и местных аборигенов,охотустроители не крысятничают, мясо отдают жителям деревни,справедливо считая,что доллары лучше медвежатины.Медведей там развелось видимо невидимо,их охраняют (считай они на вес золота),да их местные и не трогают,баранина вкуснее. У нас же привыкли все ломать до основания.Система ООиРов доказала свое право на существование.Подлатать бы ее немного... Да и частникам нашлось бы место,но угодья разной формы собственности,нужно бы чередовать территориально. И о процентах. Из каких соображений, для угодий общего пользования предназначено 20% плошади территориального образования? Для многих ООиРов арендная плата высока,придет время выплат,покажут годовые свои некоммерческие отчеты,в них все по нолям,платить нечем...

Андрей,так не бывает,есть ДА,есть НЕТ,а что сверх того,то от лукавого. Название должно соответствовать содержанию и наоборот.

С пожеланиями здоровья и прочего Настоящему и Будущему ВСЛ.

Что и требовалось доказать, создавайте свои некоммерческие партнерства,и будет Вам счастье...

Все-таки,Аександр,рискую показаться глупым (уже этого не боюсь),но разьясни,ибо ты хоть и не юрист,но хорошо ботаешь по теме. У нас в деревне парнек открыл частный магазинчик,он покупает товары по оптовым ценам ,а продает по своим (раньше бы это назвали спекуляцией),а разницу за вычетом вмененного налога кладет в карман.Эта "организация" явно коммерческая. Чем от такого коммерсанта отличаются ООиРы,которые у гос-ва покупают право на добычу животины за 3000 р.,и перепродают за 50000 р. Только тем,что удосужились написать устав? А если я обьединю 5-6 таких парубков в общество,то бишь в общественное обьединение,обзову его некоммерческим партнерством,напишу устав,прибыль будем направлять на уставные цели,т.е. на З.П.,содержание территории,освещение и проч. Пройдет такой вариант?.

Что то стало проясняться.

Не вникая в юридическую казуистику,можно с грустью констатировать,что охота в ближайшем будущем для большинства будет недоступна. Как чел. поживший,с носталльгией вспоминаю времена,когда охотиться можно было за один рубль в год ( и по всей территории СССР). Потом появились приписные хозяйства,путевки. Но стоимость путевок была символической. Собирали с МИРУ ПО НИТКЕ и хватало на рубаху,но апетиты приходят...и на МЕРСЫ и ЛАНДКРУЗЕРЫ перестало хватать... Да,лосей кабанов на всех не хватает,но охота на другую дичь должна быть доступной. Должны меняться и формы оплаты на право охоты. Например,как хотят сделать рыбакам,можно сделать и для охотников. Заплатил в начале года 500 р.,получил карту (забыл как она называется). И охоться весь год (по срокам) на утку,рябчика,зайца,хоря,норку,ен.собаку,куницу. Установить срок оплаты с 1 по10-е 01. ,уверен, все заплатят в этот срок(даже те, кто на охоту один раз в год ходит).Такая куча бабла сразу! Прежние руководители(генсеки в т.ч.) сами были охотниками (да и вышли из народа,сейчас почему- то считается,что только юрист может управлять...),так вот были охотниками и понимали,что охота это здоровое увлечение,отвлекающее и отвращающее от разных мерзостей,коих в жизни хватает. Нынешние только на бабло НАЦЕЛИВАЮТ и на max.увеличение прибыли и настоятельно рекомендуют нам через СМИ расходовать только на "брюхо",да еще и жить взаймы,т.е. в кабале. Я,например,не против частных хозяйств (в разумных пропорциях),если их владельцы-разумные,не жадные господа.Но почему-то,кажется,что "троекуровых"будет больше, и только иностранцы и наши "большие кошельки"будут охотиться вокруг загороженных полуразрушенных деревень. (Владельцы частных хозяйств "скинутся",и загородят деревеньки,чтобы пенсионэры по лесам не шастали,не мешали загонам. Шутка.) ...Кто раньше занимался охраной?Немного лесники, и егерей было мало.Помню такого егеря,пришел с войны,без руки,как в колхозе работать.Техники не было,ходил пешком и на попутках.Не баловали его и у него не баловались. Такого слова БИОТЕХНИЯ не знали. А дичи было немеряно.Утки в каждом прудке,ручье и речке,тетеревов стаи по сотне штук.Зайцев русаков,беляков за один день можно было перевидеть до 5 шт. Куда это все делось при многочисленной,молодой охране,вооруженной авто карабинами на современной автотехнике и навязчивой биотехнии. Просто... У нас... Идет торговля Ресурсами,нефтью,газом,лесом,животным миром. Если нефтью,газом,торгуют олигархи,то ОСТАЛЬНЫМ,так называемые некоммерческие партнерства,которым дано право заниматься коммерческой деятельностью.Да,бог с ними пускай занимаются лишь бы не забывали СВОИХ,РОДНЫХ ЧЛЕНОВ. P.S. Хотелось бы спросить у специалистов-уважаемых юристов(я в этом ни в зуб ногой). 1.Должны ли общественные организации содержаться только на членские взносы. 2.Если членских взносов на содержание аппарата и др.не хватает,что можно сделать: а(увеличить взносы,б(сократить аппарат,расходы).

Лось научился отдыхать, Гнилые яблоки бухать.

Общественная организация,в коей я равноправный член,оказывает мне ИНФОРМАЦИОННЫЕ услуги,на основании госзакона -ерунда на постном масле.В атмосфере всеобщего "соглашательства" и правовой безграмотности и не такое возможно. Жаль,что нет спроса на наши информационные услуги,раньше были сексоты ( не путайте с секссотами ),но они тоже работали бесплатно,за идею.Короче "ниппельная" система, когда туда дуй,а обратно...

Согласен с Валентином,ведь "обслуживания" никакого нет,да и в разведение хоря и норки Общества средств никаких не вкладывают.

+++.

Да,трудоучастие одинаковое,и "голоса" по "весу" равны при принятии решения.Даже если ( это редкость) председатель пишет отчет,то логично платить за него отдельно (так было раньше).

Запись в ВПКОС есть,а БЗМ,наверное,просто "описка".

Дожили...

Николаи! Не ссорьтесь,Вы оба интересные личности,и потеря для форума кого-либо из Вас нежелательна,вот Бекарчик придет из бани и обрадуется.

Раз не расценили,так хотя бы засчитали как белку,расценка была бы выше.

Общяя стоимость=стоимость лицензии +стоимость путевки. Лицензия на порядок дешевле путевки,в путевке весь "навар". Егерям путевки бесплатно,поэтому не поверю,чтобы егегь "всю годовую з.п. бухнул".

Могли б, конечно,воздержаться, Увы не можем возбуждаться.

Отбор это конечно же не "казнь",а не использование нежелательных особей в племенной работе. У нас в 80-х г.г. было принято решение вязать лаек с дипломами по утке один раз в два года (с дипломами по белке каждый год). Это был маленький шажок в смысле отбора. Настоящий отбор возможен в полной мере только в питомниках,где может вестись жесткий отбор по тем или иным качествам. Не имеющие таких качеств в племенном отношении не используются. Именно таким образом, немцам удалось за короткое время создать универсального солдата-ягдтерьера. У нас требования к племенной собаке ниже плинтуса,сука,например,с дипломами 3 степеней пусть даже вяжется "сверх"рабочим кобелем,все это НИВЕЛИРУЕТСЯ, потом ТИРАЖИРУЕТСЯ... Не случайно...(снимаю шляпу перед главным экспертом,см.состязания по боровой,который сделал выводы см. отчет https://dogexpert.ru/forum/topic/4196/page__pid__88662__st__240#entry88662 ) у многих собачек даже поиска нет в лесных угодиях (привыкли к вольерам). Ну,а в частных питомниках, где племенная работа в правильном направлении (без иронии),недавно увидел в теме https://dogexpert.ru/forum/topic/4551/ у лаек КФЛ по 8 дипломов 1-ой степени по барсуку,ни разу не видел такой работы,перед такими КФЛ и их владельцами просто снимаю шляпу.