valentin49

Всё правильно,искать надо там,зайца ей добыть сложнее,да и по нескольку лет зайца бывает мало.С возрождением и широким расселением бобреусов.он стал для нее деликатесом-губа не дура.Бывает собаки находили ее в старых бобровых норах.

Абстрактную проверку ГОЛОСА,я бы не назвал "ужесточением".Впрочем,что я со "своим" уставом в чужой монастырь. Хотя было бы интересно,если бы Вы пояснили плюсы своих Правил.Наши наверняка знаете.Согласен,что наши не "сахар".

Собак профессоров по кунице может быть и не много,но отрадно,что людей кому интересна куница и др. пушная охота-всё больше. Не мясом единым... :ph34r_1: Нынче сезон на пушнину с октября по март,здоровье,желание есть-охоться в удовольствие,да и материальный интерес есть (до 2000 р.).

Всё же все вольерные испытания и состязания должны рассматриваться через призму работы по настоящему дикому и не прикормленому зверю. На ролике хорошо видно,как в начале(вроде 5-й минуты),рядом с собаками пробегал чел.Кобель мог на долю секунды "скосить глаз"(это фактор отвлечения),или расценить это как "поддержку" и сигнал к немедленной атаке... У нас в Ярославской есть почти идеальная "поляна" с медведем,кто бывал-знает. ...Зрители,судьи,таскальщики должны находится на максимальном удалении от медведя и собак,тогда и работа собак будет более адекватной,и присужденные дипломы.

Цитата У випадку, якщо собака бере звіра сходу мертвою хваткою, необхідно зробити перепуск собаки для визначення оцінки за «Голос». В такому випадку борсук заздалегідь переводиться у завал або зачиняється у клітці. А по нашим правилам,если собака не отдав голос,сразу берет зверя,то диплом она не получает.Смысл в том,что охота с такой собакой невозможна,смысл еще и в том,что лайка,найдя зверя должна сначала его облаять,а при подходе хозяина,можно его и "фиксировать".По Вашим же Правилам после того,как зверя помещают в клетку,у собаки как бы абстрактно проверяют ГОЛОС (не "нема" ли она).Такая "проверка " ГОЛОСА к работе собаки и её диплому отношения никакого не имеет.

Михаил,что надоело на кнопки нажимать,или что-то более совершенное на подходе?

Жалко собаку.Люди виноваты.К сожалению Правила не конкретизируют размеры поляны,на каком расстоянии д.б. зрители,эксперты и те,кто таскает медведя.Но здравый смысл никто не отменял. А малые размеры поляны,нахождение людей и беготня в непосредственной близости от работающих собак,всё это их провоцирует и превращает состязания в травлю собаками медведя,и наоборот. В данном случае,если бы эксперты находились на вышке,рядом никого бы не было,таскали бы медведя находясь по краям троса несчастья бы не случилось.

тем более заведомо зная что там за кабан,везли люди наверняка все зная и причины выставляться были там возможно другие..у меня не кормильцы(как на северах)кушаем постоянно конечно а хорошие настоящие напарники по всем видам и главное для меня что я их всех люблю и дорожу ими, как и большинство охотников собачников и пускать просто ради потехи или у кого толще ,глупость несусветная лично для меня,я не торгую щенками если из за этого еще люди нахватывают дипломы по чем только можно.Ни кого не хотел обидеть,никого конкретно не имел в виду,это только лишь мое личное мнение которое никому не навязываю,а просто высказал. В результате состязаний выявляются якобы лучшие собаки,которым присуждаются титулы АПЧ,ПЧ,ПП.Эти титулы, имеют для мнногих магический смысл.К таким собакам едут на вязки,в очередь разбирают от них щенков. Почему якобы лучшие собаки? Потому,что состязаний ныне проводится великое множество, не всегда площадки и вольеры соответствуют единым требованиям,да и звери,как показывает практика неравнозначны.Одна и та же собачка по одному зверю выше трешки не заработает,а на другом будет "ездить"(вольерно-ездовая) и заработает титул,который востребован. Правила тоже не отвечают на вопрос,как правильно должна работать лайка,и как обьективно оценить ее работу. ...К сожалению,с возможностью поохотится,стало туго. Представим ситуацию,что лицензии даются всем желающим и хозяйства все открыты. Толпы желающих у вольеров бы поредели? Поэтому вольерное лайководство будет набирать обороты,учитывая это Власть Предержащим в собаководстве, нужно бы озаботится: 1.Привести все площадки и вольеры к единообразию. 2.Откорректировать Правила,в том числе конкретизировать требования каким должен быть подсадной зверь. 3."Сузить" количество состязаний,на которых присуждаются АПЧ,ПЧ и ПП. Или заменить эти титулы на АВЧ,ВЧ,ВП (вольерный). 4.Ввести раздельную расценку с выведением среднеарифметического результата. https://dogexpert.ru/forum/topic/6261/ Пы.Сы. Не было у меня собачек,которые работали бы зверя на площадках (медведя) и в вольерах(кабана) на дипломы 1-й степени.Если честно,хотелось бы покрасоваться на мероприятиях с такой собакой. Но если бы такую мою лайку пришлось бы серьезно,или несколько раз "шить",или не дай Бог,погибла бы она от зверя,была бы она у меня последней.Хотя,как знать.Человек-эмбициозное творение Господа.

Олень,наверное,может бежать так,что собаки от него просто отстанут.Его спасение-ноги.Лось не способен убегать быстро долго,собаки причинить вред взрослому здоровому лосю не могут,он от них не убегает.Если пуганый убегает,он от охотника и так,что собакам его не остановить.В северных районах нашей области в 80-х годах обычный вес мяса взрослого лося был 200 кг.Чтобы определить живой вес умножайте на два.Какая лайка может остановить 400 кг живой лосятины? Правда в нашей же области в местах интенсивного отстрела товарных лосей,вес мяса был 120 кг.Может быть "южный"лось,с косулю весом (шутка).

Коллеги-эксперты,давайте относится друг к другу уважительно,и будем корректны в высказываниях.У каждого свой опыт за плечами.На форуме все мы учимся друг у друга.Не зря сказано: Век живи-век учись (продолжать не буду). Общение интересно до тех пор,пока "не переходит на личности"и не превращается в агрессивное.На форуме (судя по высказываниям) есть неэксперты,которые по опыту охоты,да и знанию собак любого эксперта"заткнут за пояс".Да,не затыкают же,терпеливо читают наше творчество. ...В 2002 году был на Всероссийской в Тамбове.Привез оттуда каталог.Как-то (уже после того как стал посещать сей форум),в очередной раз заглянул в него и увидел: Дик 2 3407/01 р. 2002 г. от ч.Дика 1 Овчинникова С.С.и Анфисы Киселева М.И. Дипл...... Вл.Овчинников С.С . Ба! Да это же наш "Степаныч".

Саня,так это то о чем речь шла выше.Первая добытая куница уже была ошкурена.Фото сразу после добычи второй,поэтому они такие :ph34r_1:разные.

Кобель долго разбирался и не лаял,а переместившись залаял уже когда определился. По кунице,днюющей вверху,и на дневку ушедшей по верху,а до этого обычно еще несколько раз поднимающейся наверх собака,работает с добором.Бывает пролаивает,и уходит дальше,а когда заработает "по живому",по настоящему отдаст голос.Опытной собаке можно помочь,простучать дерево,на которое она доборит,если там не зверька,она сама без команды уходит дальше.

К вопросу о ночной,дневной охоте и рабочей собаке. Позвонил приятель.Вышел из дома в 9-м часу,только спустил своего ЗСЛа с поводка- след куницы,кобель ушел,разбирался часа два,куница наследила много(по прямой км.полтора),кобель нашел ее в гайне на елке.Перешли через поле в другой лес,там кобель наткнулся на след,тоже более км.( по прямой),тоже кун налазал-напутал много,потом поднялся наверх,прошел верхом метров 150-т. Кобель разбирался часа два,в одном месте 100 на 100 метров ходил минут 40-к,потом переместился метров на 70-т и пролаял на громадную ель,в компании других таких же громадных.Ель не просматривалась,но встав под елкой удалось разглядеть гайно.Пришлось вырубать здоровенный колот,и долго простукивать.Через какое-то время кобель переместился к соседней ели,долго нельзя было ничего разглядеть,через некоторое время кун осторожно стал вылезать к краю еловой лапы... Охота закончилась в половине четвертого пополудни. Втоое фото прошлогоднее...так для компании.

Правила испытаний по лосю потому и не детализированы,что в разное время,в разных регионах,разный лось ведет себя по разному.Была тема,в которой много перьев было сломано по поводу:может ли лайка остановить лося. К сожалению,эксперты понимают правила по разному,варятся в собственном соку,авторы Правил неизвестны,за комментариями обратится не к кому. В любом случае к толкованию Правил нужно подходить творчески,для этого надо знать поведение зверя и собаки,а это приходит с опытом. Если бы в Правилах всё было разложено по полочкам,судьей бы можно было назначить любого наблюдательного с хорошей памятью пятиклассника.На испытаниях по вольному зверю нужно "внимательно" оценивать такую работу собаки,которая обеспечивает возможность добычи зверя... Согласен с постами Василия,хотя и размещаю фото начала 80-х годов,пртиворечий здесь нет. Работают РЕЛ Мирта с сыном Юконом.

Ружье ИЖ-17 или 18-ть у меня такое было ,самые лучшие воспоминания.

Давно пора,нечего собак портить :ph34r_1: ,охота (если это не промысел,не работа),приятное времяпровождение,и по ночам незачем зверюшек нервировать. :ph34r_1:Хорошая собака найдет зверя и днем.А если не находит...

Где хоть такие леса "правильные" находите,у нас голову подымешь-и неба не видно :ph34r_1:

Никаких противоречий можно стронуть и вязкость проверить,а бывает и до подхода вязкость определить можно,да и рабочая собака не бросит.

Сергей,попробуй,понравится,и при -15 нормально,тушка теплая.А кайфу от такого занятия и дома мало.В лесу "в азарте" "пиджак" быстро снимешь,а дома устал,расслабился и уже неохота.

Этот пункт Правил под №9 следует понимать так: Если лось останавливался три раза и при этом не удалось подойти и увидеть лося и манеру работы собаки (можно понимать и возможность подхода "на выстрел"),то да собака снимается с испытаний. Т.е. диплом 1-й степени можно получить и за одну "остановку",при всех прочих... В Правилах не случайно "проходные" элементы на степень диплома это чутьё и мастерство от которых зависят результаты охоты. Конечно Правила не конктетизированы и "местами" непонятны,но что поделаешь!

Лучше всего снимать шкурку в лесу,пока отдыхаешь после "выкуривания" куницы. Попробуйте,понравится :ph34r_1: Совсем недолго,приходишь домой усталый,а дело сделано. :ph34r_1:

В далекие времена,когда енотовые шкуры были в цене,ночные охоты нами практиковались,ходили много,за ночь собаки находили по несколько енотов.Собак брали не "давилок", лаяли до похода.Бывало,конечно,отвлекались на лося.Плотность куницы была мала,находили редко (наткнуться на енота было проще). С собаками,которые хорошо куницу ищут днем,нет смысла ходить ночью.С такой собакой за день почти всегда добудешь зверька,а куда больше. С молодой ночью только познакомить "с запахом" и дать в "зубы".Если не научится искать "дневную",то находить будет редко только ходовую куницу.

Можно прикинуть. Наверное один день,наверное,три ринга: младшая возрастная (суки,кобели),средняя и старшая кобели и средняя -старшая суки.Три экспертных комиссии.Три председателя и 6-ть ассистентов.Оплата их работы в день выставки и оплата проезда.Переночевать ,покушать( если не в гостинице "люкс"),то это недорого. Вот и все затраты. Если экспонентов будет оптимальное количество ( по 50-т собак в ринге),и оплату сделать умеренную (500 р.) То 500*150=75000 р.На призы денег маловато будет,нужны спонсоры.Если брать за участие по 1000р,то на хорошие призы хватит и без спонсоров можно обойтись. :ph34r_1:Да,забыл еще главный эксперт и приемная,ветеринарная комиссии.... :ph34r_1:

Не забыли их собачки,за 5-ть лет? :ph34r_1:

Не,не алмазы... Это скорее всего временные работники-аппаратчики маленьких (вольерных)полуподпольных НПЗаводиков,которые используя устаревшую технологию,на устаревшем оборудовании,гонят-делают "бензин" 60-х,а часто 70-х и даже 80-х и 90-х марок