valentin49

Не только опыт и хладнокровие,а и физ.данные (природные) у Кличко. Поветкин сколько бы не тренировался,руки длиннее не станут,рост выше не будет,как и сложение атлетичнее.Болел,конечно,за него ещё и потому,что пора Кличко набить...зазнался блин. А вот Россия большая,а защитить её честь некому. Предвижу скажут,что Кличко наш бывший "земляк". Но земли,давно уже поделены...

Положение о выставке должно быть согласовано в организации под чьей эгидой проводится данная выставка.И в этом Положении должно быть указано: собаки с документами каких клубов и Федераций,будут допущены к экспертизе. А если нет таких указаний,эксперт вправе дать оценку любой собаке оценку (отл,оч.хор.,хор.,уд.,или "без оценки").Вопрос в том будет ли признана эта оценка в том клубе (Федерации),где зарегистрирована эта собака,но это уже не проблема эксперта... А вообще правильно...это работа приёмных комиссий,эксперту некогда вылавливать собак с "неправильными" документами.

Вам подойдет вот этот http://chinuk.ru/

Александр,тема открыта,Положение опубликовано. "А" сказано,а "Б" сказать необязательно.С отчетами давно беда.Эксперты их не пишут,а если и пишут,то они где-то пылятся. Да бог с ним с отчетами...результаты бы узнать.Публикуют же люди на сайтах результаты в виде таблиц,с указанием расценки и дипломов. Цитирую выдержки из Положения(выделено мною): ПОЛОЖЕНИЕ о 7-х открытых, региональных, лично-командных состязаниях лаек по белке 2013 года. 1.Цели и задачи. Открытые, региональные, лично-командные состязания лаек по белке (в дальнейшем «Состязания») проводятся в целях: выявления лучших лаек в работе по пушному зверю, для дальнейшего их использования в племенной работе;обмена информацией, опытом, координации действий селекционно-племенной и полевой работы;дальнейшей популяризации пород отечественных лаек, как охотничье-промысловых собак;поощрения обществ охотников, клубов, питомников и владельцев собак, достигших наилучших результатов;сохранения и умножения традиций Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» и ее подразделений в деле развития охотничьего собаководства России.По ходу проведения Состязаний должны решаться следующие задачи: наиболее полно и широко привлекаться к участию в Состязаниях лайки, как из развитых кинологических центров, так и лайки промысловых, отдаленных районов;Так почему бы не опубликовать результаты в виде таблицы с расценкой работ,степеней дипломов,и количеством найденных зверьков. Что за секреты?

Всё я правильно понял,разьяснять тем кто слушать не желает,а изворачивается-неблагодарное занятие. Фото у вас правда лучше получается.Но сами по себе фото несут мало информации. Наверное,не только мне хочется,чтобы были опубликованы действительно РЕЗУЛЬТАТЫ состязаний,а именно полная таблица состязаний с расценкой собак и количеством найденных зверьков. Если это не хмаотайна.

Так и мне удивительно. Кажется пришло время пополнить тему АСТРО и ЛАЙКИ рассказом,какое негативное влияние оказывает применение средств навигации на толкование Правил испытаний по белке. Анна,вы уже не первый раз упоминаете,что собака не дождавшись подхода владельца и комиссии бросает полайку и уходит,а комиссия по треку средства слежения находит место полайки и добросовестно проверяет...Зачем? Причем в этом случае пустые полайки? Раньше средств навигации не было.Место полайки,от которого ушла собака,не дождавшись подхода комиссии было просто не найти.И пустой полайкой это не считалось...надеюсь понятно почему? Да если бы и были в то время средства навигации,то никому не пришло в голову искать это место по треку и проверять его когда собаки рядом не было...надеюсь понятно почему? В отношении таких лаек в правилах есть формулировка:"частые проверочные взлаивания,без последущего обнаружения зверька". Минусуется от 3-х до 5-ти баллов. Только не нужно понимать эту формулировку буквально:ОБНАРУЖЕНИЯ ЗВЕРЬКА имеется ввиду СОБАКОЙ,а не владельцем и комиссией.

Я,конечно,извиняю. Но почему тебе,Андрей,(да и некоторым другим),так нравится "припечатывать" разными ярлыками,типа: бред,бредятина и др.Не надо перенимать дурные привычки... Теперь о проверке слежки.У нас был известный заводчик РЕЛ Шкуранков А.Ф. (РЕЛочники его знают,так как его собачки почти во всех родословных РЕЛ). Так вот когда приходилось испытывать его собак,перед обнаружением зверька и проверкой слежки он просил: -Ребята,ради Бога потише! Мы это и так знали.Да и замирали,ничего необычного в этом не было.Бывало ветерок,ветки шевелятся,а после удара колотом,белка могла тихо и моментально переместится.Если собака не отметила бы сход зверька,это было бы ей в минус.Зачем сознательно или несознательно шуметь в это время и мешать собачке,ведь перемещение зверька ей нужно было зафиксировать на слух. Мы молча следили как собака следит за зверьком,на это уходила пара.тройка минут,собачка четко отмечала все деревья,на которых западал зверек,четко отмечала сходы зверька и мы ставили её высший балл за слежку,если .... ...И вообще зачем в лесу шуметь,ходить надо тихо и слушать... ...Неприлично об этом говорить,но мною и при моем участии отсужены сотни лаек по белке.В Ярославле в своё время сложилась хорошая школа экспертов,это было тогда,когда во многих регионах вообще ничего не было. А ты бред.Я уже устал растолковывать,до делаю это только потому,что наверняка,есть посетители этих страниц не такие многословные как мы,они читают и может что-то черпают...

Миша,мы замирали не потому чтобы не спугнуть собаку,а чтобы болтовней,треском сучков под ногами не мешать ей следить за зверьком.(прочитай внимательно пост).

Миша,никто ни кого (кроме тебя) не об...ет. Правильно,"бились до конца",а потом посоветовали её застрелить (или я не про эту собачку?). Если лайка не ПОКАЗЫВАЕТ белку,зачем "биться до конца".

Миша,ну ты меня удивил! Что эксперты должны проверять все деревья,мимо которых пробегала собака..? (смайлик)

Читай внимательно сообщение Анны. Зачем комиссии искать белку.если собаки рядом нет.

Без помощи собаки в сложных условиях,зная примерное место полайки? Круто.

Что и требовалось доказать...в условиях высокой численности зверька комиссия невольно или вольно "мешала" следить собаке и "срезала" её на слежке. В наших условиях дипломы первых степеней присуждались при 4-6 найденных зверьках. 10-ть найденных зверьков...такой результат был редкостью,может раз в несколько лет,а собак по белке испытывали в те годы много и весной и осенью. ...Собачка в сложных условиях,густой подсед,либо сомкнутые кроны,при слежке больше полагается на слух,поэтому со стороны членов камиссии никаких помех не должно быть. Мы бывало замирали (ещё до первого удара колота) и на всё время пока собак следила зверька.

Чутьем тоже нужно уметь пользоваться,и пользоваться им несколько сложнее при поиске зверька,чем при слежке.Как правило найти зверька сложнее,чем проследить уже найденного. А если наоборот,то сами понимаете ..(не найду подходящего смайлика). Как правило собаки с хорошим чутьем отлично следят зверька. Попробуйте без собаки найти белку,и попробуйте проследить её.На каком "этапе" будет легче. Я уже давно не имею ввиду конкретные состязания. В последнее время состязания превращаются и в состязания и испытания в одном флаконе,а не в соревнования сильнейших. Но повторяю,если собаке найти зверька легче(заработать мах.балл за чутьё),чем проследить его (60м в трудных,а 100м в легких условиях) -значит думающие "скрипуны",с моими выводами согласятся,а жизнерадостным оптимистам,доказывать что-ли бесполезно,да и нет такой задачи. Я,например,внимательно отношусь к любому мнению,а если его нет,а есть только апломб,то это тяжёлый случай.

Миша,ты опять за старое.Выскажи своё мнение по существу.Не нужно никого,никуда посылать.Не твоя это прерогатива,так как и оценка чужих "опусов". Лайка нашедшая 4-х зверьков уже получает диплом 1-степени.Этот высший диплом уже свидетельствует о высоких способностях лайки. Лайка,которая показывает в 5-ть раз больший результат действительно уникальна? Или...условия уникальные? Я уже говорил,а если лайка найдет 50 зверьков? Мы также СЛЕПО будем верить,что она уникальна?

Максим,я всего лишь выражаю своё мнение,основанное на большом (правда давнем) опыте проведения испытаний и состязаний. Я только лишь сказал,что адекватно оценить чутьё можно в условиях средней численности зверька.В таких условиях лайка находит 4-реже 7 зверьков,и как правило,получает диплом первой степени. У таких собак и слежка,как правило,хорошая (так как чтобы проследить зверька и чтобы найти его требуется ЧУТЬЁ и ничего больше). А вот когда лайка,которой,исходя из количества зверьков,поставлен высший балл за чутьё...плохо следит...это говорит о том,что в данных условиях её ЛЕГЧЕ найти много зверьков,чем хорошо ПРОСЛЕДИТЬ хотя бы одну белку...То есть у собаки чутьё среднее или ниже среднего,то есть неадекватно оценено,потому,что численность зверька чрезмерна...

А если бы лайка нашла полста белок...что она была бы ещё более уникальной? Такой результат свидетельствует лишь о том,что плотность зверька была уникальной.При такой высокой численности, все собаки (по чутью )должны пройти на диплом. При 5-8 найденных зверьках лайка получает почти или максимальный балл за чутьё. Но диплом высший не получает.Почему? Её "режут" на слежке...? Но задумайтесь...у собаки с хорошим чутьём и слежка должна быть на высоте! Если лайка,получив высший балл за чутьё,не получает высокий балл за слежку ( а хорошая слежка -бывает при хорошем чутьё) значит...эксперты либо занижают баллы за слежку,либо чрезмерно высокая плотность зверьков не "позволяет" адекватно оценить чутьё лайки. В условиях высокой плотности зверька лайка со средними данными получает высокие дипломы.Не зря разработчики Правил таблицу расценки за чутьё "рассчитали" всего на 10-ть зверьков.(См. Правиа)

Спасибо.Возможно мы не поняли друг друга. Положением предусматривается чемпион (лучшая перводипломная работа)-общепринятая практика.А если такового нет,то предусматривается Победитель (как правило с дипл.2-ой степени).У вас же предусмотрен Победитель с дипломом 3-й степени.Вот по этому поводу я и...

Блестящая идея.Без иронии.Только так можно победить чемпиономанию. А может и с алкоголизмом также...на годочек сделать спиртное бесплатным?

Да и "Полевой победитель"... с трешкой...как-то несолидно...на уровне плинтуса.

А вот текст вашего сообщения. Да! Я упрямый и по прежнему буду твердить " Собака с непроверенными, или не полностью проверенными рабочими качествами, к элите отнесена быть не может" И может хватит о "Рисованых" дипломах? Их по подсадным рисуют ни чуть не меньше чем по вольным. А если еще учесть, что очень большая часть вольеров по кабану и барсуку, не соответствуют предъявляемым требованиям, как и звери находящиеся в этих вольерах, то полученные там дипломы ( по России несколько сотет в год), это вобще лажа. Это что за вольер, где зверю укрыться негде? Собака заходит и сразу видит зверя - это не испытания, а травля!

Пожалуйста! https://dogexpert.ru/forums/topic/7629/page-4?do=findComment&comment=150646

Вот-вот,говорил же,что УМОЗРЕНИЕ у всех разное. Забыли упомянуть,что медедю нельзя наливать,да и формулу расчета диаметра троса в зависимости от веса медведя неплохо бы иметь... Шутки шутками,но вот ярчайший пример лоббирования экспертами своих интересов. Только представьте,что будет,если длину следа сделать метров 300-400.Собачка бежит по следу,а хозяин не торопится,собачка выбегает к медведю,...и никаких помех в виде толпы зрителей,таскальщиков,находящихся в 15-20 м.Хозяин не торопится,собачке нужно минимум 5-10 минут полаять на медведя в "положении" один на один... ...Ну не смешно ли. Каждая вторая лайка -медвежатница! Устал намекать уже,как исправить это положение и сделать диплом по медведю более весомым. Но смотрите,как сопротивляется экспертное лобби в лице Уважаемого Александра и тех,кто ставит ему плюсы. Как же! Убрав зрителей и экспертов подальше,запретив таскать медведя "поперек" троса,удлиннив след и усложнив его конфигурацию,мы добьемся,что дипломы по мишке станут значительно весомее. НО собак на испытаниях будет в разы меньше,а значит и синекуры для экспертов. Кого мы обманываем липовыми дипломами?Владельцев собак,будущих владельцев собак? Ры.Сы.Александр,когда пишешь сегодня,не забывай,что ты писал вчера.Помнится мне ты обзывал нынешние испытания и состязания ТРАВЛЕЙ.(Дать ссылку на то сообщение?) А сегодня тебя в организации таких испытаний тебя всё устраивает.

Пункт 13 Правил: 13. Председатель экспертной комиссии устанавливает и объявляет время начала и прекращения испытаний. На него же возлагается ответственность за соблюдением соответствия условий работы собак правилам проведения испытаний, обеспечение должного порядка на испытаниях, соблюдение правил безопасного обращения с охотничьим оружием и ветеринарных требований. ??? Пункт 10-й (по медведю) цитировать не буду,но в них ничего не сказано,о чем я упоминал в сообщении выше. Есть указания по диаметру троса,его длине,длине фала (которым таскают медведя),длина "следа" (всего 100 метров). И всё!...А остальное можно представить умозрительно. Так и представляют...Умозрение у всех разное.

Александр,похвально.что указанные в твоем сообщении эксперты,проявляют принципиальность. Но согласись,это не дело.Не гоже эксперту проверять есть ли дырки в заборе,считать сколько кабанов в вольере,определять их чистопородность,Проверять надежен ли карабин на медвежьей цепи. Это забота организаторов мероприятия. А вообще,тех,кто ещё выше. Что мешало и ныне мешает "спустить" вниз типовые размеры медвежьих площадок,с указанием на каком расстоянии от медведя должны располагаться зрители и судьи и т.д и т.п. Строят кто во что горазд. Должны же быть какие-то для всех одинаковые правила "дорожного движения"...