valentin49

Тыкать пальцем я не буду,ссылку давал... :ph34r_1: . А по поводу ошейника на лосе или кабане,то первокласснику понятно,что если собака работает( преследует) зверя,то собака+Астро и есть "техническое" средство слежения за зверем. :ph34r_1:

Я ничего не называл :ph34r_1:

Мне кажется,что команды могут комплектоваться не только по территориальному признаку.Это касается и региональных мероприятий. Вполне можно допустить формирование команд из сборных "единиц" по породному признаку у малочисленных пород (ВСЛ и КФЛ). Также команд по родственным признакам (потомки какого-либо производителя). Или из потомков какого-либо питомника или собак какого-либо клуба...

Минусы есть во всем. Другое дело они не всегда очевидны или перевешиваются плюсами. ...Немного о правовом аспекте. Применение Астро на охоте можно рассматривать двояко или как средство слежения за собакой (чтобы не потерять) или вкупе с собакой как техническое средство слежения за зверем...

Можно почитать,что думали об этом 4 года назад https://dogexpert.ru/forums/topic/4868/

Борис,с Днем Рождения! Здоровья,удачи,хорошего настроения!

Уважаемый,Александр Александрович! Войлочников ( и многие другие) жизнь посвятили любимому делу. И не заслужили вроде такой упрощенно-примитивной оценки своих трудов.Только благодаря им мы имеем сейчас высокопородное поголовье лаек.И наша задача не напортачить и не испортить... Есть много достойных охотников-практиков,но мало среди них тех,что могут систематизировать,обобщить и довести до сведения общественности опыт накопленный веками. И всё для того,чтобы мы,у которых "поиск","чутьё" не являются врожденными :ph34r_1: могли почерпнуть из их трудов... У настоящего охотника врождена страсть к охоте. Но не у всех.Я знал очень добычливого (хорошая собачка помогала) охотника,который чтобы не тратить время на дорогу,вырыл в лесу землянку и по снегу ночевал в ней. Но он забросил охоту,как пушнина упала в цене и охотиться по его мнению стало невыгодно.

+++

Не "Черезпеньколода",а команда,состоящая из собак (дети,внуки) моего :ph34r_1: или Вани "Русского"... разведения.Вывод сделать можно... Или журавлевская команда. Или сборная команда ВСЛ попадает в тройку призеров нс каких-либо престижных состязаниях...

Соревнование командами-хорошая традиция. ...Хлебнем ещё от "индивидуальщины" в собаководстве :nono:

Могут быть разные ситуации...два примера... ...По причине малочисленности породы в регионе,сложно набрать команду.А найдется любитель-инициатор,имеющий фин.возможности и свободное время,который захочет собрать сборную команду,имея цель "порвать" всех на каких-то престижных состязаниях.Таким образом пытаясь популяризировать малочисленную породу. ...Или владелец питомника (просто заводчик) наскребет по регионам команду потомков собак своего разведения..? Мне кажется,даже на региональные состязания можно допускать такие команды.Время,даже когда формально соревнуются муниципальные районы внутри своего региона,прошло,так как никакая работа в большинстве районов не ведется.

Тема может быть «долгоиграющей»…но пока вот по такому вопросу… Недавно, на одном из наших мероприятий (состязании ) одна из команд уже было собиралась по достигнутым результатам отметить победу в борьбе за призовое место, но не тут то было! Конкуренты докопались,что один из членов команды - «легионер» ( проживает в другом районе) и предьявили претензию. Устроители, под давлением авторитета заявителей, признали претензию обоснованной. Если руководствоваться принципом, что не запрещено…то разрешено, то устроители не правы. Есть факты, когда к командам, в которых принимают участие «легионеры», относятся лояльно. Например, на недавно прошедших селигерских по медведю. Наконец, в футболе, хоккее…это общепринято. Может и в нашем собаководстве пусть задуют веяния времени? Нужна ли жесткая привязка членства в команде к месту прописки? Попробую примерить ситуацию на себя. Вот если бы у меня была состязательно-результативная лайка, и пригласили бы выступить за команду соседнего района, пообещав преференции в предстоящем сезоне охоты на их территории… Можно было бы согласиться ? А вообще за кого могу выступить я в команде, если постоянно прописан в одном месте, а проживаю постоянно по месту регистрации в другом?

Наверное,в "Европах" уже смеются над нашими микро чемпионами. Примеряю ситуацию к себе...если бы я со своей собачкой оказался на такой выставке и стал владельцем "безальтернативного" ЧЕМПИОНА ? Смог бы я испытывать чувство гордости? Или стал бы себя успокаивать: -Что виноват что ли,что конкурентов не было!? Сложный вопрос :ph34r_1: .А может отказался бы от титула? Как расценили бы такой демарш устроители выставки? Вдруг наказали бы :santa: .

Посмотрите... в первоисточнике http://www.rors-os.ru/sostyasaniya-15/

Фотку в телефон можно вставить с другого устройства...интересно как будут отображаться свойства такой фотки...завтра попробую.

Выходит на (в фото) есть время,но нет привязки к местности?

Мишку таскать вообще не надо,об этом был уже разговор.Когда "уходящий" мишка двигается (его двигают бурлаки :ph34r_1: ) задом-наперед-это сбивает с толку лайку :ph34r_1: ... А по поводу: ПУСТЬ БУДЕТ ВСЁ КАК ЕСТЬ. Пусть будет...при одном условии...признать вольерно-подсадные заслуги тестовыми. А как это сделать (не употребляя не наше слово ТЕСТ)? :sorry: Очень просто...признав обладателей таких дипломов собаками спортивного класса. https://dogexpert.ru/forums/topic/8686/?do=findComment&comment=174665 Маргарин-так маргарин,масло так-масло.

Тестом называть такие испытания предлагали задолго :ph34r_1: ...до Титаева. Разумеется дело не с том,кто первый предложил,дело в том.что приходит понимание называть вещи своими именами.

Да и полянка в лесу и убрать (спрятать зрителей и судей). Многие это понимают,но те от кого зависят эти подобные "новшества" понимают,что число "лаек-медвежатниц" резко уменьшится,приток желающих испытаться и по состязаться сократится со всеми вытекающими. :ph34r_1: Лучше изобилие маргарина,напоминающего с виду масло,чем само масло.

Странно...даже не странно,а вообще не укладывается...Сибирь,просторы... Развивая вольерно-подсадное направление можно потерять лаек как охотничьих собак.С лайкой нужно охотится,а когда? У нас в центре России и то понимают и идут лаечникам навстречу. Охота с 01.10. по 01.03. Постом выше перечислены значимые лица руководящего значения,что совместными усилиями не могут изменить ситуацию?Скорее всего не хотят.

Хорошая лайка-медвежатница не пройдет мимо,но как понять...хорошая она или нет,основываясь только на результатах подсадных мероприятий. И как изменить Правила,по которым проводятся эти мероприятия,сделав акцент на качества,которые заведомо нужны в лесу.На вязкость,к примеру. Предпринимаются попытки изменить Правила,но к сожалению всё не " в том направлении"... Как-то на состязаниях мне вручили вот этот листочек и спросили мнение...я ответил,что надо подумать... :ph34r_1: Конечно всё относительно,бывали случаи,что лайки знакомые с вольным медведем не лаяли на подсадного,а лайка,не видевшая в лесу зверя,цепного работала стабильно до старости и была незаменимым членом команды. А сколько дипломированных "медвежатниц" будет работать по медведю? Потому что вольный зверь в отличие от подсадного это что-то другое...от него даже "дух" другой и собачки это понимают. ...Как-то давно ездили в вологодскую область на испытания. Мишка квартировал там во дворе,а вернее в хлеву в загородке,где обычно содержится домашняя скотина. Кажется там ( в другой загородке) была корова...

Тапки не нашел,монитор жалко (шутка).Хорошие лайки,хорошие фотки.

3-й в средней группе чем плох? Не хуже 2-го,а может и 1-го ( по фото).

Никогда эксперты породники не придут к единому мнению,любое собрание нужно готовить,иначе оно превратиться в базар. Как готовить? Какой-то инициатор должен досконально проработать вопрос,разложить все по полочкам.предвидя контр- аргументы. И убедительно это ещё всё донести,чтобы склонить большинство в свою сторону...

Сергей,это ты (извини,что на ты) к чему задаешь такой вопрос ? Если нет,то что не могу принимать участия в вашей "тусовке"? (ВСЛ это тоже лайка ...не карелка,конечно, :ph34r_1: ). Охотничья,универсальная собака,в отличие от других охотничьих пород собак,способная к "верховой" работе.Вот эту уникальную способность лаек и нужно поддерживать,вольными испытаниями и охотой по белке кунице,соболю,глухарю. Уже писал где-то...приходилось охотится с западником,который в ринге восточников,мог бы ходить в головке.Кобель был работяга,ходил неспешно,но искал успешно,и если начинал лаять по верху,то зверек белка куница 100% находились на облаиваемом дереве.Вот эта "верность отдачи голоса" меня и подкупила. Потому,как перевидел много РЕЛок,и даже ЗСЛок,которые в силу или неправильной натаски.но скорее всего своего "темперамента",врали нещадно. И мне кажется,в породе ВСЛ сохранилась способность дифференцировать в силу своей породной уравновешенности...А если не так,то зачем нам холеричные ВСЛы? У нас как-то появлялись ВСЛы в единичных экземплярах,но почему-то не прижились.Наверное,пришла мода на кабанью охоту,с которой успешно справлялись наши РЕЛки. Или завоз был неудачен,или показав собак на выводках,больше с ними не светились,а успешно втихаря охотились ( хотя вряд ли...сведения о легендарных рабочих качествах,всё равно бы просочились).