ЗУБ

Я сам держу и охочусь с волэндом от Миши Овчаренко в родословной которой так же как и в родословной "принцессы" Ивлоны дважды сидит волчица из Самарского зоопарка. Про склонность, работы по лосю, чутьё и выносливость, да и по остальным характеристикам от Ивлоны я полностью согласен! И если это "сказки" то сразу от Ивлоны, Овчаренко, Буошки, Зубова и ещё нескольких владельцев ВОЛЭНДов (в том числе и в Украине) всех перечислять нету смысла :smile: Все держат. охотятся (кроме Ивлоны) и нкто не считает эти достоинства волэндов сказками или вымыслом..... Мне одного жаль что сука не попала к охонику (но так же любящему её как Ивлона) И ещё не хотелось бы далее разбавлять волэнда лайками,,, так как все эти выдающеся качества в итоге будут потеряны, создали бы какой то клуб владельцев волэндов и разводили далее с себе подобными (без дальнейшего поглотительного скрещивания с ЗСЛ) Вот тогда бы быстрее в СКОРе можно было бы зарегистрировать эту новую породную группу ОХОТНИЧЬИХ СОБАК! ИМХО.

А всё, я уже и сам понял,,,, что этот зимний мотоциклет на гусянке и с лыжей будет не устойчив на маленькой скорости, а ногой от глубокого и рыхлого снега не оттолкнёшься как на летнем мотоцикле, так что для таёжных путиков не пойдёт! ;) ОДНОЗНАЧНО.... Мой примерный вердикт: Будешь на таком зимнем мотоцикле не редко падать (заваливаться) на бок, а встать в глубоком, рыхлом снегу, да и залезть на него после падения снова будет думаю проблематично... П.С. Где снега мало может и самое то с одним рюкзачком носиться...

Да! Именно такой я из далека и видел и его след тоже! И как он, случаем по лесу не пойдёт? ;) - я имею ввиду по путикам рысачить??? П.С. Супруга подсказала сейчас что два таких она в Новом Уренгое уже видела, так что наши ГАЗПРОМовцы во всю видимо начали приобреать... И нтересно ещё какая цена???

На днях видел в Новом Уренгое след от какой то техники шириной всего 30-35 см! Правда судя по следу протектор на гусянке высокий! И раз уж он нигде не засел (а следы были не только на верху, но и по тундре - в пойме реки! значит скорее всего это аппарат с очень длинной гусеницей? А раз человек(сам наездник) сидел на нём как на мотоцикле (я это разглядел против солнца и метров со 150ти) значит он у него управляется одной лыжей как буран или это что то подобное мотоциклу но на длинной гусенице и управляется с переди рулём с одной лыжей.... Хочется поймать его где то и разглядеть это чудо-технику. Наверно только по лесу не пойдёт - так как скорее всего он едет вот так по поверхности снега за счёт скорости и судя по следам на тундре радиус развоота у него не маленький :umnik2: Если встречу постараюсь сняь хотя бы на телефон столь узенький снегоход и выложить тут.

Сейчас у нас снега от полтора метра до 1,80 см, след на буксе в одного пробиваю хоть где! (я имею в виду АЛЬФУ 9 л.с. с коробкой автомат и мой вес в одной волокуше и в "тапочках"пусть 80-90кг.) По экономии 9 л. с. вообще просто "нюхает" (но это уже снег подсел) А пробовал сразу после трёхдневных метелей, то кое где приходилось спрыгивать и толкануть (но очень в редких местах) - так же полностю пусой и в одной волокуше,,, думаю что если с модулем толкачём то и в самый пухляк везде будет проходиь. :umnik2: Но это только теория , а вот на практике по проходимости круче чем на буксировщике ПАХУС-ТАЙГА-600 с лыжным модулем я просто не нашёл места где его можно пустого взять и засадить!.... :smile: Если бы не поломки с редуктором и не его ширина с лыженым модулем то и Альфу бы не покупал... как то так.

Тут выше описан случай как гончая помогала собирать дрова для костра... это можно с одной стороны назвать элементом рассудочной деятельности.....с другой обыкновенным попугайничеством...собака повторяла действия в след за хозяином...И получается ни чего необычного....все псовые обучаются на примере родителей..или вожака... Вот щё один пример из "худлжественной литературы" ( воспоминания из моего жизненного опыта ) охоты с лайками... Лайка Восточносибирская по кличке ТУНГУС взятый мной в Красноярске у Перминова Анатолия Андреевича (тогдашнего председателя секции Охотничьего Собаководства) . ТУНГУС происходил от чёрно-белого окрасом БАЙКИТа вывезенного из п.Байкит на Подкаменной тунгуске и рыже-палевой суки какого то егеря проживающего в самом Красноярске. Взял я его в Красноярске в возрасте 3 недели. По дороге и в самолёте от Красноярска до Челябинска кормил его молоком из бутылочки с соской. Выбрал я его из всего помёта таким образом: Зайдя в квартиру заводчика с запиской от А.А.Перминова (владельца кобеля) с просьбой отдать его алиментного щенка Зубову А.Ф.- так как у последнего (работающего в Южно-Туруханском ГПХ штатным охотником) случилась трагедия и в один сезон погибли сразу обе рабочие собаки. Заводчик суки прочитав записку предложил с порога выбрать мне самому! Выбрал я тогда, резко отделившегося от однопомётников щенка (как отец БАЙКИТ -черно-белого окраса) щенка который уже в три недели делал попытки передвигаться бегом )) - то есть того который отделился от братьев и сам добежал до прихожей(то есть сам пришёл ко мне) (Из истории прошедшего сезона) У меня в том сезоне перед Новым годом погибли две лайки РЕЛ АМБА провалилась в ноябре под лёд ручья и больше не вынырнула (нашёл только весной),а 5 декабря того же года ЗСЛ-переросток по кличке УРАЛ погиб в схватке с тремя волками :sad2: ​Теперь, из моего более позднего анализа произощедшего: (этот анализ я сделал уже и после гибели ТУНГУСа) Родились те щенки-восточники, ровно на 9-10 тый день после гибели УРАЛа (в щенячке значилось 15 декабря) а щениться их мамка начала поздно вечером 14декабря. В день гибели УРАЛа в избушку я вернулся ещё в надежде что израненый волками УРАЛ выживет после 12 часов, то есть уже 6 декабря....- Этот помёт ВСЛ в Красноярске родиля ровно через 9 суток после гибели УРАЛа!!! Я вообще всю жизнь скептически относился во всякого рода переселение душ, но,,, то что происходило дальше наталкивает на мысль, что и собачьи души могут переселяться :blink: Начинаю делать сравнение: Урал очень здоровый и рослый кобель ЗСЛ притаскивал мне к избушкам (в разных местах) парочку лосиных рогов и я его сильно хвалил за это, так как вывозили нас тогда с охот-промысла всё равно вертолётом и не напрягаясь можно было на всякие поделки насобирать с такой собакой халявных лосиных рогов. Но в этот же сезон когда он проявил такие способности УРАЛ погиб от ран оставленных волками :sad2: Ссылка на рассказ о его гибели: https://siblayka.jimdo.com/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0/ Так вот, в первый же сезон, точнее в самом начале - в сентябре или октябре месяце когда начинались первые заморозки и таёжные озёра только что схватились тонюсеньким ледком ЛВС ТУНГУС проломив у берега ондатровского озерка лёд и возле одной высокой кочки громко и яростно подавал голос глядя не на кочку .а прямо в воду, я тогда подумал что облаивает сам вход ондатры под берег и ругая его стал к нему приближаться, подойдя ближе услышал в его голосе какие то "зверовые нотки" и подумал не задавил ли он там выдру и стоя по грудь в воде прыгал и с лаем показывал мне место где её затопил???, а подойдя по ближе, развернув полностью болотники погрузив руку по локоть в то место куда подпрыгивая и ныряя с ушами лаял Тунгус нащупал в мутной воде лосиный рог . Ругать не стал, а наоборот похвалил и вспомнил УРАЛа и так как до путика было не далеко отнёс и повесил его на дерево прямо рядом с жердью с соболиным капканом. Потом было пару раз пробегая по тому путику ТУНГУС останавливался возле рога и взлаивал на него -как бы ругаясь , я его тоже тогда хвалил и шёл по путику дальше, с мыслью забрать рог к избушке уже по снегу. когда буду на лыжах. Далее пошло очень интересно: Я по первому снежку решил пройти, выторопить и добавить затесей на путике по которому ранее из собак я ходил только с погибшим в прошлом УРАЛом и этот новый путик был с очень редкими затесями (так как проложил я его зимой и надеялся больше на лыжню, а не на затёски) И когда идя в двоём с молодым восточником ТУНГУСом я местами терял затеси из вида и при том тропы никакой не просматривалось, я с удивлением увидел что Тунгус явно показывает мне дорогу и его следы уверенно идут прямо по прямой строго по прошлогодней "лыжне" :umnik2: ! Следы собаки везде на путике оставались прямолинейны и именно в таких местах где я начинал сомневаться нахожусь ли я на путике и не пропущу ли очередной капкан? В местах же, где я тесал новые затёски рубил жерди и добавлял новые капканы (то есть работал с путиком) кобель позволял себе побегать по сторонам, но возвращался чтобы проверить не иду ли я дальше? Вобщем два или три дня я поработал на том "новом"путике который начинал окапканивать ещё с покойным УРАЛом в прошлом сезоне и в моей работе очень сильно помог Тунгус,,, постоянно показывая дорогу и в итоге я вытропил все до единого капкана с прошлого года (их тоже показывал Тунгус, останавливаясь у капкана и ожидая меня) хотя он ведь бежал по этому путику впервые! Я обновил и добавил затёсок, взвёл капканы и добавлял новых и т.д. Вобщем работал и мне поведение Тунгуса уж очень тогда напоминало как будто в нём сидит ЗСЛ-УРАЛ :b0705: Вот как он мог полностью протропить и показать мне весь путик если я по нему ходил только зимой на лыжах? Запахов от прошлогодней лыжни вряд ли какая собака способна уловить, а ведь путик не совсем прямолинейный и есть в нём некоторые повороты и два из них очень крутых - почти под 90 градусов ("зигзаг удачи" я называл про себя этот участок путика) И на обоих из двух этих крутых поворотов Тунгус пробежал точно по путику, вот как такое возможно? :umnik2: Если нам только помогал покойный УРАЛ переселившись в тело Тунгуса? Далее,,, после Нового года того же сезона уже в феврале, я с Тунгусом опять пошёл между этими двумя избушками по тому путику ,это было самое длинное расстояние между избушками - целых 22 км по карте (как говорят туристы "По птичьему полёту"), а по спидометру БУРАНА (я уже позже заметил получалось все 25-26 км) Снега было очень много все жерди с капканами были уже на уровне чуть ниже пояса (а когда взводил жердушки делал чуть выше головы) Тунгусу в таком рыхлом и глубоком снегу вообще было очень тяжело идти и он практически "полз" по свежей лыжне (проваливаясь и в ней) и отставая метров на 100-200 от меня с зади. Я же на широких камусных лыжах сам тропил свой путик хотя сделать этот не всегда было возможным. по тому как затеси были у самого снега, да ещё и в большинстве залепленные видимо сильным .липким снегом с боковым ветром. Кое где, я дожидался Тунгуса (и помня о его способностях показывать дорогу и чтобы не пропустить капкан) давал ему команду " В ПЕРЁД! - чобы он показывал своей колеёй где же пуик, а я по его ямам и канаве в снегу уже выправлялся, что бы не уйти параллельно с путиком. Тунгус исправно помог мне вытропить все капканы, хотя сам при этом явно мучался в таком снегу, но в итоге мы сильно с ним припозднились сняли с капканов штуки 4 соболя. несколько белок, выкинули с десяток кедровок и идя с налобником уже поздним вечером (точнее уже ночью)я решил далее путик с затесями не тропить (чтобы не тратить время на поиск залепленных снегом затесей), а идти прямо по компасу до большого болота в конце которого находилась изба под названием "НОВАЯ" (на самом деле построеная в 1984 году - то есть первая в моей жизни избушка построенная лично) Капканов далше не было и по этому я приустав решил соорудить на одном из пней костерок, скипятил половинку солдатского котелка чаю, подкрепившись и отдохнув посидев на перевёрнутых широких камусных лыжах, угостив галетами Тунгуса я "договорился с ним")) что такой вариант как мне самому "притопить"по компасу в скорости, при этом ни где не дожидаясь четвероногого друга - просто уйти параллельно с путиком, возможно что где то в березняках и пересекая его (я понял что так будет быстрее чем искат каждую затесь) Как только я после кострования и чаепития вновь оторвался от Тунгуса на пару сотен метров темную тишину ночи не ожиданно-резко нарушил призывистый лай моего кобеля прямо с зади - ровно у меня на лыжне,,,,,, В голове а! пролетели различные ваианты: 1) Верхние виды все отпадали однозначно так как лай был глухой и как бы в землю,,,,2)соболиных следов не было, 3) лосиных тем более и я неожиданно для себя понял что берлога! (то есть я пробежал где то прямо рядом с берлогой!) :m1401: А то и вообще по ней! (как это уже было с начальником нашего участка Мель Андреем Андреевичем - он так же проехал один раз над челом белоги, а собаки бегущие с зади по следу бурана уже её обозначили) Я подумав, немного подождав, как то ещё более стал уверен что Тунгус на моём следу обозначает медведя в берлоге!,,,,, Я оставляю станкач с добычей и прочим снаряжением на лыжне (на месте разворота) оставляю с ним и мелкашку ТОЗ-8, так как посчитал что она при такой ночной охоте на берложного медведя равносильна самоубийству)) Заряжаю своё МЦ-21-12 пятью пулевыми патронами и как раз два пулевых ещё остаётся в запасе сую их вместо дробовых в патронов в коротенький патронтажек (на 5штук) специально пришитый у себя на гуди и сам очень медленным шагом не снимая лыж возвращаюсь на лай,,, Когда луч головного фонаря осветил глаза Тунгуса я уже не сомневался что он облаивает берлогу, так как расстояние до него было метров 50-60 и в свете фонаря было уже видно что собака то и дело "ныряет" в низ - в чело берлоги! а когда вылезает на верх, бросает на меня взгляд и снова бросается в низ - прямо в само чело берлоги! Я подкрадывался очень долго (как мне показалось) и осторожно, почти "не дыша", лыжи по лыжне передвигал очень медленно, благо что лыжня была ещё совсем свежей и полностю обшитые в лосиный камус лыжи почти не издавали шума, только предательски скрипела одна из юкс (поставленная недавно из ещё новой не растянутой сыромятины) Была даже мысль снять лыжи и попробывать подходиь к челу без лыж, но вспомнив глубину снега возле места где недавно пили с Тунгусом чай я отказался от такой идеи, так как моё быстрое передвижение будет совсем не возможным,,, можно ведь на лыжах и отоптать по быстрому место перед берлогой и если при этом следить за реакцией и поведенем Тунгуса можно некоторое время быть в безопасности. У же зная по прошлому своему опыту, что по поведению собаки можно определить жив зверь или нет и на каком расстоянии он примерно находится от собаки. и т.д. и т.п. Ссылка на свой удачный/не удачный одновременно опыт: https://siblayka.jimdo.com/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/%D1%81-%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%BD%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8F/ Когда я подкрался в плотную к челу берлоги то понял что прошёл прямо по входу в неё и Тунгус уже расширив (раскопал) перед дырой место во время облаивания то и дело заглядывал в низ и как будто во время заныров даже делал там хватку! :m1401:охренеть! Всё как у РЕЛ Кучума в сезоне 1984 года! Я сняв пятизарядку с предохранителя всунув носки бродней просто в полукольца юкс (не накидывая напятники) всё время держа вход в чело на планке ружья (на прицеле) заглянул во внутрь ямы и тут же от увиденного наступил такой сначала какой то "ступор", а затем расслабон,,,,,что я начал ржать над собой :t141013: так что сразу со смеху кувыркнулся в снег, за одно - чтобы отдохнули напряжённые ноги,,,, - в снежной яме я увидел три отростка рога лося торчащие из утоптанной Тунгусом площадочки на глубине чуть более полуметра После того случая в другие три сезона Тунгус нашёл мне ещё более десятка лосиных рогов разной давности Вот я и подумал не переселение ли это души? и не интеллект ли это у собаки? Даже телепатия похоже как писутствовала (я имею ввиду помощь в восстановлении путика, ведь именно там где я теряю путик, он ворачивается на него и своим уверенным следом показывает дорогу в перёд к следующему капкану!....

В профиле Зоряна только такие данные: ФамилияАбвгдеИмяЗиклмБудет так упорствовать, начнём искать через провайдеров ;) для себя другого выхода не вижу....

Андреевич, большое спсибо! А вот подобный пример из вашего сообщения (выделенный в цитату) может быть применим и к такому случаю?: Зорян, 28 Mar 2019 - 08:52, написал: Андреевич, у меня к Вам вопрос: Можно ли в дальнейшем вот на таких настойчивых товарищей как Зорян и другие неоднократно вливающие на страницы этого форума лживую информацию в отношении меня и моей семьи (в том что документы питомника подделка, а собаки питомника тоже "фальсификат" - гибридизированы с волками и т.д. ) подать в суд :c0305: П.С. Извините наболело от полной не справедливости... (в порядке вещей писать ложь не предоставляя фактов) Многим по барабану не только правила форума, но и законодательство :blink: При желании Модераторы так же перенесут сообщение во ФЛЕЙМ.

:hi: Я не учёный и потому склоняюсь к выделеной версии :smile:

С ув. Оспаривать доказательства того что нет у собак рассудочной деятельности конечно сложно, но за мою жизнь с лайками очень часто попадались примеры когда было трудно понять срабатывал у них интеллект или это обычные рефлексы? но затаённые и как Вы выразились СЛОЖНЫЕ :c0305: Где то есть тема, но сейчас вряд ли найду, :umnik2: - в которой я рассказывал за своего Кучума которого звал "НОЧНОЙ КОМПАС" :smile: Так вот этот Кучум-компас в любое время дня (а особенно мне это пригождалось ночью) после моей команды "КУЧА: - ВСЁ, ИДЕМ ДОМОЙ!" бросал тропление любых следов и вообще интересоваться какими то ни было следами, а просто прямолинейно вёл меня на ближайшую из моих тогда 9ти изб.!!! Его след в свете фонарика было легко отличить от следов двух других моих собак РЕЛ Амбы и ЗСЛ УРАЛа так как его след был очень прямолинеен (не считая огибание завалов или толстых деревьев и ещё его "сложные инстинкты" или как я тогда считал "ум" позволял ему останавливаться когда я отстаю и поворачиваясь на свет моего головного фонаря дожидаться чтобы я обязательно увидел его светящиеся двоеточия глаз и только тогда следовал дальше и никакой свежий след соболя пересёкший наш к дому путь не мог его спровоцировать (хотя соблей он загонял по горячему следу не мало) Если же АМБА и УРАЛ уходили по ночному свежаку он останавливался у следа как бы спрашивая меня : "Ну чё ДОМОЙ? или бежим к ним на помощь?" и взависимости от состояния здоровья, направления и свежести следа по которому ушли другие две собаки я командовал КУЧУМу либо "СНАЧАЛА ДОМОЙ", либо давай сбегаем)) и во втором случае поворачивал последу бросая станковый -рюкзак на его следу (как на путике) :smile: и бежали с ним либо на лай либо тропить где могут работать в корнях или торфяном бугре... В итоге,,, :sorry: у меня появились соседи, а точнее это я к тому времени уже построил три избушки на Тюменской стороне Таза, а Красноярская сторона только правый берег у меня случилось знакомство с бывшим тогда прокурором города Новый Уренгой и в результате переговоров я отдал (подарил) Кучума -компаса этому фанатичному ОХОТНИКУ Васильев С.В. все свои отпуска даже в конфликт с супругой проводил именно в тайге на охот-промысле, а рабочей. хорошей лайки на тот момент у них с напарником не было. И так как в моих добычах главную скрипку играли уже более молодые АМБА и УРАЛ. то я с удовольствием уступил КУЧУМа соседу-земляку! Я сразу увидел что человек хорошо относится к собакам. во время встречь на "ОБЩЕМ" зимовье "базе" они с Кучумом успели подружиться и я рассказал Сергею Васильевичу что КУЧУМ не просто помощник в охоте по свежим следам соболей. но ещё и хороший НОЧНОЙ КОМПАС и выедет его в любое время дня и ночи напрямую к путику по кратчайшему расстоянию и затем сопроводит прямо до избы если дать ему команду ПОЙДЁМ ДОМОЙ! :smile: Васильевич сначала с недоверием относился к этому моему утверждению, но проверив Кучума несколько раз на практике убедился что действительно после команды этот пёс идё именно в сторону избушки или по кратчайшему пути к путику (протёсаной и окапканеной бурановской дороге) а затем сразу поворачивает на избу! Сначала С.В. периодически поглядывая на жидкостной компас проверял (не доверял) подарочному четвероногому напарнику, а потом говорил что даже компас перестал вешать на шею так как знал что у него есть живой, четвероногий, умный хорошо ориентирующийся напарник! П.С. Сезона три "ночной компас" работал на прокурора и даже на летнее время он его вывозил с охотничьей базы в Новый Уренгой... Уж очень мне это напоминало работу интеллекта а не сложные рефлексы... Есть ещё пара уникальных примеров из жизни когда просто удивляешься на сколько же сложные у них эти рефлексы и возможно граничащие с человечиским разумом,,, (может пора обозвать породу ЛАЙКА РАЗУМНАЯ :biggrin: ?)

Я тоже один раз (взял на себя грех :sad2: ) -рискнул привезти с собой из отпуска с Южного Урала, никому там не нужного (хозяина забрали в армию и он там остался, а другие кобеля боялись) трёхгодовалого (городского) кобеля ЛВС (с документами) по кличке РЭКС и тоже пришлось расстаться с ним прямо возле избушки :sorry: - он после недели охоты на одной избе не согласился уходить за мной, а мне надо было делать круг по путикам по 9ти избам и в следующий раз в эу избушку я планировал прийти только через 15-20 дней, а если оставить его там одного? - то он потом от голода пошёл бы чистить путики и вся капканная охота на этом бы там и закончилась,,, соболя мы сним по следу вытропили вместе (больше я тропил) всего одного и добыли из поваленного дерева, а ущербу если бы его оставил возле избушки он принёс бы гораздо больше :dry: корче застрелил именно за непослушание новому хозяину, а так из своих тоже шлака не бывает, просто некоторым сам время мало уделял или возможности для раскратия и потому не становились "профессорами" С вашим постом полностью согласен! По этому давно не рискую связываться со взрослой но не бывающей в тайге... Да и свои не переводятся и не для чего пробовать ещё раз "наступать на те же грабли"....

Моя первая лайка РЕЛ (ещё на Урале) тоже обладал таким же самым меняющимся голосом и тоже на рябка просто поскуливал, стрелял рябчиков из под него запросто - хорошо сидели только верещит маленько головой крутит но сидит, а потом гончака завёл он подбежит гавкнет и сразу Ф-Р-Р-Р- полетел...

В отличии от тебя я как то не привык по помойкам тусоваться ;) так что сами тут в таком навозе дискутируйте :t141013:

Тебя что самого послать на три буквы? - глаза разуй! кто флудит, а кто отвечает! :m1401:

:dash3: не понимаешь, ;) :biggrin:

НЕ учи меня что мне жене двигать, или задвигать :nono: Я и сам с усам... :santa: Да выкладывай если АДМИНа не боишься в очередной раз :KidRock_05: ежели ещё не тошнит, :admintutja: Только там далеко не ТУКАН, ;) а БИЗОН и его заводчик Буткевич В.Ф. давно сделал в Канаде генетическую экспертизу которая не нашла в его сестре ни какой волчьей крови :rolleyes: В моей теме есть скан этотого генетического теста и вот это настоящий (если чё для суда) ФАКТ! А ты пока аппелируешь только своими извращёнными домыслами,,, Опять тебе мои ТУКАНчики снятся и опять ложь! Если и расхваливал то того БИЗОНа что жена приобрела у Буткевича вместе с его сестрой БОГИНЕЙ и это мы с женой на этом и соседнем форуме много раз повторяли... Вообще не могу по этому поводу ничего сказать так как специально рекламу никогда не делал и на менеджера не обучался ;) Заметь что сценарий по десятому разу создал ты,,, а вот привыкнуть никак смотрю не можешь - всё повторяешься и повторяешься П.С. Будешь дальше флудить в теме, буду принимать меры.,,,(читай правила форума) :rtfm: :KidRock_04:

Тут ты прав, сам всё знаю хоть по племдокументации РКФ хоть по РОРС Ни одного помёта я в жизни не оформил через секцию Ноябрьска . :nono: Председатель ЯНООС Лещенко А.Л. подтвердит я думаю ,так что извинись за дезинформацию форумчан :KidRock_07: Потому что собаки питомника состоят. на учёте в ЯНООС и все документы на них имеют как и собаки клуба НОРД-ФЛАГМАН двойные документы ,,, то есть ещё и свидетельства НА охотничью собаку от РОРС и имеют номера ВПКОС от РОРСа :smile: Так что и тут не гони дезу :smile: Я в отличии от тебя не завидую ни кому чёрной завистью и потому я считаю себя счастливым человеком! :smile: Максим Фёдоров в командировке , но обещал к концу недели отписаться тут и тогда поймём из его коментария (от первого лица) кто же создал ему проблемы :c0305: и если Сергей, это буду я ,,,, то я готов извиниться в теме и скомпенсировать ему убытки,,, но что-то мне очень подсказывает что моей вины НЕТ! :unsure: в том что он не смог поучавствовать в Ревдинской выставке....

Не гони тут всякий бред, никогда у питомника с РОРСом не было никаких договоров. Никто никогда не запрещал выдавать ни метрики щенка, ни четырёхколенки до постановления РОРСа 2017 года! Так что не надо тут дезу закидывать :nono: . Про зоопарки и гибридов-Туканчиков уже в какой теме ложную инфу гонишь и похоже не боишься что за всю выделенную мной в твоём посту ложь и в суде подтянуть ведь могу :KidRock_07: (сейчас слава богу и знакомые в коллегии адвокатов есть), думаю помогут с подачей заявления чтобы привлечь за клевету. Жду в личку извинений, или будем судиться? ;)

Да писал я Кузиной М.Г. и просил заключить договор между питомником и РОРС (в январе 2017 года) только в ответ получили по всей России письма с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ которое тут Валентин 49 поставил на ноги (фото постановления) - вместо сближения двух систем получили ещё большую разрозненность ;) Ольга Александрова со своим питомником "КРАСА ОХОТ" тоже мне об этом написала - что РОРС не заключает договора с частными питомниками :sorry:Только с клубами и секциями типа "НОРД-ФЛАГМАН" Как видишь от того что я учился во "вражеской системе" а сам являюсь экспертом родной - РОРСовской системы мне бороться с этой бюрократией легче не стало :umnik2: Нет ты не прав! :rtfm: Я владею зарегистрированным в РКФ-FCI племенным питомником и лишь по этому я по их положению и имею право сам планировать, осуществлять , регистрировать вязки своих собак и регистрировать в РКФ на них помёты,,, более того выписывать метрики щенка установленного их положениями образца,,, что я и делаю все 15 лет! Так что далеко не всем :nono: экспертам от РОРСа предоставляется право вести собственное кинологическое дело в виде частного племенного питомника , а имеющим специальное образование и зарегистрировавшим свой питомник,,, как то так... П.С. Устал я Андрюха бороться с этой бюрократией и тщётно пытаться объединять лаечников двух этих систем, но ничего увы,,, у меня не получается,,,только усложнили всю процедуру получения собаке двойных документов РОРС и РКФ с чем и столкнулся владелец ШАМАНа... Ну чтож годы не те лезть на передовую этого невидимого фронта, а вот со стороны понаблюдаю за дальнейшими процессами,,,, ну ещё НКП породы помогу зарегистрировать и поддержать в его деятельности.....

Саша, если ты такой вумный что ажн "пачку" плюсов нахватал за такой пост - как раз от всех моих "друзей" ;) -ответь пожалуйста по честному: Какие ты считаешь самые правильные документы я должен был ВЫПИСАТЬ КРОМЕ МЕТРИКИ ЩЕНКА??? - УСТАНОВЛЕННОГО РКФ-FCI ОБРАЗЦА :c0305: Я даже в мире не знаю какие ещё более правильные доки я должен был выписать на ШАМАНа-II С Т. Кр. чем метрика щенка от моего питомника.??? :umnik2: ( Саша, срочно изучай положения по питомникам в системе РКФ :rtfm: ),,, а только потом учи,,, какие мне выписывать документы!!! Если уж ты решил вылезть из РОРСовского "болота" на уровень РКФ и уже сунулся одной ногой в эту систему, то тогда будь добр заставь себя -ленивого, поштудировать информацию по частным питомникам в составе РКФ/FCI и если уж полез учить владельца питомника РКФ с 15 летним стажем :biggrin: -то есть начал катить на меня "бочку" обвешавшись "охраной" из моих злопыхателей, так будь добр, ответь мне на этот мучающий меня вопрос: Какие же нормальные доки мне выписать щенку из моего питомника входящего в состав РКФ :c0305: П.С. Организаторы выставки не виноваты, владелец собаки не виноват, во всём виноват :t141013: "Путин" :biggrin: ,,,извиняюсь ...конечно же Зубов! - эта фамилия давно стала "красной тряпкой" для тебя и (других "бычков")- всех кто кинул плюсы в этот твой пост :angry:

Возьмут блин щенков для того чтобы из них в лесу выбрать а сами куть,куть,,, кутёнок и т. д. У меня например к 3-5 месяцам все основные команды : 1) Ко мне, рядом, стоять, в перёд, голос уже обучены, а у многих покажут их в сарае-тюрьме (обоссаном и вонючем) и кроме как кутята имён у них нет ;) приучены только есть и ЖДАТЬ хозяина с чашкой корма,,,,

Так я о чём толкую то ;) - каждому щенку и надо уделять достаточно времени для воспитания, выращивания, нахаживания, (вообще для нахождения в лесу) А не на глазок из просидевших в стайке взять троих-четверых сразу на промысел,,, там их перестрелять за проф-непригодность и вместе с операторами с Т.В.гордо с одной рабочей выехать. :smile: Что касается фильма промысловая охота, у оператора было всего три дня на съёмку и просьба была показать всех собак в лесу за работой и если бы я брал по одной то, фильма бы не получилось так как были бы отсняты в работе всего две собаки,,, так как на третий день оператор уже уехал. Где толпой лося лают и многие другие кадры - это всё было вмонтировано в фильм из моих личных видеозаписей ещё кассетно-плёночных :smile: Везде где в фильме присутствовало большое количество собак - это всё было во время переходов с одной избы на другую (когда не было возможности оставить некоторых) А там где меня снимают со стороны и мои коменты - это всё и есть снятые постановочные куски которые потом монтируются в общий фильм в перемежку с личными видеозаписями... По поводу отношения к собакам, я просто знаю отношение к собакам подавляющего большинства промысловиков-капканщиков!!! И если собака ещё в стадии обучения то далеко не каждый промысловик будет выжимать ради собаки, из себя последние силы и бегать за н-цать километров тропить ушедшего даже по следу соболя или медведя питомца, (они лучше несколько капканов за это время поставят),,, а вот люди которые ответственны перед тем кого приобрели- они с точностью до наоборот побегут, вытропят, добудут и не забудут собаку отблагодарить! И это всё сделают в ущерб всяким капканным охотам - в которых он за это же время мог уже около десятка капканов по путику раскидать,,,,, вот в этом и разница между капканщиком-промысловиком и промысловиком лаечником(любящим собак). - Последний сам всё силы отдаст в становление своей собаки,,,, а первый все силы чтобы получше путик обустроить и покачественнее и побольше капканчиков успеть насторожить....... В Фильме Олега Мартияна я рассказываю за нашего охотника-промысловика Вову Голованова который охотился в верховьях Бахты , на Тынепе Так вот у меня на старых кассетах есть несколько роликов где мы его забрасываем вертолётом к нему на участок (правый берег Енисея) на приток реки Бахты и у него с собой по 4-6 молодых собак К новому году он всегда выезжал на буране с одной или вообще без собак :sorry:Так вот он все 10 -13 лет сколько я его знал жаловался на то что не идут у него собаки на соболя (ладно хоть глухаря некоторые работают) и в сезон расстреливал их пачками, а сам взяв весной щенка (у того же Бори Наконечного) - тоесть породистого и он у него сидит до осени в стайке и даже клички своей не имеет :sorry: и вот такого "любимчика" (даже без имени в 6-8 месяцев и других таких же молодых аборигенок он осенью забирает на промысел и в итге выезжает один :sorry: Так вот ты Андрей: - Сможешь на вскидку ответить гены собачьи виноваты? или это охотник не любит собак , а подругому попросту "балда" :c0305: П.С. Я вот, как мне кажется разберусь примерно через 30 минут разговора кто сможет поставить собаку, а кто ;) по типу "Балды" будет просто ждать "ВЫСТРЕЛИТ"или опять "ОСЕЧКА"??? или и этот билет "лотереи " опять бл..ть без выигрышный :sorry: . Андрей, в фильме режиссёра из Украины Олега Мартияна "ПРОМЫСЛОВАЯ ОХОТА" я как раз и рассказывал о том что есть люди для которых собака "никто" и зовут её "НИКАК" :sad2: и потому и кличку к 7-9 месяцам ещё не придумали, а только комбикорм с рыбой в чашку собаке вываливать и воду ставить научились,,, в этом и все причины -почему столько "шлака" ИМХО....

Андрей , а сколько из них в лес берёт? и сколько рабочими помощниками становятся ты знаешь? Сколько на варежки уйдут???Поверь я маленько знаком с Генадием лично и со староверами Москвичёвыми из Чулково и с нашими Кето(националами) из Келлога и немного запомнил кто больше троплением добывал, кто капканами, а кто 80-90% с собаками :m1401: Так вот самые рабочие собаки были у братьев Наконечных! И вот как раз они пачками лаек не перебирали (свои гнёзда имели) Не как Соловьёв брать где найдёт,,, У Бориса Наконечного вообще собаки всегда строго свои и были супер, хоть по экстерьеру, хоть по работе в тайге! Он и сейчас в лесосибирске помоему проживает и до сих пор ЗСЛ разводит, брат Александр Наконечный по соседству с моим участком до сих пор промышляет, проживая как и раньше в посёлке Верхне-имбатское. Вот эти люди всех своих собак ценили и не перебирали пачками,,, а то некоторые кино посмотрят, как там кто то, что то сказал и думают что это "аксиома"-так и должно быть ;) Собаку надо ценить, любить и главное добывать! когда молодая - для неё! А потом (как правило после трёх лет!) она всю остальную жизнь будет помогать тебе по настоящему добывать уже для Вас :smile:

Чтобы косяков не возникало, надо тщательно к текстам положений подходить и прописывать всё более ясно,,, без двояких толкований... А то пункт 4,2 несколько в противоречии с пунктом 4,1 положения о данной выставке ;) ... В положении о всероссийской в Тюмени более понятно кто куда... П.С.Спасибо Валентин что повернул фото с постановлением с бока на "ноги" :smile:

:hi: И заметь Сергей, что кто согласен с таким мнением - те собак пачками не меняют. а делают помощника из того что взяли! А кто в кумиры лайководства возвели типичных капканщиков типа Гены Соловьёва из Бахты перебирают их пачками и всё у них "ШЛАК" :sorry: Я в своём фильме об этом говорил и везде письменно до умов молодых лаечников достучаться пытаюсь что без "любви"( налаженного контакта) к собаке отличного помощника очень трудно вырастить,,, умная собака быстро просекёт что хозяин фальшив в своих помыслах ;) а не будет доверия - не будет и фанатичной работы для хозяина ИМХО...