Gjel

А.В.Рябов предлагал производителям за потомков, получивших ПЧ. и АПЧ. на состязаниях, добавлять баллы, на что я ему честно ответила, что Чемпионами будут собаки владельцев притравочных станций и людей, постоянно их посещающих. Сейчас уже в Положениях по выставкам Чемпионат присваивается собакам, участвующим в состязаниях. А вы прекрасно знаете, что состязания по вольным видам очень ограничены. А "вольерные Чемпионы" не всегда показывают достойную работу в лесу. Так какие же собаки ценнее? Естественно те, которые дают рабочее и экстерьерное потомство (причем экстерьер и породность собаки - как само собой разумеющееся). Только критерии рабочих качеств у всех разные (как впрочем достоинства и недосатки экстерьера). Что же делать? Проводить опрос или как?

Поверьте лишить вас всех категорий в во всех организациях, включая РКФ так легко (ИНЖА) Ребята! Дерзайте! Вы же так любите делать "ДОБРЫЕ ДЕЛА"!

:ok: :acute:

Четко сказано! И главное ПРАВДА!:ok:

Вот еще интересная штука. Тут Бучок недавно диплом I степени по барсуку получил, не хотите проверить? Да! Можем провести матчевую встречу испытаний собак по вольному зверю. Вот будет самое лучшее доказательство, кто чего стоит (я имею ввиду не только самих собак, но и результаты племенной работы!) А ругань, это не ругань - это маленький брёх

Давайте будем точны. Буч не вязал суку с отсутствием 5 премоляров. Это сука действительно моих друзей, полученная путем вязки Ласки Матвеева и Чижа Малютина. Да, на Сабанеевке я сначала заявилась, как стажер, а потом решила не стажироваться, а дать возможность другим людям отстажироваться, выставив для счета своих собак (ЭТО по-человечески, или как?) Диплом по норке у Гжели появился заслуженно, хоть не я ее выставляла, а Бутылкин Ю.В., у которого она чаще всего и проживает (напомнить, как Пират Потапкина в Удмуртии диплом в паре по кабану получил в то время, когда его хозяин на охоте был). Каким путем Ваши "Рабочие" собаки получают дипломы по вольному зверю, я не знаю (хотя не раз была свидетельницей их "работы" в лесу). За то, точно знаю, что поделившись с Вами информацией об успехах Гжели (из-под которой был взят лось), тут же мои слова были проверены Вашим мужем!!! Животные обычно ищут грязь, чтобы избавиться от паразитов, а люди - чтобы испачкать ею ближнего. А насчет сиденья дома Вы глубоко заблуждаетесь. Еще раз говорю я не пользуюсь слухами, а только фактами! Извините, господа охотники, но это не бабские разборки!

Елена Юрьевна! Все вполне серьезно. Каждое Ваше слово, сказанное за моей спиной, становится мне известно. Меня никуда не вызывали, никаких выговоров мне не объявляли. Про кобеля (когда Вами были обзвонены клубы, чтобы не зарегистрировали эту вязку). Слишком много грязи. Почему все, кто хоть в чем-то с Вами не согласен, становятся для Вас персоной нон-грата? Почему Вы не можете обойтись без интриг и закулисных игр? Каждый раз, описывая Ваш "очередной подвиг", я пользуюсь только проверенными фактами. Мне действительно очень не хотелось опускаться до Вашего уровня и копаться в грязном белье, особенно в чужом. Я, в свое время, когда помогала проверять родословные и видела недочеты экспертов, старалась их подправить (связывалась с самим экспертом), но не выносила на СУД ОБЩИЙ. Все способны ошибаться. А упорствовать во зле способны только д..........

Господа эксперты, читающие эти строки! Будьте осторожны. У нас появился "безвоздмездный стукачок", который каждый Ваш шаг преподносит г-же Кузиной в виде бумаги (в черную папку), при проверке документов на ВПКОС. Лучше задержите ринг или испытания, проверьте каждую цифру и букву в том, что Вы написали, иначе это может обернуться против Вас (в лучшем случае, нареканием, в худшем - выговором). Причем, отслеживаться будут только неугодные эксперты, а тем с кем стукачки в хороших отношениях, бояться нечего. Я точно знаю, когда такая бумага легла на стол (в папку), когда своим кобелем повязала суку с отсутствием премоляров (вот только странно то, что о другой собачке - кобеле, дающем иногда очень большую неполнозубость, но успешно перевязавшего достаточно большое поголовье сук, они умалчивают). Второй звоночек был после Удмуртской выставки, когда г-жа Москвитина обвинила меня в том, что я пробонитировала полу-волка с документами западносибирской лайки (уверена, что докладная лежит все так же в "черной папочке"). Я постаралась объяснить позицию и про выданный документ и про то, что собачка (согласно бонитировке за происхождение) не поднимется выше II племенного класса, но, думаю, что просто лично Шевченко некоторым спокойно жить мешает. А завтра, после разговора с одним человеком, может еще что-нибудь добавлю! Без обиды, господа!

Уважаемые владельцы лаек! Выставка проводится 13 марта. Очень жаль, если кто не может приехать. Но не отчаивайтесь. Она же не последняя!!! С Уважением

Я, в отличие от Вас, пишу только то, что мне конкретно сказали. А написав мне, Вы признали, что лично распускаете данные слухи. Бедная Нина Борисовна уже устала мне перезванивать после каждого общения с Вами (кажется она также порекомендовала Вам заняться своими делами, а не зарабатывать дешевый авторитет - мягко сказать - нехорошими действиями). За 12 лет проведения данной выставки я еще никому подножку не подставляла, не отговорила ни одного владельца от участия в параллельной выставке и не хаяла чужих выставок, чего и Вам советую.

И еще. Уважаемые владельцы лаек других регионов (не Московского), желающие принять участие в выставке, к Вам большая просьба иметь при себе ветеринарную справку Формы № 1 или № 4 (согласно распоряжения Главного Управления Ветнадзора)

Сейчас мне позвонила Мишанова Нина Борисовна и сообщила, что некоторыми "товарищами" распространяются слухи о том, что эксперты отказываются судить, значимых экспертов на выставке не будет (Цепляев М.С., Орлов М.Н., Черноиванов В.Н., Войлочникова С.Д., Петухов В.Б., Лобарев Е.Н., Чипурных Н.В.), бонитировки не будет, чемпионата не будет, что Мишанова Н.Б. отказывается быть главным экспертом выставки. ВСЕ ЭТО ВРАКИ!!!!!!!!! (по другому не скажешь) Тем, кому эта выставка поперек горла, проводите свою. Сделайте так, чтобы Вас признавали, а гадить другим не надо!

:fiona_dog2:

Спасибо Николай Васильевич! Действительно, "Динамо"(также как и клуб "Охотничьи лайки") "убрали" из организаторов после моего разговора с исполнительным директором РФОС (что по предварительному Положению пошли такие пересуды). Теперь для размышления тому, кто до сих пор ходит в черных очках. Был Советский Союз, в состав которого входили союзные республики, имеющие в данный момент статус СУВЕРЕННЫХ государств. В настоящее время РФОС, выйдя из состава РОРСА, является СУВЕРЕННЫМ государством со всеми вытекающими отсюда последствиями. Да, Клуб (представим его физическим лицом) может иметь "двойное гражданство" (находясь и в РОРСЕ и во РФОСЕ). НО.! Гражданское лицо (в данном случае Клуб) должно жить по законам той страны, на территории которой оно проживает. То есть, господа эксперты, будете судить выставки, проводимые РОРС с утвержденным им же Положением, Вы обязаны выполнять его требования. А будете судить выставки РФОС, извините, будьте любезны подчиниться Положению, утвержденному Президентом РФОС. "В Тулу со своим самоваром не ездят"!!!. То, что влепляют выговора (по навету этих, как их там, проверяльщиков родословных), не разобравшись, ну что ж, пусть влепляют. А теперь вопрос (надеюсь на здравомыслие, объективность и откровенность). МАРИНА ГЕОРГИЕВНА! Вопрос к Вам. Представьет себе такую ситуацию, что Вас, как специалиста, приглазили заграницу судить наших лаек. Такая поездка может, с одной стороны, открыть Вам возможность быть приглашенной на такие же выставки (и в другие государства), расширить свой кругозор, поучиться чему то новому. НО! Выставка проводится по другим правилам (Вам их сообщают), сильно отличающимся от тех, по которым Вы привыкли судить. Вы откажетесь (что возможно перечеркнет Вашу карьеру), будете доказывать неправомочность правил, по которым Вам предлагают судить, или все же согласитесь (несмотря на порицания со сороны коллег, а вдруг в ЦКК РОРС Вам объявят за это выговор?). И еще, дорогие коллеги, ТОТАЛИТАРИЗМ одного государства по отношении к другому, никогда не поддерживался в Мире.

А ВАС я попросила заняться делом, а не интригами и склоками. Каждый раз, отвечая на ВАШИ выпады, приходится засорять тему ненужными разборками.

Почему Вы все всегда пытаетесь вывернуть наизнанку, читая между строк. Если Вы не знаете, что во РФОС принято решение о создании своей квалифкомиссии, я не виновата. Категорию мне присваивала ЦКК РФОС. Насчет большинсва - не уверена. Свои амбиции, в отличие от ваших, никогда на дело не переносила. Но ваша злость, ненависть и другие чувства перехлестывают всякие границы. Что Вы тут снова пытаетесь мне объяснить, что может, а что не может Клуб. Кажется по этому вопросу все выяснилось. Не надо мне также втюхивать (другого слова и не подберу), что имеет право делать каждый владелец, когда в другой теме (по Сабанеевской выставке) Вы всеми четырьмя пытаетесь уговорить или (скорее навязать) свое неприятие данных выставок ВСЕМ ВЛАДЕЛЬЦАМ ЛАЕК (здесь почему-то Вы забыли о ПРАВАХ выбора). А вот чем ущемлены мои амбиции (или самолюбие), не понимаю. МОИ собаки работают (причем очень хорошо), на выставках МОИ собаки занимают достойые места, ПОТОМКИ моих собак, как в экстерьерном, так и в рабочем отношении очень хорошие (по отзывам ВЛАДЕЛЬЦЕВ). ВЫСТАВКА "Лайка-..." проводится уже много лет. Люди со мной советуются и обращаются за помощью. ТАК В ЧЕМ ЖЕ Я УЩЕМЛЕНА???

г-н hiller, для справки, с кем это объединенная ЦКК РОРС объединилась, если не секрет??? Вл РФОСе об этом не знают, что с ними объединились (из первоисточника). Насчет строгого выговора. Мне откровенно плевать, что объявил мне РОРС - я эксперт РФОСа. А если РОРС начнет разбрасываться экспертами (я себя не считаю каким-то супер экспертом - просто нормальным и вполне адекватным, в отличие от некоторых), то скоро пробрасается. А кто останется ТАМ..... - посмотрим. Займитесь-ка делом и повесьте свое утвержденное Положение!

Помещаю Положение в том виде, каком оно пойдет на подпись Президенту (лежит на подписи). УТВЕРЖДАЮ Президент РФОС ____________А.А.Клишас «____»__________ 20___ г. ПОЛОЖЕНИЕ о Межрегиональной выставке «Лайка-2011» 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Настоящее Положение разработано Оргкомитетом выставки с учетом изменившихся экономических и социальных условий. Межрегиональная выставка «Лайка-2011» проводится как племенное и ознакомительное мероприятие в целях определения состояния пород лаек. Задачи: - определение экстерьерного и полевого уровня пород лаек, для планирования дальнейшей работы с ними; - выявление, отбор и демонстрация лучших по экстерьерным и полевым качествам, а также племенным способностям производителей; - пропаганда охотничьего собаководства, обмен опытом работы различных кинологических структур, расширение деловых контактов среди владельцев и заводчиков лаек, воспитание правильного понимания содержания собак в условиях города; - поощрение владельцев лучших собак. 2. ПОРЯДОК, ВРЕМЯ И МЕСТО ПРОВЕДЕНИЯ Выставка проводится Российской Федерацией охотничьего собаководства 13 марта 2011 года на территории и/с «Атаман» , М.О., г.Балашиха, мкр.Лукино (Щелковское ш.) В выставке принимают участие охотничьи лайки различных кинологических организаций в возрасте от 10 месяцев до 10 лет включительно, имеющие свидетельство на охотничью собаку или справку о происхождении установленного образца. Распределение собак по возрастным группам - Младшая возрастная группа – с 10 месяцев до 1,5 лет; - Средняя возрастная группа – с 1,5 до 3-х лет; - Старшая возрастная группа – с 3-х до 10-и лет. Стоимость участия в выставке - 1-я собака одного владельца – 500 руб.; - 2-я собака одного владельца – 450 руб.; - 3-я (и последующие) собака одного владельца – 400 руб. 3. ЭКСПЕРТИЗА СОБАК Экспертизу собак на рингах экстерьерной и комплексной оценки проводит эксперт по данной породе, утвержденный Выставкомом, с помощью ассистента. Оценка собаки на ринге производится единолично и является окончательной. Экспертиза на экстерьерных рингах проводится по породным, возрастным и половым группам. В случае малого количества собак допускается объединение в одном ринге однопородных собак, соседних возрастных или половых групп с обязательной их раздельной расстановкой. Выставка проводится в соответствии с настоящим «Положением» и «Правилами проведения выставок охотничьих собак», утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР № 4 от 26.02.85, а также дополнениями и уточнениями (Приложение № 1). Экспертиза на рингах проводится в соответствии с действующими стандартами пород и «Введению к стандартам охотничьих собак» 4. ЭКСПЕРТНАЯ КОМИССИЯ Главный эксперт выставки – Мишанова Н.Б. – Эксперт Всесоюзной категории Эксперты на рингах: ЛЗС – кобели старшей и средней возрастной группы Цепляев М.С. – эксперт I категории (С-Петербург) ЛЗС – суки старшей и средней возрастной группы Храмов А.Ф. – эксперт I категории (Ижевск) ЛЗС – младшая возрастная группа (кобели и суки) Черноиванов В.Н. – эксперт I категории (Белгород) ЛРЕ – кобели (все половозрастные группы) Петухов А. – эксперт I категории (Ульяновск) ЛРЕ – суки (все половозрастные группы) Войлочникова С.Д. – эксперт Всероссийской категории (Киров) ЛВС – кобели и суки (все половозрастные группы) Чипурных Н.В. – эксперт Всероссийской категории (Москва) КФЛ – кобели и суки (все половозрастные группы) Лобарев Е.Н. – эксперт Всероссийской категории (Москва) 5. ПРИСУЖДЕНИЕ НАГРАД Собакам младшей возрастной группы, получившим оценку экстерьера: - «очень хорошо» - Большой серебряный жетон; - «хорошо» - Малый серебряный жетон. Классным собакам, имеющим полевые дипломы за охотничьи качества, присуждаются награды: - собакам I племенного класса – Малые золотые медали; - собакам II племенного класса – Большие серебряные медали; - собакам III племенного класса – Малые серебряные медали. Классным собакам, имеющим полевые дипломы и классное потомство, относящимся к классу «Элита» - Большие золотые медали. Кобелю и суке, занявшим первые места в классе «Элита» в своей породе, присуждаются звания «Чемпион». Отдельно награждаются а) собаки, занявшие первые места на экстерьерных рингах; б) все классные собаки младшей возрастной группы; в) победители I племенного класса (в младшей возрастной группе – высшего племенного класса); г) собаки класса «Элита»; д) собаки, получившие звание «Чемпион» выставки. Командное первенство В командном первенстве могут принимать участие команды обществ и клубов. В состав команды входят 10 собак (независимо от породы): Старшая возрастная группа – 5 собак, Средняя возрастная группа – 3 собаки, Младшая возрастная группа – 2 собаки. Условия командного первенства Оценки экстерьера Отлично – 7 б, Очень хорошо – 5 б, Хорошо – 2 б Место в ринге 1-е – 7 б, 2-е – 5 б, 3-е – 3 б, 4-е – 2 б, 5-е – 1 б Классность «Элита» - 20 б, I-й класс – 15 б, II-й класс – 10 б, III-й класс – 5 б Титулы Чемпион выставки – 30 б, Победитель I-го класса – 25 б а) Кубком и дипломом награждаются команды, занявшие 1-е, 2-е и 3-е места; б) Памятным дипломом награждаются команды, занявшие места с 4-го и ниже. ПРИЛОЖЕНИЕ № 1 1. При бонитировке учитываются только 6 (шесть) высших полевых дипломов (основной, дополнительный и 4 за универсальность). При равенстве баллов победитель определяется по месту в ринге. 2. Собаки, имеющие дипломы только по вольерному барсуку любых степеней, могут быть отнесены только к II племенному классу. При наличии дипломов по основным видам дичи, дипломы по барсуку засчитываются как дополнительные. Сочетание дипломов барсук – утка, барсук – кабан (медведь) в паре – относят собаку к II племенному классу. У потомков дипломы по барсуку и утке засчитываются как основные. 3. Собакам присваивается классность независимо от внесения (или отсутствия) в ВПКОС. 4. ЧЕМПИОНАТ присваивается собакам класса «Элита» при наличии дипломов, полученных на состязаниях.

Жаль, что Вы выдернули кусочек из фразы, не поняв суть всей. С Уважением!

Если не знать "общего экстерьера" собаки, сложно судить о тонкостях экстерьера породы. А у людей свои эталоны красоты (почему же тогда определением эталона сложения женщины многие считают 90-60-90)

И еще. Не помню какой это был год, честное слово (какие-то девяностые), когда наши охотники, в т.ч. приехавшие издалека, ходили в спорткомплексе ЦСКА на Сабанеевской выставке с лайками, по ковру. Ничего не умерли, все были довольны, а потом еще и пьяны, обмывая (по Российскому обычаю) достижения своих питомцев

Странно, что Вы с тем же предложением не обратились к Рябову В.А., который в том году проводил выставку памяти И.Д.Перельмитера, который будучи ярым сторонником охотничьего собаководства, был зачинателем FCIшных выставок. Значит он смог разглядеть рациональное зерно, а его последователи нет!

Вы однако забыли, что Союза нет. И если эксперт, даже с I-й категорией открыл другие породы (а таких у нас немало), судит запросто несколько совершенно разных по экстерьерным данным собак

Надо будет провести такую выставку, проведу. А если Вам нравятся грязные, лохматые собаки, вытащенные из вольера, приведенные на бельевой веревке, тут уж извините. Если Вы закрываете глаза и не можете или не хотите увидеть, что-то хорошее и разумное, ничем помочь не могу. Я никого не агитирую: "Все на сертификатные выставки", т.к. считаю, что там тоже есть свои недостатки. НО ВЫСТАВКА - сначала - все же КОНКУРС КРАСОТЫ. И Вы еще недавно были с этим согласны!