Chervjakov

Юнгар

Что мужчине в день рожденья пожелать? Только новые вершины покорять, И тянуться к новому всегда – Ведь мужчина не статичен, да! В подвигах поможет пусть жена – Будет мудрой, искренней она. Пусть о вас узнает целый свет, Счастья и здоровья, долгих лет! :Pozdr:

На счет липовых родословных не знаю, мне известны только случаи, когда на щенков, проданных Корнеевой с липовыми "Справками" выдали регистровые (пустые) родословные. Также мне известно, что для оформления родословных на собак, происходящих из МООиРа, она брала сведения о пометах там. Известны также несколько случаев, когда она регистрировала пометы из Кировской области по поддельным общепометкам (но происхождение в них было указано верное, переврано место регистрации и состав помета). Но как работники РФОСа могут отличить подлинные и поддельные общепометки из районных ООиРов? Точно так же и во ВПКОС регистрируются собаки с сочиненными родословными, лишь бы сочинено было гладко :ph34r_1: Пока не будет ЕДИНОЙ базы регистрации для всей страны (а страна у нас огромная) и будет раздолье дельцам, вроде Корнеевой. Кстати, РФОС за нее все же взялся, потому и побежала она оттуда в Любительскую федерацию (или еще куда). А вот когда в свое время мы с этой проблемой попытались за помощью обратиться в РОРС, то нас оттуда откровенно выставили, даже не взяв наши заявления. Я бы еще поняла, если бы это касалось только меня (не буду сейчас называть человека, с которым мы были вместе, чтобы его не коснулись какие-либо неприятности) - я для них никто, разве что член районного общества, который платит взносы, и эксперт, которого можно попинать в свое удовольствие.

Да нет, дело не в претензиях. Но ошибки-то все равно исправлять надо, тогда и база чище будет. А в системе работы с документами в РКФ меня больше устраивает то, что происхождение собаки проверяется на стадии регистрации помета, а не когда у нее уже куча дипломов и внуки родились. Запланированные испытания должны быть заявлены не позднее, чем за месяц до проведения, а потом итоги должны быть сданы в течение 2 недель (все заносится в базу). После этого на собак, получивших дипломы, оформляются Сертификаты. И больше уже никому ничего доказывать не надо. Да и документы эти признаются всеми. А вести СВОЮ документацию в той полноте, которая нам нужна, никто не запретит.

От ошибок никто не застрахован - все данные в базу заводят живые люди, они же жмут на кнопку "распечатать". У меня тоже был случай, когда собакам случайно распечатали не то происхождение. Когда я указала на эту ошибку и показала копии исходных документов, то мне все исправили и вручили правильные ламинированные документы через 20 (!) минут и абсолютно бесплатно. Вопрос в том, в каком виде Вы подавали документы на обмен. Если все было в машинописном исполнении и были приложены необходимые копии, то Вам исправят все ошибки бесплатно. Если же документы были заполнены от руки, то обижаться следует только на себя. По поводу номеров ВПКОС. Поскольку ВПКОС к РКФу никакого отношения не имеет, и, на сколько мне известно, никаких договоров, обязывающих РКФ указывать эти номера в своих родословных не было и нет, то и указываться они не должны. А то, что эти номера иногда указываются, это лишь добрая воля работников РФОС.

Увидела только сейчас. В свободное время попробую покопаться. Единственное, что настораживает сразу - почему указанные у собак аллели генов НЕ СОВПАДАЮТ?

Проголосовала "от 2", но вовсе не потому, что нужна мне эта толпа посторонних щенков. В настоящий момент я являюсь владельцем более 10 кобелей и около 20 сук, поэтому эта проблема мне видна с обеих сторон. Казалось бы, что затраты на выращивание племенного кобеля и суки примерно равны. Но на деле это не совсем так, и если для суки, по большому счету, может быть достаточно одного "проходного" диплома, то кобеля надо "раскручивать" (ну это, если хочешь, чтобы к нему в очередь выстраивались, хотя не факт, что выстроятся :ph34r_1: ), а это время, силы и ДЕНЬГИ. Каждый владелец суки, решив ее повязать, вынужден думать в том числе и о том, куда он потом этих щенков девать будет и ПО ЧЕМ. Тут мы не рассматриваем ситуации, когда вяжут "для себя" и "для породы", т.е. идут на заведомые расходы ради прогресса породы. Кстати, тогда зачастую вяжут с совсем не именитыми кобелями, но ОЧЕНЬ ПРОДУМАННО. Как правило, в этих случаях и каких-то разногласий с оплатой вязки не возникает, так как деньги "во главу угла" не ставятся. Мы же рассматриваем ситуацию, завязанную именно на ДЕНЬГАХ. Поэтому сук чаще всего везут к кобелям именитым, справедливо рассчитывая продать щенков подороже, ведь качества, титулы и известность отца существеннейшим образом влияют на стоимость щенков. Так почему же дивиденды с заслуг кобеля должны доставаться владельцу суки? Если для РЕЛ и ЗСЛ рождение менее 3 щенков это редкость, то для КФЛ - норма. Что же получается, владелец кобеля КФЛ должен чаще всего оставаться ни с чем? В то время, как владелец суки (зачастую посредственной) будет "стричь купоны" с ЕГО достижений. А кто может гарантировать владельцу кобеля, что с ним вообще расплатятся? Меня обманули и раз, и два, и три, и четыре... В других случаях вместо оговоренных заранее денег подкидывали 4-х недельных заглистованных, непривитых щенков... НАДОЕЛО!!! Я вкладываюсь в своих собак, а кто-то посторонний будет на этом зарабатывать? Брать предоплату за вязку как-то не удобно, да и не любят такие "счетоводы" со СВОИМИ кровными расставаться. Поэтому я просто стала отказывать в вязках (зато хоть не обидно) - на моих кобелях свет клином не сошелся. К тому же "полевой досуг от сук", а ведь все камни за посредственность, рожденную посредственной сукой, полетят исключительно в кобеля. А оно мне надо?! В результате за 2011 год все мои кобели вместе взятые имели 7 вязок "на стороне" (и то только со своими, т.е. собаками моих друзей и очень хорошо знакомых), причем 2 из них оказались пустыми, так как сук привезли не вовремя.

Наперекор изменчивой молве Художники прославили в веках Не девушку с венком на голове, А женщину с младенцем на руках. Девичья красота незавершенна: В ней нет еще душевной глубины. Родив дитя, рождается Мадонна. В ее чертах Миры отражены.

Люди сначала греют, потом едят, а собаки сначала едят, потом греют :ph34r_1:

Сейчас кормила собак рыбой (хотя вид корма принципиального значения не имеет) и мне захотелось задать всем вот такой шуточный вопрос: Чем отличается зимнее питание собаки и человека? :umnik2: :acute: :santa:

Давно это было, еще в середине 90-х. Гуляла я как-то в парке со своей еще молодой Вестой. Навстречу два охотника с лайками черной и рыжей. Обе ярчайшие представители своих пород (РЕЛ и ЗСЛ) и по росту, и по формату, и по пропорциям и линиям головы. Разговорились. Каково же было мое удивление, когда я узнала, что эти черная и рыжая - мать и дочь, причем от плановой вязки и с оформленными документами на РЕЛ. Собственно сами охотники особенно-то и не удивлялись такому явлению, потому как (они мне объяснили) охотники в деревнях часто "балуются", смешивая РЕЛ и ЗСЛ, так как считается, что помеси лучше работают, а щенков "распределяют по породам" в соответствии с окрасом. Больше всего меня тогда удивило, что формы у собак были бессомнительные, и заподозрить их в родстве было невозможно. Думаю, что некоторые "мичуринцы" до сих пор таким втихаря грешат. Ну а вообще последние годы совершенно точно отмечается вспышка рождения излишне черных щенков у ЗСЛ, во всяком случае в нашем регионе. Но обычно, такие щенки в последствии перецветают в очень темно-серых с рыженой. Еще реже, но встречается и карамистый окрас. Так же совсем не редко встречается черноподпалый окрас у РЕЛ. Чаще всего подпалины бывают на столько светло-песочного окраса, что многие их не замечают, единственным абсолютно точным доказательством подпала в этом случае являются почти белые точки на бровях.

С Днем рождения! Успехов! Исполнения планов и надежд! ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

А по теме слабо?

Вычегда родилась в аккурат мне на День рождения. Лена не даст соврать, когда я ее увидела, то сразу сказала, что эту девку никому не отдам разве что самым СВОИМ. Так она и росла вольно безнадзорная, периодически получая самые вкусные кусочки. Когда Циммеры приехали ко мне и Ирина сказала, что они подумывают о второй суке, я тут же сбегала на псарню и принесла самое дорогое, что у меня было. Вычегда, до этого ни разу не бывавшая в доме (если не считать того раза, когда на руках занесли, заклеймили и сразу вынесли), сразу побежала обследовать пространство и начала стаскивать к Ире какие-то тряпочки, перчатки - все, что нашла. Было очень забавно за этим наблюдать :ph34r_1: Когда они уехали ночевать в гостиницу, я унесла Вычегду в вольер, сижу и думаю: что же это я такое сделала?! Зато теперь она гуляет по лесу :ph34r_1: , а может быть, уже даже видела бешеных челябинских белок :1111483065: Конечно, Дима ей даст гораздо больше, чем я бы могла :fiona_dog2:

Прочитала и обалдела... А какой смысл рассматривать старшую группу - вчерашний день породы? Именно младшая и средняя группа показывают к чему пришла и куда идет порода! Выставка - она на то и выставка, чтобы ЭКСТЕРЬЕР оценить. А дипломы - дело наживное. А вообще-то тема не о том...

Наталья, а много ли было карелок, и кто судил?

Проекты Положений состязаний и выставки написаны и отправлены "по этапу" :ph34r_1: Кратко: для участия в этих мероприятиях будут допускаться карело-финские лайки, финские шпицы и карельские лайки, имеющие полную родословную. На состязания - в возрасте от 8 месяцев до 10 лет на день проведения состязаний. Собаки в возрасте 8-9 месяцев испытываются только по вольерному барсуку, в возрасте 10-11 месяцев – по подсадному медведю и вольерному барсуку, собаки старше 1 года могут проходить полный комплекс. На выставку - с 10 месяцев до 10 лет.

Очень много лет обхожусь только спреем "Барс", даже на себя поливали :ph34r_1: , пока не подводил.

Здравствуйте, Елена! Вопрос этот не ко мне, а к кинологу той организации, в которой на учете состоят Ваши собаки. Положения по племенной работе РОРС и РКФ во многом не совпадают :ph34r_1: Ну а я вообще биолог, мне ближе ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ.

Остается один путь - ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО.

НЕ ЯВЛЯЕТСЯ. Нравится это кому-то или нет, но ЗАВОДЧИК - это ВЛАДЕЛЕЦ СУКИ, и никак иначе. И именно от заводчиков, т.е. владельцев сук, зависит прогресс и регресс пород. Ни один из владельцев кобелей (за исключением небольшого количества случаев, когда владелец кобеля занимает какой-то влиятельный местечковый пост) не может заставить заводчиков везти сук к нему на вязку. Таким образом, будущее породы зависит от того, к какому кобелю заводчик решит повезти свою собаку. Даже если он действует по рекомендации племенного сектора, все равно, окончательное решение (согласиться с рекомендацией или нет) остается за ним.

Елена, думаю, что Василий в адвокатах не нуждается, он в этих вопросах куда как пограмотнее меня. Также, думаю, не стоит лезть во взаимоотношения Титаева и Губанова, только они сами знают какие между ними были договоренности, ведь не просто так Губанов все это время молчал и не поднимал эту тему, да и сейчас в ней не участвует. Это только ИХ дело, и ни кому в это лезть не следует. И пишу я не о Титаеве, а о ВЛАДЕЛЬЦЕ КОБЕЛЯ. Непростая у них судьба (у владельцев кобелей). Те, кто еще не "хлебнул", мечтают о "невестах", а те, кто "испил", порой начинают шарахаться от просьб и предложений (и я в том числе). Если щенки оказываются удачными, то все лавры суке, а, не дай Бог, что не так - вся грязь будет литься на кобеля. Будучи кинологом ни раз пыталась помочь владельцам кобелей в сложных спорных ситуациях, но не всегда это возможно. А на счет "подарочка", и подобное в моей практике было. Только у меня это был не "подарочек", а обмен племенными щенками: я отправила 2 высокоперспективных щенков с отличной родословной и задатками экстерьера, а в ответ получила 2 откровенных дворняг. Так что трудно придумать, чего я еще в этой кинологической жизни не хлебнула.

Больно смотреть на эти фотографии чемпионов. Годы безжалостны, время назад не повернешь, а ведь совсем недавно они были молодые, красивые, полные сил...

А вот об ответственности заводчика, допустившего перевязку и пытающегося выдать такой помет за нормальный, подумать бы стоило. Как и об ответственности тех, кто таких щенков узаконил, выдав им документы.

Нравится это кому-то или нет, хочется или не хочется, но НЕ МОЖЕТ владелец кобеля на что-то влиять, если только не он сам оформляет документы на этот помет. Я сама владелец кобелей, с которых многим хочется получить дивиденды. И меня неоднократно обманывали. Порой очень хотелось "аннулировать" вязку, но ведь новые владельцы щенков ни в чем не виноваты, а объявив вязку не существовавшей, я бы навсегда превратила этих собак в дворняг. Поэтому я теперь почти не вяжу своих кобелей с чужими суками, только по особой договоренности. Конечно, в какой-то мере можно было бы решить эту проблему, требуя оплату за вязку сразу, но и тогда как быть уверенным, что под эти документы не продадут кого-то другого. Вот и приходится выкручиваться: сама документы оформила, сама заклеймила (а уж свое клеймо я всегда узнаю). Но не у каждого владельца кобеля есть такая возможность, да и мерить сегодняшними возможностями то, что было ранее... И уж тем более не стоит РАЗНЫЕ случаи смешивать в одну кучу и требовать ответа за одно на основании другого (очень уж это песочницу напоминает :ph34r_1: ) А на счет страха быть выгнанной с форума - так ведь за молчание не выгоняют :ph34r_1: