C.B.

Все верно... Человек и лайка ищут разными органами чувств... Человек может глазами идентифицировать и запавшую белку, лайка же, находит белку по слуху или запаху, а уж потом пытается идентифицировать ее глазами... Если белка раньше запала, собака без помощи хозяина ее не идентифицирует... Будет показывать примерное место и если опытная, то своим видом будет просить помочь... Возможно поэтому, люди иной раз на глаз определяют больше белок чем собака... Качество слежки это только от части приобретенный признак, в основном же оно зависит от врожденного уравновешенного психотипа собаки и от правильных мозгов хозяина... Не умные танцы хозяина с колотом под деревом, способны из любого уравновешенного психотипа сделать не уравновешенного психа без какой либо слежки... Пример Насырова с лайками много находящими и не следящими не совсем понятен... Или это полные шизофреники, у которых мозг кипит при виде белки, и они вместо того чтобы сосредоточиться и внимательно следить, скачут через голову от супер страстной шизофрении и убегают искать следующую белку, а комиссия, чтобы зафиксировать белку, бегает с собакой на перегонки... Или собаки находящие и следящие испытывались в разных угодьях, другого я не могу представить если собаки находящие, с его слов, находят в два, три раза больше белок чем следящие... Но скорей, тут дедушка чуток с фантазировал... С ув.

Усе Сергей Уверно...Какой охотник, такая и собака... Охотник сайгак нестомчивый и с мозгами, такая же будет и собака... Охотник пузан бестолковый, собака будет его копией... Казалось бы, что сложного себя накормить? Но если ты всю жизнь ел руками, вилкой, ножом и ложкой есть, придется учиться... И даже если ты уже тысячелетие врожденный китаец, в первый раз, с палочками тоже придется попотеть... Ну а кто этого не понимает, тот будет баобабом 1000 лет пока помрет... С ув.

Ну, раз на ошибках не учишься, тогда повторю экзекуцию... Блесни своим образованием, научными степенями и научными работами в области генетики и селекции... А также, приведи примеры твоего 100% го угадывания на кофейной гуще, экстерьерных и рабочих качеств потомков составленных тобой пар... Ну и желательно, чтобы владельцы этих пар пришли сюда и подтвердили, что ты ясновидящий и со 100%ной вероятностью видишь через сучью дырку, кто и каким из нее вылупится... В противном случае, свои блестящие знания будешь рассказывать доХтУру психиатру... Он же тебе и Нобелевскую премию в области генетики выпишет... ;) С ув.

Валентин Львович, Ваш ответ мною совершенно не может быть оспорен, поскольку я еще раньше Вас отошел от хортяков, да и занимался я ими скорей как пользователь а не как заводчик... Единственно, хочу уточнить свою фразу которую Вы по моему немного не так поняли... Я подразумевал слово хорошо после слова "как", но почему-то, это слово как-то выпало из контекста... То есть, я хотел сказать, что отечественные породы Вы знаете гораздо лучше чем греев... Благодарю Вас за диалог, всего Вам наилучшего... С ув.

Извините, это не ко мне, я вам помочь точно не смогу... Я всего лишь ветеринарный доХтУр... ;) С ув.

Охренеть... В детстве, за такой конкретный и безосновательный наезд, сразу в репу били... О великая сила интернета! Тут каждый земляной червяк себя удавом ощущает... :s10465: С ув.

Валентин Львович, я рад Вас приветствовать на данном сайте! Безусловно, тягаться с Вами в познаниях борзых, у меня нет ни каких шансов, в сравнении с Вами я полный профан... :umnik2: Но, сдержать Ваше грандиозное наступление по всем фронтам я все же попробую... :smile: Как вы там пишите? Во первых? Я думаю, что загружать лаечников такими борзо тонкостями не имеет большого смысла, вполне хватит общих принципов, а то придется открывать отдельную тему... А общий принцип, как я думаю таков... Импортная "ФЦИшная "декоративная" порода, как считают многие сопоставляя РКФ и РОРС, находится в приоритете у наших охотников, поскольку наши древние охотничьи традиции не смогли ничего конкурентного противопоставить... А также, думаю Вы не можете отрицать существование серьезной проблемы массового несанкционированного прилития кровей греев хортым... Группе-не группе это вопрос второй, для более глубоко понимающих, группу ВСЛ многие лаечники тоже породой называют и это мало кого смущает... Описываемые Вами типы греев, думаю весьма условны, ни кто не мешает их как угодно мешать, чтобы получить идеал - бегающий, ловящий и экстерьерный... Идеал, это по моему главная цель заводчиков всех без исключения пород собак, чтобы их создание и в поле, и в ринге призы собирало... И я подозреваю, что Вы не настолько хорошо в лицо знаете всю подноготную греев, как Вы знаете подноготную отечественных пород борзых, чтобы как то строго разделять их представителей по разным принципам разведения... :smile: По поводу ЖЕЛАЕМОГО элемента хватки по месту, думаю, что этот элемент наиболее важен для собак работающих по волку, тут без хватки за горло действительно не обойтись, а вот хватка за горло зайца, мне представляется весьма затруднительной для борзой и в некоторых случаях даже проигрышной, перед "не правильной" борзой как можно быстрей ловящей не важно за что, потом всегда будет время перехватить зверка по месту... А местом у зайца, на мой не столь как у Вас искушенный взгляд, является совсем не горло а середина спины, с последующим травмированием позвонков и складыванием ребер... :smile: Речь, как мы помним, Вячеслав вел о том, что у супер породы греев, имеется врожденная хватка именно по горлу, я же лишь обозначил что это не всегда именно так, и думаю что Вы со мной в этом согласитесь... :smile: Ну и по метисам... А что, чистые греи в хвосте плетутся и не ловят? :smile: И скачут, и ловят, вот только наверно не столь они деревянные как хортые... На мой взгляд, тут как раз происходит процесс изобретения нашими охотниками совсем новой породы, рабочего грея с качествами хортой приспособленной для выживания в наших не простых условиях... Это как аборигенным неприхотливым сельхоз животным заливают породу для улучшения их хозяйственной продуктивности... С Петром Михайловичем, я конечно в следующий раз обязательно проконсультируюсь, когда буду писать борзятникам о тонкостях охоты с борзыми, для лаечников же, думаю вполне хватит моих общих познаний об этой ГРУППЕ ПОРОД... ;) С ув.

Вот так вот... А на него многие молятся как на икону... И оленегонные у него крупные, и уральские слабо рабочие, и много еще смешных перлов... Викторович, хорошо что ты не всесоюзный и не всероссийский, хоть до старости с нормальными мозгами дожил... :smile: С ув.

Вячеслав; с греями пример не совсем корректный... Грейхаунды это кинодромная собака, ее селекционировали по резвости, соответственно селекционировалось и желание бежать, мханического зайца, за которым они бегали, нельзя было ловить... Кроме того, хватка по месту у борзых н самое главное, они ловят за что придется и кувыркаются как придется... Видимо, большое желание бежать за зверем, как то связано с ловлей зверя, поэтому когда наши попробовали эту породу, самую резвую и самую ловящую, они тут же залили греев в хортых и сейчас в рингах хортых ходят грет с доками хортых... Это хороший пример того, как спортивные собаки победили рабочих... У лаек происходил подобный процесс селекции желания работать по зверю на станциях... К этому желанию теперь чуть хозяйских мозгов и будет охотничья собака... Ну и по поводу браконьеров с толпой бестолковых собак... Это все скази в пользу бестолковых... Настоящий браконьер, не интернетный а тот который берет зверя а его егеря не берут, браконьерит всегда с УМНОЙ ОДИНОЧКОЙ... Все остальные придурки со сворами и парами, легко отлавливаются и перестают на веки фантазировать о браконьрстве... Для безнаказанного браконьерства собаку нужно специально готовить и самому мозги развивать в правильном направлении... Ну и главное, тренироваться регулярно надо, чтобы хорошо бегать... Потому что волка ноги кормят а не интернетный язык... С ув.

Какая разница кто на видео?Академики тоже глупые поступки совершают... Смотрите на конкретную ситуацию и делайте выводы для себя... А не с тем чтобы кого то обосрать... С ув.

Ну и чего вы тут повесили? На первом видео с лайкой, по дороге шлепают два придурка и на заметенные следы указывают что все исхожено, собака тоже видно первый раз снег увидела... Второе видео от профессионального натасчика легавых Светланы Кравченко, она вам кого хочешь натаскает... Среди гончатников, нытиков что "кончилась порода", наверно еще больше чем среди лаечников... Голову то иногда включайте когда Хню всякую за собак несете... Какой хозяин - такая и собака, другого просто не бывает... С ув.

Просто за 25 последних лет травли кабанов, народ разучился собак на другие виды ставить... Есть конечно травильные с генетически повернутыми крышами, но основная масса лаек еще не совсем испортилась... Сейчас людей учить нужно больше чем собак браковать... С ув.

Спасибо Андрей конечно за комплимент, но я вроде как всегда - прямоватый, может эт просто для тебя не совсем привычно... Но да ладно, давай заканчивать этот пустой разговор, а то нам Пардус опять порицание вынесет... ;) С ув.

Это всего лишь первые шаги, после которых собака лезет куда угодно потому что ей этот птиц нужен... После нескольких подъемов в средней траве, обычно коростель перелетает в самые высокие крепи... И вы думаете, что собака остановится? Ей похеру выше ее головы крепь или выше моей, для нее разницы ни какой... После таких упражнений и за кабанами куда угодно идут, если до этого не приучены были на них верхом кататься а лишь с ними познакомлены... Познакомленные они аккуратней кабанов в крепях изучают, поэтому и опыт постепенно нарабатывают, а герои - или сразу трупик, или больше туда ни ногой... С ув.

Да пожалуйста - https://voorors.ru/viewtopic.php?f=24&t=1994 Тут чего угодно топчут... С ув.

Не хожу я с собаками на прогулки, нет у меня времени в пустую время убивать... Если выходят за забор, то обязательно искать-работать должны... По птичкам их занять, самое то получается пока сезон не наступит... Тут и мозги охотничьи появляются, и физическое состояние улучшается, особенно когда по крапиве в рост человека чешут... А я в это время на бугорке пичужек слушаю и спокойно наблюдаю, вместо того, чтобы в пустую ноги бить... При таком нахаживании, ни когда не бывает проблем с тем чтобы пинать собаку перед собой, чтобы она задницу нюхала и пр... Она сама чего-то все время хочет... С ув.

Ну, вам наверно видней что у меня за забором водится...Вам не ноавится что я оассказываю свой метод натаски щенка... Вы озвучили свой - просто ходить и наблюдать... А если в лесу ничего нет, дальше что делать по вашей методе? С ув.

Вот видите...А я даже и не помню когда собак браковал... Возможно потому, что более сорока лет породу не менял... Возможно у вас звери стадами ходят и щену под нос а вам под ружье сами лезут... У меня, да думаю и у многих, такого нет, поэтому и приходится наиболее массовый и простой для владельца вид осваивать, который к тому же за забором трещит...... Или лучше ждать отпуска и только тогда щену природу показывать? Где то за тыщу верст где несметные стада бродят... Но, один раз в год... С ув.

Чего, коростелей с перепелками и утками лают?На следу голосят? Сейчас такие в цене у некоторых... Вы с народом нормально общайтесь и ни один егерь вам гулять по полю не запретит... Тем более весной легашей натаскивают... В леса за мясом не ходите и вас ни кто не обидит... С ув.

Все верно...Живи и действуй по уставу, завоюешь честь и славу... С ув.

Лесовик, обосновал бы свой минус...Или сказать нечего? С ув.

А если б он вез патроны?Надо думать когда брать щенков, чтобы они в первый сезон уже работали... С ув.

Охренительно!Он ушел в работу! Решил голой пяткой победить шашку Председателя комитета ГД РФ по природным ресурсам Николая Петровича Николаева? Ну, ну... Защитники притравочных станций уже "победили"... Пока собаководство не войдет в компетенцию Минсельхоза РФ, как это было раньше, его судьбой будет распоряжаться любой депутатишка решивший заработать себе очков на впечатлительных гражданах... Все правила по собаководству, по которым сейчас все работает и которые периодически нещадно уродуют РОРС с РКФом, разработаны и утверждены Минсельхозом СССР, органом законодательной власти в Российской Федерации... После того как Минсельхоз сбросил с себя собак и охоту в пользу общественных контор и пошла такая свистопляска... С ув.

От толкания в попу интерес искать не просыпается...Весной по мелкой траве будите щена по птице, будет уходить на ровном столе Х знает куда, метров за 200-300... По мере отрастания травы, будет искать почти также, потому как знакомая поляна... Потом к июлю по хлопунцам, пойдет в любой камыш, к осени, если не травленный а только познакомленный с кабаном, щен пойдет и по нему... Можно будет потом впечатлительным вешать лапшу, что щен особой породы, камышовой или кукурузной... С ув.

Андрей, это не лайка, это легавая, чуть другая собака...С меня пример брать не надо, я меру знаю, а без меры запалить щенка можно... Лайки, этих в 4 месяца можно заставить белку лаять, бывает и сами начинают в этом возрасте когда белка есть... Слежку нормально поставить, месяцам к шести можно, если очень озадачиться, так чтобы на диплом натянуть... Месяцам к 10 ти можно и до первого довести если белка есть... Ну и о лайке по утке... Именно лаек у меня просили в свое время парни с рыбхозов, а они уж в утятниках понимают как ни кто... Не бывает круче собаки по утке чем лайка... Если ее правильно поставить с малолетства работать в высокой траве, а я уже писал как это сделать, и погонять хлопунцов хорошенько, будет как выдра плавать в крепях, хрен выйдет без добычи... Это как разрешить лайке курятники душить, круче лисы будет подранков собирать за счет своих габаритов и круче всех типа утячьих пород за счет своей фуфайки... А хреновым танцорам всегда яйца мешают... С ув.