yagyala

И по поставленному вопросу и по несерьезным ответам видно, что экспертов по ВСЛ в этой теме нет. Будем ждать!

Желаю счастья и удачи! С днем рождения!!

Поздравляю с Днем Рождения!! Удачных охот и хорошей погоды ! Целую, Лариса. :friends:

С чего взяла, Вы как-то писАли. Наверное в запале. Староверами я считаю староверов. Мало их в наших краях, но есть. И церкви староверские есть как в Питере так и в В.Новгороде. Много их выслали в 33 ,37 годах в Сибирь, в частности в иркутскую обл.К собакам это не относится. так что закругляюсь.

Нет тут никакого противоречия. Любить надо тоже разумно, не во вред. В староверах сочетается строгость и доброта, без строгости доброта только во вред.А без доброты строгость превращается в злость. Где , Валентин, Вам довелось видеть, чтобы старовер споткнувшись о щенка. тут же сорвал на нем злость? Мне это удивительно.

Здравствуйте все! Предлагаю оставить староверов в покое. Староверы никогда не пускали собак в дом. Это и правильно, нечего собакам там делать, если есть возможность держать собак на подворье. Есть из одной миски с собакой , или пускать её на постель-это тоже неприемлемо.Старовер никогда из чужой чашки не попьет, чужим полотенцем не утрется и это тоже правильно. Люди эти живут по правилам зашитым в подкорку, и правила эти хорошие-все бы так жили. Валентин изображает староверов этакими монстрами.Не согласна я с этим. Любят они собак так же , как и всякий нормальный человек.

Как говорится: "хорошо, но малооо"!! Ещё хочется посмотреть фотографии и особенно победителей, и их описания! Но и на том большое СПАСИБО!!

Вы пошутили?

Согласна, замечу только, что это будут уже не доберманы.

"Давайте всё-таки согласимся с тем, что ген подпалости всегда рецессивен. :)" с этим я и не спорю, просто когда порода лишается доминантного окраса в принципе, из оставшихся окрасов какой-то доминирует над оставшимися. "Думаю, что Вы что-то путаете..."-думаю, эдесь не всё так просто, как: "чёрный окрас - это BB или Bb, коричневый - bb"

Ирина, а если повязать цвергпинчеров черно-подпалого(bb) и коричнево-подпалого(BB) окрасов, то получим наоборот потомство коричново-подпалого окраса .Это пояснение к моей фразе, где нет ничего неправильного.

Валентин, я , конечно, не могу Вам здесь быть достойным аппонентом, т.к. не видела и не знаю этих собак. Только могу поинтересоваться, были ли яркие по экстерьеру и рабочим качествам собаки , полученные от только карамистых родителей, или ещё дальше от второго-третьего поколения ТОЛЬКО карамистых предков? Все, что вы пиАли выше в этом посте, все эти примеры получения шикарных потомков от скрещивания карамистых и некарамистых особей, нисколько не противоречат как говорится "законам природы", а наоборот, в природе рядом существуют и не могут друг без друга рецессивные и домининтные , альфы и омеги. "Так что достойных ЛВС не карамистого окраса никто не отметает." -порадовали!!!:drinks:

В этой моей этой фразе нет ничего неправильного. В статье, на которую я дала ссылку ничего не говорится про "ген рисунка", зато говорится про рецессивный ген черно-подпалого окраса и рецессивный ген чепрачного окраса. Но, опять же это только терминология, я имела в виду ситуацию, когда при скрещивании черно-подпалого и коричново-подпалого доберманов , помет получается черно-подпалым. Назовите эту ситуацию как хотите.

Для Вас, с Вашей энергией, почему бы и нет? Вспомните опять же те породы , где люди уже поработали в данном направлении(доберман, такса, ротваейлер, немецкая овчарка, и т.д.) в первом своем ответе Вам о том вырождаются ли они, я немного слукавила и увела тему в "подпалы", а была б посмелее, ответила бы так: да, считаю, что вырождение здесь со временем неизбежно, породы "молодые", но уже сейчас есть угроза потери рабочих качеств. Не написала так, потому, что не знаю про ВСЕ перечисленные породы и подумала, что не имею права обобщать.

Изабелловый окрас-впервые слышу. Видимо, это что-то новое, раньше этого в стандарте не было. В остальном, может быть я неясно изложила, можно посмотреть здесь: http://wap.amcockers.borda.ru/?1-0-40-00000182-000-10001-0 Основная моя мысль состоит в том, что если убрать из породы ВСЛ все другие окрасы, кроме карамистого, то мы получим ту же ситуацию, что с доберманом. Ваша цитата: "ген этого рисунка (рецессивный)"

Ой, извините, Валентин, думала, что ответ уже не требуется. Конечно, черный с подпалом для добермана является доминантным относительно коричнево-подпалых и голубых. Но, я Ваш вопрос поняла. Вы хотели намекнуть на то, что черно-подпалый окрас является результатом сочетания рецессивных, относительно сплошного черного, генов-мутантов at at. и кто сказал, что основывая породу доберман на этих рецессивных генах люди не потеряли рабочие качества, пусть не сразу ?

Доберман для меня ближе всех из перечисленных. поэтому о них поговорим. Существуют три окраса. Черный с подпалом, коричневый с подпалом и голубой. Угадайте какой из них доминантный.

Это ДРУГИЕ породы, причем искуственные (может быть финская -нет). Сами знаете, что окрас рецессивный для одной породы, может не являться таковым для другой. Я не говорю, что надо убрать всех рецессивных собак-это было бы глупо, но брать их за основу...?

Валентин, здравствуйте. Если Вы считаете карамистый окрас рецессивным, зачем на него делать ставку? Вы с подозрением относитесь к несимметричному окрасу , считаете, что что-то не то, а к рецессивному -полное расположение, не понимаю...Нет, конечно, я понимаю, что у всех свои слабости и личные предпочтения, но более профессионально было бы делать ставку на доминантный окрас и более правильно с моей точки зрения. Дело даже не в том, что остальные окрасы составляют бОльший процент от общего кол-ва ВСЛ а в том, что основывая породу на рецессивных особях есть вероятность вырождения.

Здравствуйте, Игорь. Неужели и этот голубой щенок(самый светлый из всех) потемнел и стал черным?

У суки уже есть потомство и можно было бы поинтересоваться родословной кобеля -отца, а так же посмотреть само потомство. P.S. Всех мужчин, особенно имеющих отношение к Армии и ВМФ , поздравляю с праздником!!!

Красивая сука. Единственно, не видно на снимке из-за снега какова длина лап.

Я рада!

Валентин, я не думаю-не хочу гадать, а вот насчет того желаю ли , это , конечно,-Да! Причем, я надеюсь на непредвзятость в Вашей стороны и объективность . В таком разрезе Ваше мнение было бы очень ценным.

Валентин, здравствуйте. Вы приедете 28 февраля на выставку?