Серж 1

Топор то не простой? Хоть бы пару слов о нем сказал, Петрович?

Хорошие топоры. И опыт изготовления интересен.

Интересный фоторепортаж. Спасибо!

К Эталону и подравнять не стремлюсь. Сравнить можно, но тема не об этом. Хотелось бы увидеть у кого какие топоры?

Это из поста Знатока, сообщение 19.

Я иногда думаю брать ли в лес ружьё? Собаки нередко давят зверя без выстрела. А если серьезно, придет время когда каждые 100 грамм будешь считать на себе перед выходом в лес. Значит все ещё впереди?

Каждому своё, в том числе мнение. Для меня капканить занятие малоинтересное, второстепенное. Ни с чем не сравнимы эмоции и удовлетворение, какое получаешь от хорошей работы собаки и добычливой охоты, в том числе и в корнях, дуплах, норах и т.д.

Тоже вариант. Кому как интересней. Значит без топора ходишь? Тогда читай сообщение № 2.

До сих пор появляются такие ЗСЛ.

В статье имеется ссылка на работу И.И.Шурупова. Интересно, есть ли за последние 10-15 лет, положительные примеры из практики по прилитию ЗСЛ крови породных аборигенных лаек или представителей старых линий? Западносибирские лайки: Московская группа. И.И.Шурупов. Охота и ОХ. 1993. № 8. С. 18-20. ...очень важно для дальнейшего ведения и развития породы знать, из какого материала создавалась московская группа западносибирских лаек. Наряду с мансийскими (вогульскими) и хантыйскими (остяцкими) собаками в становлении породы участвовали коми (зырянские) лайки: Соболь Ш.А. Исаева, затем И.С. Зажилова; Тузик 78/л Ш.А. Исаева, затем Г.А. Леонова; Бублик 1 М.А. Глебова; Музгар п-ка ВНИО и др. Огромную и еще не оцененную роль в становлении породы сыграл эвенский (ламутский) кобель Дюмнар 26/л М.Г.Волкова, вывезенный в 1944 г. из поселка Аянка Пенжинского района Камчатской области. Использование потомков Дюмнара 26/л в племенной работе показало, что они помимо породных признаков эвенских охотничьих лаек несут в себе наследственность ездовых собак народов северо-востока России. К сожалению, в становлении западносибирской лайки участвовали и собаки других пород. Через Ойру 3/л А. Беляева и ее сына ч. Соболя 42/л в породу попали гены оленегонных лаек. И до сих пор изредка от чистопродных московских собак рождаются длинношерстные, лохматые особи. Много споров среди лайководов Москвы велось в свое время вокруг Орлика 83/л И.С. Зажилова. Автор данной статьи в свое время неоднократно пытался выяснить у И.С. Зажилова истинное происхождение Орлика, однако Иван Степанович постоянно уходил от прямого разговора. Но он не отрицал, что в послевоенное время проводились эксперименты по гибридизации лаек с немецкими овчарками и австралийскими собаками динго с целью привить первым злобность к крупному зверю. Таким образом, в становлении западносибирской лайки участвовали несколько аборигенных отродий и собаки других пород. Вернемся к московской группе собак. В результате непрофессионального ведения породы, отбора производителей не по их породным и рабочим качествам, а зачастую по степени именитости и «способностям» их владельцев, самая многочисленная заводская популяция западносибирских лаек стала постепенно деградировать. Зарождение этого процесса в начале 70-х годов отметил доктор биологических наук Я.С. Русанов (1976). Причины этого лежат в непрофессиональном ведении селекции и сильной заинбридированности группы. Анализ происхождения четырех московских производителей разных по фенотипу и относимых к различным племенным линиям: Белада 4950, Аяна 5559, Тунгуса 6109, Дина 6282 лзc по четырем основным родоначальникам породы дал следующие результаты. Кол-во встреч в родословных Белад 4950 - Аян 5559 - Тунгус 6109 - Дин 6282 Таежный п.КЗ 74 - 94 - 47 - 53 Сударь п.КЗ 84 - 87 - 35 - 60 Джубар 20/л 93 - 68 - 38 - 61 Дюмнар 26/л 27 - 50 - 21 - 36 Выводы. 1. При такой заинбридированности группы ни о каком линейном разведении не может быть и речи. Возможен только строгий грамотный индивидуальный подбор пар по фенотипичным признакам, препотентности производителей, их рабочим качествам и потомству. 2. В племенном секторе должны работать исключительно биологически грамотные люди, а всех случайных (которых в настоящее время слишком много) нельзя допускать к селекционной работе. 3. Крайне необходимо прилитие московским западносибирским лайкам, да и не только московским, свежей крови, желательно совершенно посторонней – аборигенной. 4. Все крупные секции любителей западносибирских лаек, особенно Урала и Западной Сибири, должны сосредоточить свои усилия на поиске породных аборигенных лаек и восстановлении старых линий, представители которых сравнительно редко встречаются в родословных современных собак.

А менятся ни кто и не предлагал. У меня тоже СССР-кий есть 1,5 кг. Тяжеловат он для ходовой охоты. А для хозработ, конечно хорош.

FUR-HUNTER Согласен с вами на все сто.Свои топоры показывать не буду.Завтра запотентуете,и вперёд.Часто стал брать топоры Фискарс.Рукоядка держит любой мороз,шершавая,а если нет наматываю тонкий шнур виток к витку,чтоб рука не скользила.А ваши два слоя олифы выглядят как три слоя эпоксидки.Имел дурь в молодости.Как махнешь таким топором,уставшей рукой,так и ищешь его пол дня по сугробам.А вот то, что вырез я ваш разкритиковал?Так наверное не фоток ваших насмотрелся.Прошёл я уже топоры разные,а вернулся к совдеповскому,и самодельному,какой в руке хорошо лижит.Каждому свой.Фискарс к примеру никогда не рассыхается,и головка не слетит.А сейчас день охотишся,месяц топор в квартире.Попробуйте сами своё г.... под хохламу,топорчик с витьеватой сталью что на картинке,и засадите его в чурку,чтобы ваш вырез вошёл в древесину? И убедитеси в моих словах.Это как шашкой дрова рубить.А в лесу топором не только белок выстукивают.А при рубке в корнях соболька? Ваш крюк то и дело цепляется ,когда не надо за другие корни.Так что ИМЕЛ я ваши выризы. FUR-HUNTER: Извените,собрал всё в одну кучу.Конечно же расписной тапор не ваш,я про автора писал.А в правилах сайта написано,запрещена реклама.Что же хвалиться магазинными ножами да топорами.Вот кабы сам чего тогда да. Во-первых, хохлома и вырез не мои, а мой топор с топорищем в первом сообщении кустарного изготовления, читайте внимательнее. Во-вторых,вне зависимости от принадлежности топоров, зачем хамить то? В таком тоне разговор не получится.

Уж больно горяч парень? Но сразу видно, что топора с вырезом не имеет. Я так же считаю, что промысловому топору вырез снизу лезвия не нужен. Ну если только есть такая блаж у охотника. На счет того, что такой топор зажимает древесина, интересно было бы услышать мнение от пользователей подобных топоров. У автора топорище покрыто алифой в два слоя, поэтому и блестит. На фото видно, что топорище максимально прямое, прямее некуда. Вес топора 1,1 кг. Откуда взял 600 грамм? Показал бы свой топор, если есть конечно?

Есть топор но не таой как на многих из ваших фото. Я скажу всего свое мнение о выложеных топорах. Копать хорей и норок лучше саперной лопаткой. Ттолько не той как продают на всех рынках а настоящей из стали нормальной толшины и чтобы кромка была оточена. Такой лопаткой не только корни, но и нетолстые деревца срубить можно. Выстукивать белок и куниц можно и колотом. А вот срубить осину топором как у вас получится один раз а потом топорище расшатается в проушине потому что проушина эта слишком узкая и неможет дать нужной крепкости насадки при такой длине топорища. И кем решено что топор должен весить 800 грам. Хорей, норок, куниц не копать приходится, а не редко в мороз вырубать из корней как из крепости. Лопатка здесь мертвому припарка. Топорище в проушине при умении никогда не расшатывается. Вес топора каждый выбирает исходя из опыта под себя. Для меня оптимальный общий вес топора для ходовой охоты 1-1,2 кг.

Не так давно стоял в той самой очереди на (Ганзе) и приобрел топор у Николая,скажу честно ВЕЩЬ! Брал за 2500 плюс пересыл.Брал специально для ходовой выстукивать белок да куниц. Интересно бы увидеть топор? И как он себя зарекомендовал на морозе?

А вот тут его не хвалят Может это - не то? Это не то!

Топор с вырезом снизу удобнее носить не в руках, а за поясным ремнём. Держится надёжно. На ходовой охоте топор с 60-ти см. топорищем в руках или за поясом будет мешать. Топор ношу в рюкзаке.

Топор то есть? Пусть не промысловый, но интересно у кого какой?

Черкасов А.А. Записки охотника Восточной Сибири. М. Физкультура и спорт. 1990. С. 61. Текст книги печатается по изданию А.С. Суворина, С.-Петербург, 1884 год. Сибирские собаки ни какой дрессировки не знают и хозяева их не учат, потому что сами не знают в этом толку, да им этого и не нужно. … требования сибирских промышленников совершенно противоположны требованиям обыкновенных охотников с легавой собакой. Общее только одно - послушание собаки: чтобы она знала хозяина, слушалась его во всём и «не вешалась бы зря» во время охоты и даже дома. Выхваляя послушную собаку, сибиряки говорят, что она знает зАклик, т.е. ворочается когда не нужно преследовать зверя, когда её закликнут. Вот почему многие зверовщики держат промышленных собак на привязи и отнюдь не отпускают на охоту с другими охотниками. Здесь эти собаки ведутся как-то рОдом или домами, то есть: от хороших промышленных собак обыкновенно и родятся собаки, годные к охоте, и наоборот; так что редко от простой дворовой суки и кобеля родятся промышленные дети; конечно, нет правил без исключения и в этом случае. Хозяин имеющий такой род собак, известен в околодке так же, как и хорошая винтовка, и некоторые промышленники, надеясь на известность породы часто покупают у хозяев будущих щенков, когда ещё сука носит их в утробе своей.

Восстановить промысловую лайку. В.Симонов, кинолог Красноуральского ГООиР, Охота и ОХ, № 11. 1989. С. 29. Стало обычным, что чистокровные лайки, выращенные из щенков, приобретенных в Свердловской области, работают более чем посредственно. Неправильная натаска исключается … Собаководство дело сложное, к племенному материалу предъявляются серьезные требования, но вся беда, на мой взгляд, в том, что они только предъявляются, но не выполняются. Выход из создавшейся с лайкой ситуации мне видится в организации племенных гнезд в периферийных городах и поселках, где наверняка найдутся энтузиасты-лаечники …

Вырез снизу лезвия топора приведет к увеличению в 2-а раза нагрузки на ту часть металла, которая соединяет проушину и рабочую часть лезвия и уменьшению срока его службы. Топор хоть и металлический, но не вечный, а срок такого ещё меньше. Вероятно, нижняя часть лезвия с вырезом при работе даст вибрацию и если часок помахать таким топором в комле промороженной осины, руки "отвалятся". Боевые топоры делали более агрессивного вида, способные своим видом привести противника в смятение. А вес, очевидно подбирался под ратника. Валашка, как раз классического вида, без вырезов. Разница лишь в длинном и прямом топорище.

Промысловый топор, для ходовой охоты должен иметь общий вес не более 1,2 кг. Сам топор 800-900 грамм. Такого веса топор можно сделать без всяких вырезов. На ганзе есть тема где очередь 50 человек за топорами именно с вырезом по 4000 рублей. Вероятно, вырез на топоре снизу не для уменьшения веса, а для придания более агрессивной формы. Вопрос в другом, использовал ли кто такой топор на промысле и как он себя зарекомендовал?

Интересно, кто какой топор использует на промысле?

Сейчас популярные такие формы топора. Есть какая то харизма в вырезе с нижней части лезвия, но думаю, что кроме декоративной цели данная деталь не имеет практического значения, и, напротив, приводит к снижению крепости топора.

Есть и такие топоры. Но для промыслового топора я от них ничего не взял.