ivi

Для того что бы от чьего-то опыта была польза надо знать вырабатывал ли организм той собаки антитела или нет, а так же выраватывает ли организм Вашей собаки эти антитела. А такой анализ делают не во всех лабораториях. Я уже писала, что у части собак, независимо от прививок, этих антител нет или они в недостаточном количестве. Следовательно и последствия контакта с бешенным животным будут разные. Поэтому не стоит ровняться на чей-то опыт в случае с бешенством - надо всегда немедленно обращаться к врачу.

С ПРАЗДНИКОМ ЗАЩИТНИКА ОТЕЧЕСТВА ДОРОГИЕ МУЖЧИНЫ! :drinks:

Так Максим, ответы по теме вроде уже прозвучали... Вот мы и расслабились ...

щенков груДью? xмм...

В таком случае о каком иммунитете полученном от матери до 8-12 недель Вы говорите?

Для приезжающих: сегодня заказала для гостей ещё два номера и сказали, что места заканчиваются, так что если кто ещё хочет поселиться в той же гостиннице где и Нина Борисовна, а также основная часть наших лаечников, то торопитесь с заказами. Стоимость одноместного номера 72 евро за сутки, стоимость 2-х местного 89 евро за сутки (44.50e с человека). В стоимость включён и завтрак.

А я на сайте РКФ нашла такие цены: 6. Целевой членский взнос для регистрации собаки во Всероссийской единой родословной книге (ВЕРК) РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении на иностранном языке (pedigree) с выпиской из ВЕРК РКФ для членов РКФ (15 дней): 750 руб. 7. Целевой членский взнос для регистрации собаки во Всероссийской единой родословной книге (ВЕРК) РКФ с выдачей Свидетельства о происхождении на иностранном языке (pedigree) с выпиской из ВЕРК РКФ для членов РКФ (1 день): 1250 руб. 2250 рублей - это для иностранцев да ещё по срочной, а ески за 15 дней, то 1750р

Читайте пожалуйста внимательнее - я не приглашала, что бы посмотреть на чужую собачку, а приглашала выставить на наших испытаниях по лосю (таких знаете шоу-испытаниях с зелёными ковриками) и попытаться заработать Д1 в открытом классе. Что это для вас? Раз плюнуть! Ведь только в России разводят охотничьих лаек, а у всех остальных пуделя с перламутровыми коготками бегающие только по зелёным коврикам. :) Я может вообще эту собачку и не увидела бы - доверяю мнению наших экспертов. :thumbsup: И на какие соребнования Вы меня приглашаете? На испытания по вольерному кабану или барсуку? Или по медведю на цепи? Ну разве это одно и то же с испытаниями по лосю...? Да и потом речь то не о том чего я не видела, а о том, что здесь только и слышишь о шоу-собаках ФЦИ. Вот и покажите, что ваши собаки лучше в работе по тому же лосю. А вольерные виды - это вольерные. К стати, ездит тут одна финская дама из нашего клуба охотиться в Карелию и ооочень нелестные отзывы даёт о вязкости местных собак... Она правда ещё тот фрукт и не каждому её слову можно верить, особенно того что касается работы её личных собак, Василий Т. имел возможность убедиться в этом сам, но факт остаётся фактом: по её мнению с теми собаками в Финляндии делать нечего. И эта информация разносится по всей Финляндии... как и информация о накрученных хвостах фцишных шоу-лаек по России...

Наташа, я говорю об иммунитете передаваемом от матери как таковом, а не о конкретном заболевании. Что касается бешенства, то о каком механизме заражения Вы спрашиваете? Где они в подсосном возрасте-то бешенство могут подхватить? От слюноотделения заражённой матери? А таких случаев много, что бы их обсуждать?

Для хорошего дела ничего не жалко! :thumbsup:

Вспомнила тут случай по поводу чтоб ни чего чужого не было в доме. Сестра моя рассказывала. Она в те времена была замужем и жили они на Кубани, а там народ достаточно суеверный и моя сестра тоже была в этом замечена. Короче говоря муж её довольно много пил ну и жизнь конечно не ладилась. Посоветовали моей сестре cxодить к бабке. Бабка и насоветовала: купи говорит новый веник, подмети им весь дом, мети всё в сторону порога, у порога мусор собери и выброси его на дорогу и веник туда же... Ну моя сестра всё это сделала и мусор вместе с веником на дорогу выбросила, подальше от дома... Проходит несколько часов, приезжает её муж, заходит в дом и в руках у него ... веник. Говорит еду, смотрю что-то на дороге, останавливаюсь - новый веник, я, говорит и взял его. Тут моя сестра ему и выдала: ты что это чужие веники с дороги подбераешь?! Oткуда ты знаешь что ими мели?! Mне в доме ничего чужого не надо! Вези говорит веник туда откуда его и привёз. Ну тот и отвёз. Только жизнь лучше у них не стала. Так они и разошлись... Так что всё-таки с собакой? Получил он её назад?

Это как раз и есть самое ошибочное, давно устаревшее мнение. И от парвовируса подсосные щенки гибнут, и от коксидии, от которой к стати и прививок-то нет, и от кеннелкашля... и т.д. Разве что чумкой не заболеют. Да и то смотря какой. От нервного типа чумки и вакцинация матери не спасёт.

Валентин, у нас нет титула чемпион клуба. Есть только титул чемпион страны. Я уже писала, что для того что бы стать чемпионом страны по экстерьеру, для рабочих собак необходимы рабочие дипломы. К примеру для лаек это дипломы или по лосю или по боровой дичи, причём или один Д1 или два Д2. Дипломы по кровяному следу не прокатят. Русским породам лаек ещё диплом по вольному медведю прокатит. Если в Балканских странах или где-нобудь в Монако нет требований наличия диплома, то в чём беда-то? Ну поехал кто-то туда и стал чемпионом Монако. Но это разве прибавит ценности его собаке, особенно если у собаки нет нашего чемпионского титула, т.е. титула на основе полевых дипломов. Для Росси это шоу-организация. И чем же это обоснованно? Насмешками людей даже не желающих вникнуть в суть вопроса? Какое зелёное сукно?! Летом так вообще все выставки на улице. Зимой, загляните в разделы результаты Клубной выставки лаек Финляндии и найдите там хоть обрывок зелёного сукна - выставлю Вам ящик коньяка. На выставке охотничьих пород лаек (в том числе и всех скандинавских) в январе 2010 года я вообще обморозила пальцы ног, по сей день болят. Там тоже зелёного ковра на снегу не заметила. Зелёное сукно только на общепородных выставках проводимых в больших помещениях. Да и цель сукна в основном предотвратить скольжение собак по полу. Так что давайте не сваливать всё в одну кучу. Вот простой пример: сколько лаек можно увидеть на общепородных выставках (на зелёном ковре)? Единицы! А сколько записалось на клубную выставку? На улице. Без зелёного коврика... 118! Это-то хоть о чём-то говорит? Про хвост накрутил, шампунем помыл и ЧЕМПИОН - это мы уже слышали от Валентина. Только у него были ещё и костюмчики, и ботиночки, и поводки "влияющие" на результат. И ему я тоже тогда предложила приехать и увидеть своими глазами. И найти хоть одну лайку с накрученным и нафененым хвостом. Хотя на сегодняшний день одну такую найти можно, что вызывает много шуток со стороны всех остальных владельцев. Что касается шампуня, то извените, если кто и выкупал грязную собаку да ещё и вычесал линяющую шерсть, то не вижу в этом криминала. Я тоже свою РЕЛку перед выставкой в Хельсинки выкупала, так как она удрала на 5 дней и вернулась за два для до выставки грязная и вонючая. Воняла как буд-то спала на заплесневелой соломе или в заплесневелом погребе. И что, везти её в таком виде на выставку? Да ещё два часа в один конец самой дышать этой вонью. Летом их шампунем никто не моет - купаются в водоёмах. И опять снова-здорово... По какой красоте-то разведение??? Я же русским языком объясняю: что у рабочих пород на первом месте стоят рабочие качества. А потом интересно получается: у вас у охотников - экстерьер, а в ФЦИ - красота. О какой такой красоте Вы говорите? Оценивая собак вообще-то строго придерживаемся стандарта. Ну а по поводу поиска и чутья, то объясните мне глупой, как вы там этот поиск и чутьё разводите с теми собаками у кого кроме как вольерных дипломов других больше и нет, а судя по базе данных, их то как раз (собак без дипломов по вольным видам) и большинство в разведении. Так что недостатки при желании везде найти можно. А вот у нас чем дальше найденный лось находился - тем выше оценка... Что касается классификации собак по потомству - это действительно очень хорошая система. К сожалению у нас такой нет. Но в принципе никто не запретит клубу создать такую классификацию внутри клуба по породе. И где Вы такие испытания видели? По моей ссылке? Так Вы сначала внимательнее почитайте - это не испытание, a один человек придумал такое времяпровождения с провeркой реакции собак на ЗАПАХ медведя, так как след он прокладывает свежим запахом медведя. Живёт он рядом с парком где содержатся медведи, вот и берёт от туда солому на которой медведи спят и их свежее дерьмо. Но это не имеет никакого отношения к официальным испытаниям. Вы вот лучше приедьте со своей лайкой к нам и попробуйте получить Д1 по лосю. Тогда и посмотрим - упадёте со стула от смеха или нет. Если с первого раза получите, то обещаю и дорогу Вашу оплатить и участие в испытании. :thumbsup:

Если мы хотим со своими собаками ездить в Швецию или Норвегию, то мы должны сдать кровь своих собак на анализ определяющий наличие антител в крови. Прививка от бешенства должна быть сделана как минимум за 4 месяца до этого анализа. Так вот у части собак, независимо от того что они привиты, антитела не вырабатываются. Вероятно этим и обусловлен в.у. процент заболеваемости привитых собак. У меня у самой была собака у которой анализ показал, что антитела не вырабатываются. Вернее их вырабатывается недостаточное количество.

Прошу снять со смайликов рождественские колпаки! Если конечно это не трудно... :angel:

Это точно! Со стола воровать нельзя, по-крайней мере в моём присутствии... :) Литовцам, латышам и эстонцам на состязаниях Прибалтийских стран по кабану проигрывать нельзя :)

Отдаю должное, что Вы всё-таки отметили, что это субъективный взгляд со стороны. Хочу задать вопрос - почему здесь так упорно развивается мысль о том, что FCI это иностранная шоу организация? FCI это не иностранная, а международная кинологическая организация. Цель её - чистопородное разведение собак. А кто чем занимается внутри этой организации, так это зависит от того кто какой породой занимается. Заявления, что FCI шоу-организация оскорбительны для всех членов охотничьих и служебных кинологических объединений входящих в состав ФЦИ. Ведь получается, что и скандинавские и эстонские, а теперь и литовские владельцы лаек, легавых, гончих, рабочих пород ретриверов и рабочих пород спаниелей держат своих собак только для шоу. В других странах лаек практически не используют для охоты, но там их практически и не разводят. К примеру завтра будет создан НКП ЗСЛ зарегистрированный в РКФ. Если члены этого НКП внесут в правила требование для получения титула шоу чемпиона наличие полевых дипломов не ниже определённой степени и только по основным видам, а не по кровяному следу , то без этих дипломов никто титула и не получит. У нас не только лайки, но и ни одна такса и ни один спрингер- вельшспрингер- и даже английский коккерспаниель не могут получить титула шоу чемпиона без требуемых именно их организациями полевых дипломов, а в каких-то других странах FCI эти породы становятся чемпионами и без полевых дипломов. Всё зависит от того какие требования по данной породе в той или иной стране. Так что FCI - это не только выставки.

Итак на выставку записанно 118 лаек, из них 15 РЕЛок, 30 ЗСЛ и остальные ВСЛ.

Уважаемый Панкор, я Вам своё общество в качестве собеседника об охоте на лося и медведя даже и не навязываю, так как я в этих вопросах не специалист. Я лишь констатирую факты имеющие место быть у нас и рассказываю о преобладающем у нас мнении. К стати я и очень посредственный плавец, но это не помешало мне научить хорошо плавать моих дочерей. Ответила на Ваш пост, так как находимся на общественном форуме, а не в личной переписке. Не знала, что для участия в данной дискуссии надо предъявить десяток отстрелянных лосей или медведей. Oчень рада за Вас, что Ваша собака работает правильно. Только такое ощущение, что через чур много придаётся значения с какой стороны собака зашла, у легавых (в России) так вообще сантиметровой лентой расстояние причуивания определяют хорошо хоть не пребуют и определённую лапу поднимать. Мне понравилось как один наш эксперт ответил гостю из России по поводу нашего пренебрежения к "стилю". Так вот он сказал так: на испытаниях мы как бы играем в охоту, а в охоте самое важное результативность а не стиль.

Я сказала, что постепенно сник. Причин может быть много: плохая физическая кондиция, ухудшение поиска при отсутствии дичи (обычно связано с не самым широким поиском), азрата больше чем на час не хватает, и т.д. В случае рассказанном Татьяной, в первый день испытаний хозяин собаки не имел возможности быть на месте и собака выставлялась с посторонним человеком. Возможно это и сказалось, так как на второй день, уже с хозяином, собака показала совершенно другую работу и стала победителем испытаний.

Извените, а как Вы себе представляете техническую сторону определения с боку лайка облаивала лося, сзади или спереди? Ведь то что увидете при подходе - это не одно и то же с тем как лайка работала до подхода. Или тоже примете в использование видеокамеры? А как с таким варинатом - лось стоял к собаке передом, как и на видео, а затем повернулся задом... Собака что, должна по тому болоту оббежать и опять зайти спереди? И так каждый раз при развороте лося? Представляете сколько на это энергии уйдёт? Она же через час выдохнется. А утрировать по поводу 100-200 метров и работы по следу с голосом тоже не стоит. Никто и нигде не высказался в защиту такой работы. Или Вам показалось что на видео собака работала на расстоянии 100-200 м? Если бы это было так, то на экране мы вообще лося не увидели бы - не того уровня камера. Я вполне согласна, дипломы - это очень относительно. Татьяна Ф. рассказывала как на финских ипытаниях по боровой дичи кобель за работой которого она наблюдала вместе с экспертом, на российских испытаниях получил бы Д1, так как за первые пол часа отработал всё что надо, а вот потом постепенно сник и в итоге за последующие 3½ часа не показал ни хорошего поиска ни работы. А ведь реальная охота не длится ½ часа. И охота на кабана не длится 10 минут. И медведя надо найти, возможно много км за ним пройти, а потом цапанёт эта собака медведя за задницу и пошёл мишка весёлым галопом за многие км. Это на берлоге нужны очень злобные. А по ходовому с перводипломником даже и не знаю... У нас считают, что излишняя агрессивность только помеха.

У нас тоже год назад случай был - мужик искал пропавшего на охоте во время облаивания лося кобеля. Кобель был с GPS, сигналы которого прекратились на берегу озера. Следующей весной багром перерыл весь участок и нашёл таки кобеля с размозжённым черепом. Вот и подошёл слишком близко, да ещё в воде. У нас в правилах нет требования что бы собака заходила спереди. Есть требования только по времени работы и по расстояний как нахождения так и преследования заканчиваюшегося остановкой лося.

Звонила, разговаривала с хозяином, пригласила вступить в наш клуб. Собака молодая, пока особых результатов нет. Дала пару советов как расширить поиск. Будем надеяться что во второй сезон кобель себя покажет. Tак же очень надеюсь что они запишут его на нашу клубную выставку. Тогда и увидела бы его. Но у них только один кобель, а Вы писали (или я просто так поняла), что щенков было привезено больше.

Не сравнивайте летнее и зимнее солнце. Длительность солнечного времени зимой тоже совершенно не сопоставимо с летней. У большинства проходит, но не у абсолютного большинства. Так что стоит подавать добавки.

A где сказанно, что собака должна зайти спереди? Это всё наши домыслы по поводу того как и что собака должна сделать. А ведь в итоге важна только результативность. Вот облаивает она его с осторожностью и лось от неё не уходит и подойти к нему легче. Для нас такой стиль работы по лосю очень даже желательный. Но поэтому наши собаки на кабанах выше Д3 практически и не получают. К стати на видео 9½ месячная сука ВСЛ и работает в одиночку, а не в своре.