Лидеры

Доброго здоровья, Кирилл! Прошло два года и мои щеночки повзрослели, превратившись во взрослых собак способных родить потомство. У Норки вторая течка и на этих днях повезу на первую вязку. Претендент-кобель достойный.Рослый, с отличным экстерьером,крепкой,сухой конституции. Палевого окраса. Работает кабана и лося.На недавних полевых испытаниях получил диплом 1 степени в одиночке по цепному медведю...Немного расскажу о недавней поездке в соседнюю Республику Марий Эл на полевые испытания. За свою жизнь, я немало видел вольеров,но в такой сложный попал первый раз. Снега по пояс.Вольер разрезан мелкой речушкой, с обрывистыми берегами заросшими мелким хвойным подростом. Фактически часть распадка со склонами по высоте в 10-15 метров с небольшой ровной площадкой с которой и напускается ваша собака для розыска зверя.Мой первый номер. Запуск первой собаки всегда напряженный.Кабан, обильно поевший, давно залег в спячку.Кругом набитые тропы круто спускающиеся к руслу распадка. Спускаю Белку, прислонившись к стволу древней ели, стараюсь услышать знакомый,отданный лай по нашедшему зверю, среди "жалкого" лая, очередных собак привязанных у калитки. На третьей минуте, Белка подняла с теплой лежки шуструю,отдохнувшую свинку. Свинка злобная,в пылу может и перепутать владельца с собакой. О чем и было доведено отдельным пунктом. Угонки,атаки,отрыв! Работа на крутых косогорах,отскок собаки с тропы, с провалом в снег по самые плечи. Отработав по времени( два зверя), разогрелись в работе и встала проблема ,как снять вошедшую в азарт собаку. По просьбе, в вольер зашли с десяток участников испытаний и где-то на 25 минуте,молодой,крепкий парень избежавший атаки,от проскочившей в полметре свинки, в прыжке словил Белку. Она ласкова к людям и покорно сдалась,получив диплом 3 степени в одиночке.

Щенки в помёте все породные, есть процент, но он очень мал что щенок может быть вне породы ( окрас, зубы, шерстный покров...........). По рабочим же качествам щенок это всегда лотерея. Я уже где то писал, что такое лотерея и как на мой взгляд она выглядит. Например: в помёте родилось шесть щенков, яркий по экстерьеру в щенячьем возрасте не всегда будет экстерьерным в будущем. Что у собак, что у людей в семье не без урода. Из этих щенков охотнику надо выбрать себе помощника в лесу. Выбирают щенка все по разному, методов выбора очень много, и в ладоши хлопают до того момента пока щенки не обсерутся, а у которых со слухом всё нормально, от шума не разбегутся. Потом начинают щипать и дёргать щенка за зад и холку и радоваться если он огрызается, и говорить мол зверовой будет. А какой нибудь тихоня посапывая в углу и делая вид, что спит, тихонько наблюдает за всем этим процесом. Но на него и внимания никто не обратит и только заводчик знает цену этому щенку и всем остальным. У меня было не много собак которые хорошо работали то, что мне надо , но это не говорит о том, что собаки эти были нерабочими, они прекрасно работали то что меня не интересовало. Очень мал процент,но он к сожалению есть, таких собак которых в лесу ни что не интересует. Есть собаки которые сами лепят из охотника настоящего охотника. И если собачка с уклоном работ по пушнине попадает к охотнику, у которого в голове одни копыта и наоборот, то ни когда не надо кричать что эти собачки не работают. Щенкам часто не везёт в том, что при выборе они просто попадают не в те охотничьи руки.

Очень хочу хорошего виски, тем более домашнего, но похоже не удастся мне его попробовать. 1. О какой заводской линии можно можно говорить, если собаки относятся к разным внутрипородным типам? Заводская линия это не просто общее происхождение, главное в ней играет схожесть с основным производителем. Не надо путать заводскую линию, с генеалогической. Например, у людей в одной генеалогической линии могут быть сразу, представители негроидной, монголоидной и европеоидной расы. У них только "У" хромосома одинаковая будет. 2. Хантейский и мансийский типы, давно канули в лету, это уже история. Конечно надо помнить что когда то были такие отродья аборигенных лаек, на основании которых пытались сделать отдельные заводские породы. Даже были написаны стандарты, но к сожалению ими пользовались непродолжительное время. 3. В своё время было продекларировано, что порода ЛЗС, должна получиться от слияния хантейского и мансийского типов. Получается, слияния еще не произошло, но стандарт уже был написан и утвержден. Короче выдали желаемое за действительное. 4. На самом деле, порода сформировалась, в основном, на базе Уральского очага разведения, где большинство поголовья тяготело к мансийскому типу и на базе Московского очага разведения, где была гремучая смесь отродий, от ламутских лаек, до зырянских. Последние оказали очень значительное влияние на формирование московского внутрипородного типа. Вот от слияния этих типов и получилась современная порода ЛЗС. 5.Если бы на эти фото мы смотрели лет 50-60 назад, то можно было сказать что рыжий кобель тяготеет к мансийскому типу ( пропорции головы, форма и размер уха. разрез глаз). А палевый кобель тяготеет к хантейскому типу (небольшое ухо, более широкая черепная коробка, хорошо выраженный переход ото лба к морде). Но полностью их к этим типам отнести нельзя. Если взять старые фото Таежного (Таежника), который есть в предках практически любой современной ЛЗС, то мы увидим некоторое сходство его головы с головой палевого кобеля. В свое время Григорьев и другие наши метры, описывали Таежного, как кобеля зырянского типа. Вот как говорится : "И делайте выводы"

Насколько я понимаю в племенное разведение пускали собак с наилучшими показателями добычи... А если показатель этот хороший,то вязкость не большая. Ну уж точно не за пределами слышимости

Конечно я не утверждаю, всякое возможно, тем более что у Галиба опыт по белке совсем маленький. Хотя, как правило зверек западает до подхода собаки к дереву, да и хозяин собаки говорил, что облаиванию предшествовала следовая работа. К сожалению я не редко встречал собак, которые с одинаковым азартом лают как на заход так и на видимого зверька. Если дистанцироваться от данной собаки, т.к. ее хозяин считает белку "вредным" зверьком, а рассматривать тех, кто думает, что их лайки работают по белке, то многие из них совершают одинаковую ошибку при нахаживании. Они хвалят собаку при первом же ее лае, до момента обнаружения зверька. В результате у собак, особенно у наиболее возбудимых, вырабатывается манера отдачи голоса на заход.

Всем Привет! Обещал проинформировать по вязкам (форумчане в основном). Повязали Яром Чегему Боткина дубль 5, вязка 10- 12 марта. Потекли мои Гильза и Гайка, продублирую Яром и Бурятом соответственно. Чуток новостей. 13 были на испытаниях. Бурят-Мурен д1 кабан, Бурят-Аляска д2 медведь, Аляска д3 кабан. Правильно сделал, что под контролем Бурята, В обоих случаях его выручка необходима была. Особо на медведе, поймал он Аляску, Бурят отбил, но и она молодец тут же восстановилась и в работу. Науку он им дал, дальше сами.

Да терли эту тему, только ты мало чего понял и подход у тебя не изменился. Ссать против ветра конечно неудобно, но ты ведь пытаешься это делать не расстегивая штанов и декларируя, при этом громкие лозунги типа "Мир народам"; "Землю крестьянам"; "Фабрики рабочим". А когда тебя начинают спрашивать, как это в жизнь воплотить, ты начинаешь какую то отсебятину нести. То, что потомство надо по рабочим качествам проверять, это прописная истина. Но кто дал тебе право, относить к племенному браку, тех потомков, у которых официально рабочие качества не проверяли? В Сибири, для лаек, всегда были основными видами соболь, белка и лось. За последние 10 лет, сибирскими ЛЗС получено всего 22 диплома по соболю, по лосю немногим более. Исходя из твоей, логики в Сибири почти нет рабочих собак. А ведь почти в любом сибирском поселке, есть охотники охотящиеся на эти виды со своими лайками. Для них лайка, это рабочий инструмент, и по фигу им твои проценты, но если ты им заявишь, что у них не рабочие собаки, то тебя пошлют в хорошо известном всем направлении, куда ты и без навигатора дорогу найдешь. Я более 40 лет профессионально занимался промыслом соболя, но ни у одной моей лайки не было диплома по соболю, хотя были среди них просто выдающиеся "соболятники". У меня к тебе вопрос: "сколько раз ты участвовал в испытаниях лаек по вольным видам и по каким? Правила испытаний, ты когда либо в руках держал? Постоянно складывается впечатление, что у тебя о рабочих качествах лаек и способах их проверки, очень смутные представления.

Андрей. Да я ничего и не думаю по поводу твоих заметок. Я вообще-то я веник в этих белко - куничьих охотах. С молодости долбил кабанов, выполняя продовольственную программу. Изредко добывал утку да боровую при поездках на Урал. Но после гибели последней собаки под кабаном решил перейти на более тихие охоты. В связи с возрастом решил получать кайф от леса и собаки не утруждая себя мыслями о высоких материях и не задумываясь над бренностью данного мира. Благо, что для моих увлечений денег хватает, так как у меня охота дохода не приносит. Ну а на охотничьих сайтах присутствую чтобы разговор поддержать, описывая что вижу. Иногда интересно почитать что пишут умные люди. Но ни в коем случае не делаю никаких научных выводов (непрофильное образование и недостаточный опыт не позволяют).

Если ответы соискателей не удовлетворят топикстартера, то виски надо передать тому, кто первым выказал желание обладать греющим душу напитком. P.S. Всем удачи, особенно мне.

Не все золотые яйца желают крыть железо, а если и покроют то ржавчина всё равно лезет. Андрей я ж тебя не про это спрашивал))) Ты написал Андрею Акве про элементарный учёт, то что его этот учёт элементарно делать, и никто его не делает. Повторюсь Андрей! как бы ты вёл ? "самый элементарный учет" распиши всё последовательно, как это будет выглядеть. Начнём с того, что ты владелец суки.

Ну так значит я правильно понял твое предложение о запрете продажи собак в отсталые с точки зрения кинологии районы. Потому как под твоей фразой о распихивании куда попало легко угадывается охотник, который в своей жизни ни разу не посетил выставку или испытание. Осталось понять что ты подразумеваешь под словами "вязать не с кем попало". Вообще то у нас вязки разрешены только собак проверенных по экстерьеру и рабочим качествам.

Здравствуй Сергей. Приятно общаться с адекватным человеком. Уверен что ты понимаешь, что твой пост стал для меня возможностью поговорить о больном, а не утверждать что либо по работе Галиба, не видя ее своими глазами. В постах многих людей я часто вижу пренебрежительное отношение к охоте на белку. Почему то считается, что белку может работать любая собака и не надо большого умения в нахаживании лайки по этому зверьку. Испытаний что по белке, что по кунице проводятся считанные единицы и мы часто вынуждены верить рассказам владельцев собак на слово. Но так же как и найденные собакой за сезон пара-тройка куниц не делают ее кунятницей, так и облаинная лайкой одна белка за день (причем далеко не всегда охотник имел возможность ее разглядеть) не говорит о том, что это единственная белка в округе. При этом если предположить, что в какой то момент люди решат массово заняться белкованием, то я уверен, что повышенная возбудимость многих собак сыграет с ними дурную шутку, приводя к многочисленным полайкам на заход, в то время как у тормознутых собак будут заметны пропуски зверька. Пожалуй сейчас нет другой охоты, на которой так были бы видны как достоинства так и недостатки психики собак. К сожалению в виду отсутствия в массовом порядке как охот так и испытаний по белке, проверка возбудимости собак сильно затруднена, а значит в породу попадают особи с неуравновешенной психикой. Теперь почему я скептически отношусь к утверждениям охотника, основанным на косвенных признаках, что собака работала куницу, норку или белку, но при этом самого зверька охотник не видел. Как то долго пробивался по вспучившемуся после дождей болоту к маленькому острову, на котором лаяла собака. Среди кустов стоит сухой сломыш, в нем на высоте метров четырех дупло. Удар по стволу и из дупла вылетает белка. Вот что она делала на таком удалении от леса? То что белка осенью мигрирует, а молодежь расселяется понятно, поэтому следовая работа протяженностью более километра не редкость. Так же как то что после выстрела с елки на кормовой столик с горой шелушек может упасть куница. Были у меня случаи, когда из под кучи веток на вырубке, где до воды были километры, я добывал норок, а на берегу ручья из-под пней хорей, стрелял в кроне елки норку, а в корнях собаки откапывали белок.

Привет Андрей. Галиб на запах обычно взбрёхивает. Заходное дерево обычно проверяет и начинает искать рядом возвращаясь к заходному дереву и опять отходя. Конечно точно сказать, как он часто врёт мне, не могу. Иногда просто не сил не терпения не хватает выгнать белку. В данном случае скорее всего Галиб прозявил сход белки,так как был с другой стороны дерева.Но он чётко показывал именно это дерево. На след он так не лает. А насчёт опыта ,да действительно,я не стреляю белку. Но у меня на одну перевиденную куницу приходится примерно тридцать облаянных белок. Почему на перевиденную - просто не каждую куницу, которую выгнал, удаётся добыть. Частенько, пока хватаешь ружьё, она успевает проскочить на другую ёлку с которой её уже не удаётся стронуть. Кстати - снимаю на экшн камеру. Она здорово искажает действительность. Эти ёлки метров по тридцать и соприкасаются кронами. Просто камера съедает края крон. Белка не прыгает, а просто перебегает с дерева на дерево. Если дует ветерок - хрен увидишь. Определяю только по Галибу. Я и сход куниц иногда зявил. И ещё - именно по этой работе. Перед тем как залаять Галиб ковырялся там довольно долго пройдя наверное метров двести. Я сидел и ждал на просеке когда он залает и только после стал подходить. По характеру поиска думал, честно говоря, что на дереве куница. И хвалю я его за хорошую слежку. С белки обычно молча снимаю.

"Сломать" Россию из вне сложно. Для того, чтобы подорвать устои, нужно разобщить народ изнутри. Для того, чтобы это сделать, необходимо найти людей (как я понимаю) не очень умных, но за то поддающихся на всякого рода провокации (эти "девочки", еще недавно игравшие в куклы, вряд ли понимают ВСЮ ситуацию; им просто "навешали лапшу на уши", а они и рады глотку подрать). Вот еще понять, откуда ноги растут, чтобы эти ноги переломать, а то и само место, которым все это придумывается.....

Палевый кобель головой напоминает хантыйский тип, а рыжий- мансийский. Но кроме этого есть еще признаки, которые отсутствуют у палевого. Так что оба они полностью не могут быть отнесены к разным типам. Оба смешанные типы, несущие больше признаков одного или от другого.

Обосновать не могу, но очень хочу виски домашнего - что делать?

Ну вот и адвокат нарисовался . Башкирцев почему то вправе высказывать свое мнение и претензии , оскорблять, а мне нельзя высказаться по поводу его деятельности так как я это понимаю. Для меня лично заводчиками лаек считаются люди посвятившие породе и своим выведенным линиям жизнь. Они хорошие охотники попавшие на собак, которые устраивают их, и не только. Их фамилии можно наблюдать в многих родословных, а в родословных их собак по три-четыре ряда предков с их фамилией. Вряд ли вы встретите их на этом форуме, да и заняты они больше собаками и охотой. Вряд ли кто из них стал бы вязать сук в охотничий сезон, а если бы и стал, то лишь по причине необходимости взять себе потомка. Им не нужен пиар, да и щенки наверняка распределены уже до вязки. Не станут они ставить перед щенками клетку с барсуком, что бы двух- трех месячные щенки погавкали. Уж они то понимают бред такого мероприятия. Это расщитанно как один выразился на неокрепшие души молодых охотников. Имена их не новость для большинства охотников- Ипкеев, Морозов, Суховских, Загайнов, Тихонов, Осипов, Зубов, Губанов, Лагутин, Григорьев и многие кто посвятил и посвещает жизнь определенной породе. Не стал говорить о питомниках поскольку там работает целый коллектив. Это настоящие заводчики. А есть категория разведенцев и не важно кого разводят людей на бабки или собак. Такие не ведут свои линии, не сильно заморачиваются с охотой. Они мониторят спрос и предложения, с легкостью перепрыгивают с одной породы на другую. У них нет стремления поднять собаку со щенка, сделать ее под свои охоты. Им надо отбить здесь и сейчас бабки, и срали они на ту или иную породу. Цель у них купить б/у покрасить и перепродать.... жаль тех, кто потом ездить будет, они то от ответственности откажутся, если что на лотерею сошлются или скажут сам виноват. Вот как то так господин адвокат. Смысла больше не вижу в обмене любезностями. Как Дерсу -Узала в фильме сказал:" Капитана, глаза есть, а понимать нету." Так что трольте кого нибудь другого. Ответить Изменить

Тут главное деньги!!! Если нет возможности купить,никто и разговаривать не станет

Спасибо друзья !!!Удалось маленько смонтировать и собрать а кучу моменты с проведённого кинологического мероприятия .

рыжий без зачернения, рыжий с зачернением, зонарный, чепрачный, черно-подпалый

Ну а теперь по теме.Сегодня 21 ноября,собака 8 месяцев взята в октябре.Как вы считаете привыкла ли она к новым хозяевам?,для неё они совершенно чужие люди.Вот месяцев через 6 пускай напишут как она у них адаптировалась.Однако.

Пробую фото. Думаю, что все понятно.

Андрей, только из собственного опыта : 80-е, 90-е годы жил пушниной , иногда естественно копыта ,Ножи были от 12 до 18 см. Самый удачный за 11 лет сточился с 17 до 15 см в длину и с 4 до 2,5 см в ширину ,.Тогда же раз попробовал по лосю нож , с которым крота ловил --жутко не понравилось (23 см).Потом ( и до сих пор) в сезон было -- обдирал за вечер, день...до 4-х копыт..(часто ).И вот все , что короче 12 см--вообще никак , точнее можно , но неудобно и долго.Можно тщательно скрести сеголетка , оставляя чистую шкуру без прирезей жира , но зачем...?Удобно 15-17.см.Пораскинул остатками мозга и сделал 200\25\4. Сначала не привычно , но потом , особенно лося -- самое то. И не надо никаких кривых .Кабана из-под собак бью по сердцу или по легким , опять же15--17 см.Большим ножем-- не вполне хватает силы кисти.., Разбирать по суставам --лопатки длинным ножем--2 реза , задняя нога --пусть 3-4 , крестец- кончиком по 2-му позвонку , грудину коротким умучаешься дергать ,длинным на раз ,голова по атланту --нужен длинный...Топором только " гормонь"....Ну а куньи -в кармане носил маленький советский складыш с 2-мя лезвиями...Ну а не пробовать --и не поймешь разницы...