Обращение к юристам.

Как у нас проходят выборы - все мы знаем. В связи с этим я могу точно сказать, что не мы выбираем себе руководителей и Вы со мною согласитесь. Попробуйте выбрать нужного человека. Ну очень трудно. Выберут того, кого хотят руководители. И делегаты будут назначенные, и вести конференцию будет нужный, специально заранее назначенный человек. Кому надо - слово дадут, кому не надо - слово не дадут или свет в зале выключат, чтобы много не говорил. Всё это мы проходили. И  состав Правления выберут списком, и голосование устроят не тайное, а открытое, чтобы не дай бог не по их плану пошло.

А нам останется только на форумах между собой жаловаться на свою судьбу.

Согласен с каждым словом.

И как показывает история, подобные конструкции не бывают долговечными. Поэтому впереди только два пути. Либо реформа системы, либо её полный развал. Причем реформа, это по всей видимости больно, но развал это вообще не приведи господь – потом осколки будем десятилетия собирать.

Правда есть третий вариант – это создание совершенно новой альтернативной охотструктуры, куда все потихоньку сбегут. И я уже слышал, в Москве витают такие идеи. Но пока, это все вилами по воде писано.   

... Видать нету у них ни каких проблем. Тишь, гладь, да благодать.  

!!!

Ну что Вам сказать по поводу записи в ВПКОС или оформления пометов, если выжловки, суки не имеют диплома или № ВПКОС прямо таки и не знаю. 

Наш клуб регистрирует первые пометы сук без дипломов и № ВПКОС, что не противоречит требованиям РКФ. Проверяем досконально происхождение производителей. Полукровкам и беспородным не "проханже". В основном это собаки из сельских районов и выставляются на выставки и на диплом они единожды за свою не долгую жизнь. Цель регистрации одна не оставить за бортом породных животных, потомки которых в последствии могут стать и чемпионами.

Многие старые собаководы нашего региона, содержащие собак более 40 лет не хотят записывать своих собак в ВПКОС, хотя собаки у них по рабочим и экстерьерным качествам Элитного статуса. 

На сегодняшний день у меня есть лайки не записанные в ВПКОС и на выставках ходят обычно первыми или в головке с очень высокими полевыми дипломами за которыми сейчас я не стремлюсь, имеющие полный комплект классных потомков, но имеют лишь только 2 класс.

А на выставках с ними и рядом не идут, но с номером и с натяжкой оценки "отлично"  с дипломами максимум Д2, с 2-3 мя потомками собаки получают Элиту и становятся Чемпионами.

Так вот вопрос, кто же из них породнее?

Вяжу своих собак только под заказ или для продолжения своих линий.

К примеру Байкал 

ЕЛКА погибла

Оставил сынка ФАЕР 10 месяцев

Варюсь, как говориться в своем котле и не кто мне не может  рекомендовать, как мне заниматься породой и тем более навязывать, что то. И я не в праве не регистрировать пометы от сук, выжловок без ВПКОС и дипломов.

На прошедшей конференции в Кирове именно я предложил ВНИОЗ вести запись в ВПКОС на государственной и научной основе, как это делает ВНИИ Коневодства. Ответ сегодня за Государством и начинать нужно с ввода охотничьих собак в государственный реестр, а оттуда вытекут последствия. А если этого не сделать, то воз будет на месте. Как говорится нужно начать.

Вот сейчас забери Государство ведение ВПКОС в свои руки, то все и в первую очередь РОРС будет настаивать вывести из положения о выставках при присвоении класса Элита и 1-го № ВПКОС, потому что этот номер не влияет не на экстерьер, не на рабочие качества, не на классное потомство. А присвоенный номер с рождения в полной мере донесет до всех полные данные о происхождении собаки. А еще бы лучше, чтобы была единая база данных собак, а ее кураторы прослеживали и корректировали при необходимости правильность записи. А правом записи обладало любое юридическое лицо зарегистрированное либо в РОРС, либо в РКФ. Ведение базы естественно платное, скажем годовой щядящий взнос для организации. К примеру ввел помет и номера щенков в базу и поехали собаки к владельца и по России и даже за границу. Затем заноси оценки с выставки и дипломы с испытаний и все хорошо не нужно ни чего куда то возить, направлять, отправлять. С места через компьютер и порядок.

На сегодняшний день у меня есть лайки не записанные в ВПКОС и на выставках ходят обычно первыми или в головке с очень высокими полевыми дипломами за которыми сейчас я не стремлюсь, имеющие полный комплект классных потомков, но имеют лишь только 2 класс.

А на выставках с ними и рядом не идут, но с номером и с натяжкой оценки "отлично"  с дипломами максимум Д2, с 2-3 мя потомками собаки получают Элиту и становятся Чемпионами.

Так вот вопрос, кто же из них породнее?

Если вы сможете ответить на вопрос, какая машина круче -  Жигули с госномером или Мерседес без госномера? Тогда найдется и ответ на ваш вопрос.

Если вы сможете ответить на вопрос, какая машина круче -  Жигули с госномером или Мерседес без госномера? Тогда найдется и ответ на ваш вопрос.

А мне не нужно искать ответ. Для меня давно все ясно и я держу лаек примерно столько сколько Вы живете. Да и сужу 25 лет. Почти все породные линии лаек знаю и видел. Вы читайте внимательнее, повторюсь № ВПКОС на породные и рабочие качества собак не влияет. А госномера пусть выдает государство если ему нужно наше достояние - Охотничьи собаки. А как делается запись в ВПКОС - это породия.

Если вы сможете ответить на вопрос, какая машина круче -  Жигули с госномером или Мерседес без госномера? Тогда найдется и ответ на ваш вопрос.

Неудачное сравнение.

Качество не  оценивается государственным регистрационным номером.

РОРС к тому же общественная организация.

У меня к Вам, как к Сибиряку,  вопрос: - у сибирских промысловиков все собаки имеют номер ВПКОС?

Вы читайте внимательнее, повторюсь № ВПКОС на породные и рабочие качества собак не влияет. 

Так это вроде я вам намекаю, что номер ВПКОС влияет на характеристики собаки, точно так же как влияет на технические характеристики автомобиля, наличие или отсутствие госномера.

А вот зачем вы такие вопросы задаёте и сравниваете собак с номером и без номера, не понятно. Либо сами чего-то не понимаете, если умудрились сравнить, не сравнимые вещи.

Либо просто хотите найти дурака, который скажет, что собака с номером круче, и потом научить его уму-разуму. :acute:

Неудачное сравнение.

Качество не  оценивается государственным регистрационным номером.

Очень даже удачное сравнение. Потому, что оно сразу натолкнуло вас на правильный ответ.    

Качество действительно не имеет ни какого отношения, к регистрационному номеру.  

У меня к Вам, как к Сибиряку,  вопрос: - у сибирских промысловиков все собаки имеют номер ВПКОС?

Нет конечно. Кто хочет получает, кто не хочет не получает.

Правда ВПКОС, ни какого отношения, ни к Сибири, ни к промыслу, ни к любой другой охоте не имеет.  

Он имеет отношение к племенному использованию собак, которые вяжутся в системе РОРС,  и всего-то.

Если вы сможете ответить на вопрос, какая машина круче -  Жигули с госномером или Мерседес без госномера? Тогда найдется и ответ на ваш вопрос.

...

Либо просто хотите найти дурака, который скажет, что собака с номером круче, и потом научить его уму-разуму. :acute:

Так и получается...что круче...пытаются втолковать и втолковали уже  :santa:

Очень даже удачное сравнение. Потому, что оно сразу натолкнуло вас на правильный ответ.    

Качество действительно не имеет ни какого отношения, к регистрационному номеру. 

К  правильному ответу я пришёл достаточно давно...... За долго до Вашего сравнения   ;)

Правда ВПКОС, ни какого отношения, ни к Сибири, ни к проыслу, ни к любой другой охоте не имеет.  

 

Он имеет отношение к племенному использованию собак, которые вяжутся в системе РОРС,  и всего-то.

Разве я относил ВПКОС к Сибири, промыслу и любой другой охоте?

Он не для всех имеет отношение к племенному использованию, даже которые вяжутся в системе РОРС и всего-то. :icon10:

Очень даже удачное сравнение. Потому, что оно сразу натолкнуло вас на правильный ответ.    

Качество действительно не имеет ни какого отношения, к регистрационному номеру.  

 

 

Нет конечно. Кто хочет получает, кто не хочет не получает.

Правда ВПКОС, ни какого отношения, ни к Сибири, ни к промыслу, ни к любой другой охоте не имеет.  

Он имеет отношение к племенному использованию собак, которые вяжутся в системе РОРС,  и всего-то.

Сравнение на мой взгляд точно неудачно. Объясню парадоксальную ситуацию: автомобили, дома, квартиры, земля и т.п. должны иметь обязательную регистрацию в госоргане, будь то регистрационная палата или ГИБДД. Так называемый учет нужен для начисления налогов на владельцев этого имущества.

Что касается животных, то согласно ст 137 ГК РФ:

К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.

Источник: http://www.gk-rf.ru/statia137

Государство наших животных пока не учитывает и эту функцию взяло на себя РОРС в виде записи в ВПКОС, причем платно, заявляя, что они животные после повторной оценки экстерьера становятся племенными и на класс или даже два выше. Но только в системе РОРС правда. Кроме этого получается, что как и на имущество в виде авто, общественная организация РОРС придумало ежегодные "налоги" в виде перерегистрации собак и записи в членские билеты. Во всяком случае в МООиРе это есть, но может не у всех членов РОРС. Полагаю и у других тоже, т.к. новый блан членского билет на стр. 9 предполагает регистрацию ох. собак.

Вот интересно кто дал такое право взимать эти взносы и за что именно? Есть ли какое обоснование этому?

У большинства из нас при выдачи разрешений на охоту, выдается на любительскую и спортивную. Законом об охоте:

 

Статья 14. Любительская и спортивная охота

1. Любительская и спортивная охота осуществляется физическими лицами,  указанными в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона, в закрепленных  охотничьих угодьях и общедоступных охотничьих угодьях.

2. Любительская и спортивная охота осуществляется на особо охраняемых  природных территориях в соответствии с настоящим Федеральным законом и  законодательством об особо охраняемых природных территориях.

3. Любительская и спортивная охота в закрепленных охотничьих угодьях  осуществляется при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение  договора об оказании услуг в сфере охотничьего хозяйства) и разрешения на добычу  охотничьих ресурсов, выданного лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего  Федерального закона.

4. Любительская и спортивная охота в общедоступных охотничьих угодьях  осуществляется при наличии разрешения на добычу охотничьих ресурсов, выданного  лицу, указанному в части 1 статьи 20 настоящего Федерального закона.

5. Оказание услуг и иная деятельность в сфере охотничьего хозяйства в целях  любительской и спортивной охоты в закрепленных охотничьих угодьях осуществляются  юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, зарегистрированными в  Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом "О государственной  регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", на основании  охотхозяйственных соглашений.

6. Продукция охоты в случае, если она не используется для личного потребления  физическими лицами, осуществляющими любительскую и спортивную охоту, реализуется  указанными лицами организациям, осуществляющим деятельность по закупке продукции  охоты.

Как видите в данной статье требования о том, что собака должна быть зарегистрирована в организации которой эти угодья закреплены или в госоргане, который осуществляет выдачу разрешений в УОП - нет.

п.6 ст.23 этого Закона, отсылает нас к Правилам охоты:

6) требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами;

Смотрим эти Правила:

VI. Требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами

43.  Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих Правил.

смотрим этот пункт 3.2:

 

3.2.  иметь при себе:

а) охотничий билет;

б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51, ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31, ст. 3171; N33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30, ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст.2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18, ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст.21; N 32, ст. 4121; 2008, N 10, ст. 900, N 52, ст. 6227; 2009, N 1, ст. 17; N 7, ст. 770; N 11,ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2010, N 14, ст. 1554, ст. 1555; N 23, ст. 2793);

в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке;

г)  в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном порядке и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24 июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о

сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735; 2009, N 52, ст. 6441, ст.

6450; 2010, N23, ст. 2793);

д)        в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными учреждениями в установленном порядке;

в) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на содержание и разведение в полувольных условиях и искусственно созданной среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 года N 52-ФЗ "О животном мире" (далее - Федеральный закон N 52-ФЗ) (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 17, ст. 1462; 2003, N 46, ст. 4444; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 25; 2006, N 1, ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 1, ст. 21; N 17, ст. 1933; N 50, ст. 6246; 2008, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5748; 2009, N 1,ст. 17; N 11, ст. 1261; N30, ст. 3735);

Получается, что например в МО такая организация как МООиР занимается самодеятельностью, навязывая свои услуги по ежегодной перерегистрации ох. собак.

Также хочу привести разъяснительное письмо Минприроды по нахождению в лесу с собаками ох. пород (Опубликовано: 25 Июля 2014 (14:58):

 

Органы государственной власти субъектов Российской Федерации (по списку)

 

 

 

О нахождении в охотничьих угодьях

с собаками охотничьих пород

 

 

В целях единообразного применения норм Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512, при нахождении в охотничьих угодьях с собаками охотничьих пород Минприроды России сообщает следующее.

Частью 1 статьи 57 Федерального закона от 24 июля 2009 г. № 209-ФЗ «Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Закон об охоте) установлено, что лица, виновные в нарушении законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом, частью 2 данной статьи конкретизировано, что в целях указанной статьи к охоте приравнивается нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами.

Таким образом, статья 57 Закона об охоте приравнивает к охоте и подразумевает наступление ответственности за нахождение в охотничьих угодьях физических лиц с орудиями охоты и (или) продукцией охоты, собаками охотничьих пород, ловчими птицами в том случае, если это сопряжено с нарушением законодательства в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Указанные положения Закона об охоте коррелируют с положениями Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП), применяемого должностными лицами уполномоченного органа государственной власти субъекта Российской Федерации при вынесении постановлений о привлечении к административной ответственности физических лиц за нарушение Правил охоты, утвержденных приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 16 ноября 2010 г. № 512 (далее – Правила охоты), в случае нарушения охотником требований к охоте с собаками охотничьих пород, в том числе положений пункта 50 Правил охоты, запрещающего нахождение в охотничьих угодьях или на особо охраняемых природных территориях с собаками охотничьих пород без привязи, кроме случаев осуществления с ними охоты и их обучения в охотничьих угодьях.

Обращаем внимание, что статья 2.1 КоАП определяет понятие административного правонарушения, к которому относится противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое КоАП РФ или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

При этом в соответствии со статьей 2.2 КоАП административное правонарушение может быть совершено как умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично, так и по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

В соответствии с частью 5 статьи 1 Закона об охоте к охоте относится деятельность, связанная с поиском, выслеживанием, преследованием охотничьих ресурсов, их добычей, первичной переработкой и транспортировкой.

Таким образом, нахождение в охотничьих угодьях с собаками и осуществление поиска или выслеживания, или преследования, либо добычи охотничьих ресурсов без разрешительных документов на осуществление охоты и (или) с нарушением требований Правил охоты правомерно приравнивается к осуществлению охоты и не противоречит положениям КоАП.

В иных случаях нахождения с собаками в охотничьих угодьях физические лица не могут привлекаться к административной ответственности.

 

 

Директор Департамента

государственной политики и

регулирования в сфере охотничьего

хозяйства и объектов животного мира                                                    А.Е. Берсенев

 

 

 

Исп. Д.В.Лихтин

Тел.: 499-254-74-38

Отдельно хочу привести цитату из этого документа:

Таким образом, нахождение в охотничьих угодьях с собаками и осуществление поиска или выслеживания, или преследования, либо добычи охотничьих ресурсов без разрешительных документов на осуществление охоты и (или) с нарушением требований Правил охоты правомерно приравнивается к осуществлению охоты и не противоречит положениям КоАП.

В иных случаях нахождения с собаками в охотничьих угодьях физические лица не могут привлекаться к административной ответственности.

Просто нахождение в лесу с собаками ох. пород без этих целей, я подчеркнул выше, не является административным правонарушением.

Вопрос на засыпку: может ли егерь или др. лицо, доказать, что собака была в поиске? Думаю нет, т.к. на мой взгляд только специалист, который может дать оценку этому элементу как "поиск" может дать такое заключение. А таким специалистом является эксперт. 

Государство наших животных пока не учитывает и эту функцию взяло на себя РОРС в виде записи в ВПКОС, причем платно....

РОРС общественная организация, основа бюджета, членские и целевые взносы. Но если вдруг вы например, возьмете на себя все заботы по ведению и оформлению ВПКОС, а так же возьмете на себя все расходы с этим связанные, то думаю РОРС не откажется, а все охотники России вам скажут огромное спасибо за экономию своих кровных ста рублей и бесплатное оформление документов. :c0411:

Кроме этого получается, что как и на имущество в виде авто, общественная организация РОРС придумало ежегодные "налоги" в виде перерегистрации собак и записи в членские билеты. Во всяком случае в МООиРе это есть, но может не у всех членов РОРС. Полагаю и у других тоже, т.к. новый блан членского билет на стр. 9 предполагает регистрацию ох. собак.

Вот интересно кто дал такое право взимать эти взносы и за что именно? Есть ли какое обоснование этому?

Дак а что удивляться, у вас там в Московии, все на бабках построено. Только причем здесь РОРС. МООиР вполне самостоятельное юрлицо.

Плата за перерегистрацию и какие-то там записи в билет, придуманы вашим обществом (но ни как не РОРСом) и одобрены вашим правлением или другим органом. Так, что МООиР, ни чего навязывать не может. По всем законам и понятиям, это общее решение членов общества. Правда закон для всех один, а вот понятия во всех обществах разные.

У нас в обществе например, делается так. Собирается общее открытое собрание секции охотничьих собак. Руководитель докладывает нам, сколько нам нужно бабок, что бы прокормить нашего медведя и барсуков  которых мы сами содержим, сколько нужно для закупки авторучек, бумаги и всего остального. Потом мы голосуем за эти расходы. Потом отнимаем из суммы планируемых затрат, планируемую сумму доходов от оформления вязок и различных племменых мероприятий. Недостающий дефицит бюджета, раскидываем на количество зарегистрированных собак и получаем необходимый для покрытия дефицита, годовой целевой взнос с члена "партии", на содержание нашей секции.

В этом году эта цифра, как впрочем и много лет подряд, составила целых 100 рублей с собаки.

За эти деньги тебе и перерегистрацию сделают и  собаку в билет запишут и даже если захочешь, наверное в паспорт могут записать, в раздел дети и печать поставить. :smile:

О каких сборах, "налогах" или оброках, здесь может идти речь, если мы сами решили по сколько нам скидываться, что бы существовала наша секция. И каким местом здесь вообще может быть РОРС – не понятно.

О каких сборах, "налогах" или оброках, здесь может идти речь, если мы сами решили по сколько нам скидываться, что бы существовала наша секция. И каким местом здесь вообще может быть РОРС – не понятно.

Невнимательно читали мой пост, где упоминал стр.9 членского билета РОРС, который стали менять в прошлом году.

Невнимательно читали мой пост, где упоминал стр.9 членского билета РОРС, который стали менять в прошлом году.

Не извольте беспокоиться - читал внимательно. В старом билете нарисована точно такая же табличка, которая предполагает внесение сведения о собаках. Эта тема идет с советских времен, когда и собаки и оружие (в том числе холодное) должны были быть вписаны в охотбилет.

А вот нафига они в новый билет внесли старые странички из советского прошлого, вообще не понятно. По всему видно, что это ностальгия по прежним временам, когда они имели монополию по разрешению на ношение оружия. Видать лелеют мечты, что это время опять вернется, а у них в билетике уже и место приготовлено. Умора – прям как дети. Лучше бы работать начали, а не мечтали о халяве.))

Хотя о каких мечтах я говорю? Москвичи быстро сообразили, что мечты сбываются и бабки на халяву уже сегодня можно делать, просто записывая собак в охотбилет.))

В этом году эта цифра, как впрочем и много лет подряд, составила целых 100 рублей с собаки.

За эти деньги тебе и перерегистрацию сделают и  собаку в билет запишут и даже если захочешь, наверное в паспорт могут записать, в раздел дети и печать поставить. :smile:

О каких сборах, "налогах" или оброках, здесь может идти речь, если мы сами решили по сколько нам скидываться, что бы существовала наша секция. И каким местом здесь вообще может быть РОРС – не понятно.

В секции между собой вы можете договориться о любой сумме. Это то же самое как скидываются собутыльники. Она (секция) может существовать при обществе охотников, но в официальную структуру не входит. Все официальные сборы оприходыватся бухгалтером. А сборы секции - это не официальные сборы.

Я же говорю о сборах за регистрацию/перерегистрацию собак, которые я считаю незаконными. И называю своеобразным "налогом" на имущество.

А с чего вдруг, эти сборы  незаконны.

Как я уже упоминал выше, бюджет общественной организации складывается из членских взносов, взносов целевого назначения, из благотворительных взносов, и от коммерческой деятельности, не противоречащей уставным целям организации. Рассказываю, как это делается на законных основаниях.

Собирается общее собрание секции собак, которая является внутренним подразделением охотобщества.

Далее мы посчитали и установили, что для нормального функционирования секции нам необходимо, например сто тысяч рублей на текущий год. Теперь мы начинаем думать где их взять. Для этого мы сами придумываем и сами утверждаем различные статьи дохода. Например:

Регистрация вновь прибывшей собаки – 500р.

Ежегодая перегистрация собаки – 500р.

Осмотр щенков – 500р.

Регистрация и оформление пометов – 500р.

Оформление свидетельства на собаку -500р.

Ежегодный взнос на содержание секции -500р.

Если руководитель секции похвалил твою собаку – 500р.

Взнос на содержание красивой секретарши – 500р.

Короче вообще пофигу как будут называться эти взносы и сборы, главная цель набрать необходимые сто тысяч рублей, что бы секция могла существовать.

Но вот, что бы все это выглядело по закону, нужно как говориться все правильно оформить, то есть: докладывали, слушали, голосовали, утвердили, опись, прОтокол, прибыл, убыл, проголосовало, воздержалось, решение принято, печать, подпись.

На этом собрание можно считать законченным, всех просим делать взносы господа.

P.S.   Замечу, что любые взносы, по российскому законодательству должны делаться, через кассу общества с выдачей чека или квитанции. Как это и делается в нашем обществе.

И еще например деятельность нашей секции, если я правильно прикидываю, со всеми сборами и поборами, все равно является убыточной. Выживаем за счет добрых спонсоров, и заныривания в общий бюджет всего охотобщества. :t1101:  :smile:

Вот именно. Как заявил мне руководитель одного из обществ, что это так решило Правление. Говорю, а чем обосновывали это решение. Ответ: ну вот так решили и все. Я же приводил пример в теме где Правление О-Зевского РООиР признало своего члена виновным в совершении адм. правонарушения, а суд тем не менее перед этим - нет.

Давайте и мы будем вершить правосудие, например в рамках форума :angry:

PS. А если завтра ваше Правление примет решение, что собаки в лесу должны быть с пионерскими красными галстуками - тоже будете выполнять?

 А если завтра ваше Правление примет решение, что собаки в лесу должны быть с пионерскими красными галстуками - тоже будете выполнять?

В.Н. я сам не в восторге от существующей системы управления и принятия решений в крупных общественных организациях. Но если поразмыслить, то государство нам дало вроде нормальный инструмент самоуправления, а вот мы с вами (в смысле люди) им воспользоваться не желаем.

Приведу пример. Решила у нас в городе, инициативная группа товарищей, собрать общее собрание и обсудить мягко говоря, не хорошие действия действующей администрации общества (вплоть до переизбрания).

Общество не маленькое. Под 3000 членов и чуть меньше пол миллиона га. угодий. Два месяца вели оповестительную компанию о собрании - чуть ли не каждого персонально оповестили. Арендовали для собрания крытый стадион. Для кворума нужно было присутствие не менее 50% членов общества.  Собрались 5%. Ну и о чем мы с вами говорим? Всем вообще по барабану.

Поэтому если завтра, вроде и нами же избранное правление, примет решение о том, что все собаки в лесу должны ходить в пионерских галстуках, то все и будут ходить в галстуках. Правда если такие как мы с вами, не подадут в суд и не докажут, что данное решение противоречит федеральному законодательству. ;)

В секции между собой вы можете договориться о любой сумме. Это то же самое как скидываются собутыльники. Она (секция) может существовать при обществе охотников, но в официальную структуру не входит. Все официальные сборы оприходыватся бухгалтером. А сборы секции - это не официальные сборы.

Я же говорю о сборах за регистрацию/перерегистрацию собак, которые я считаю незаконными. И называю своеобразным "налогом" на имущество.

МООиР в этом году взносы поднял на 300 руб. Что касается путевок, то в прошлом году осенью никаких льгот для собак не было и они даже в путевку не вписывались. Сезонка на утку для членов уже была 4000 руб. Не удивлюсь если они в этом сделают в 2 раза больше. Я обращался с письмом за разъяснениями, но они обоснований не приводят. См. здесь.

А в результате единое целое разваливается на куски и кусочки,утрачивается чувство общности и зубы сводит от бардака,глупости...всё сводится к голой экономической целесообразности...за которой...пустотота.

МООиР в этом году взносы поднял на 300 руб. Что касается путевок, то в прошлом году осенью никаких льгот для собак не было и они даже в путевку не вписывались. Сезонка на утку для членов уже была 4000 руб. Не удивлюсь если они в этом сделают в 2 раза больше. Я обращался с письмом за разъяснениями, но они обоснований не приводят. См. здесь.

МООиР в этом году взносы поднял на 300 руб. Что касается путевок, то в прошлом году осенью никаких льгот для собак не было и они даже в путевку не вписывались. Сезонка на утку для членов уже была 4000 руб. Не удивлюсь если они в этом сделают в 2 раза больше. Я обращался с письмом за разъяснениями, но они обоснований не приводят. См. здесь.

СМ здесь Вот ВЫ сами пишите о скидках с собаками....еще раз спрошу ВЫ член МООиР???...или ВЫ враг МООиР.... и хотите что бы вокруг Столицы были частные угодья?.......со всеми последствиями для рядовых охотников и заводчиков разных пород собак? Выставьте свою кандидатуру на верховный пост МООиР и все будет ОК!