Состязания по лосю в Новоаннинском.

Кому лень читать весь отчет, предлагаю Заключительную часть.

...

 

О правилах испытания охотничьих лаек по лосю и оленям.

Расценивать работу лаек по лосю по существующим правилам можно, но экспертам приходится много додумывать а местами и придумывать мотивировку расценки.

 

Так пункт 3. правил испытаний по лосю и оленям гласит; «Чутье, быстрота и правильность поиска, голос и послушание выявляются и оцениваются так же, как и при испытании по белке, кунице, соболю и другим видам дичи». Так какой вид дичи, при расценки работы по лосю, брать за основу?

Работа лайки по лосю, считаю достойна иметь собственные, персональные критерии расценки по чутью, быстроте и правильности поиска.

Показатели «Чутье» и «Мастерство постановки» описанные в правилах, два основных элемента работы, определяющие степень диплома. Не выдерживают ни какой критики.

 

 

Так в таблице, «Ориентировочная шкала оценок и примерных скидок при испытаниях лаек по лосю и оленям» прописано

 

1. ЧУТЬЕ

Обоняние, слух, зрение.

Собака должна быстро и уверенно, не теряя следа, дойти до зверя.

20

Неуверенность в работе по свежему следу

6

Продолжительная работа собаки на набродах до выправления следа

8

 

Кто из экспертов может определить какой свежести был след лося? Часовой или суточный? Не каждый определит даже при наличии снега. В нашей области, сезон охоты по лосю проходит по чернотропу. Определить свежий след можно только в тех местах где влажная песчаная почва.

Что значит продолжительная работа на набродах? Об каких таких лосиных набродах идет речь?

 

4. МАСТЕРСТВО, ПОСТАНОВКА И ОБЛАИВАНИЕ

Собака должна появляться перед зверем молча и первое время осторожно облаивать его с головы

30

Подходя к зверю, не снижает аллюра и сразу начинает злобно облаивать

7–8

Облаивает издали, давая зверю свободно перемещаться

8–9

Во время облаивания зверя бросается на него сзади

10-15

 

Как понять основной пункт расценки лайки по лосю? «Собака должна появляться перед зверем молча и первое время осторожно облаивать его с головы», «Подходя к зверю, не снижает аллюра и сразу начинает злобно облаивать»  это можно увидеть только в том случае, если эксперт нашел лося быстрее собаки, при этом не стронув зверя с места.

 

2. БЫСТРОТА ПОИСКА

Требуется быстрый поиск преимущественно галопом

10

Поиск галопом, перемежающимся с рысью

2

Частые переходы на рысь

3

Поиск только рысью

5

Поиск рысью с переходами на шаг

8

Этот пункт правил противоречит действующим стандартам, потому что характерный ход на работе у ЗСЛ — широкая ускоренная рысь, перемежающаяся с галопом.

Характерный ход в работе ВСЛ — широкая рысь, с переходами на галоп.

Не столь важен пункт послушания, но приведу его как пример халатного отношения составителей к этому документу.

 

7. ПОСЛУШАНИЕ

Собака должна быть позывистой

5

Неохотно подходит к ведущему на подзыв во время поиска

2

Не подходит к ведущему на подзыв во время  поиска

2

 

Что послушна собака что нет, все одно, минус 2 балла. 

 

Также не указано, сколько минимально и максимально времени эксперты обязаны потратить на расценку одного номера.

 

 

 

 

РАБОТА ПО ОЛЕНЯМ.

 

Пять лет работаю в охотничьем хозяйстве, где на 1 тыс. га площади, живет от 10 до 30 голов благородного оленя, по хозяйству более 130 голов. 

Облавные охоты с большим количеством загонщиков в хозяйстве не применяем, потому что это очень большой фактор беспокойства для животных, который влечет за собой опустошение угодий. По этому в охотах основную роль обнаружения, дальнейшее преследование на номера или задержания зверя на месте, играют лайки. 

Основной сезон охоты на копытные виды с лайками начинается у нас в хозяйстве, с октября месяца и продолжается до февраля, включительно. 

Хозяйство внутри поделено на четыре участка, которые закреплены за егерями. В трех из них проводятся, практически через день, охоты по копытным видам (лось, кабан, олень, косуля). Основная нагрузка на участки ложится с ноября и по январь месяцы (до 14 «охот-бригад» в неделю). 

В один сезон охоты разными бригадами или индивидуалистами, по хозяйству, применяется для охоты а так же натаскивается на зверя, испытывается и т. д. более ста собак, разных возрастов, разных владельцев.

Ежегодно, в нашем хозяйстве проходят полевые испытания по вольному зверю, где принимает участие не один десяток собак, с других регионов нашей страны.

Практически каждый день в сезон охоты, неизбежно происходят встречи собак с оленями, так как ареал обитания оленей в нашей местности тот же, что и у кабана, лося. Но не было зафиксировано, ни одного случая, что бы лайка показала мастерство постановки и держала «облаиванием» оленя, на месте, до подхода человека.

При подъеме оленя, лайка не всегда успевает даже отдать голос, после чего олень срывается с места и более под собакой не останавливается. Далее можно только слышать кратковременные «взлаивания» собаки, которую бывает подпускает на предел видимости иной олень. После чего тут же оставляет ее далеко позади. 

Работа лайки по оленям напоминает больше следовую работу, но ни как не работу с элементами мастерства постановки и облаивания зверя, что требуется правилами испытаний для присвоения какого либо диплома.

Может ли лайка работать по оленям? Да, может.

Может ли получить собака диплом по оленям? Если судить по правилам, - нет. 

Потому что лайка может показать в работе по оленю, прекрасный поиск, хорошую работу по следу, отличную вязкость, но мастерство постановки и обливания она показать не сможет. Если только, по покалеченному или раненому зверю, который на испытаниях может встретится только случайно.

Так что, специально для испытаний делать подранков? Что бы иная собака смогла получить диплом. 

Собаки даже в прекрасной физической форме, близко не могут соревноваться с оленем в скорости бега и выносливости. А сами олени под собаками не стоят. Не та у них психика и мощь, что у их брата лося.

 

Лось, хоть и из семейства оленевых, но он резко отличается своим поведением от своих собратьев. По этому, правила испытаний для семейства оленевых, должны быть написаны, для каждого вида, персонально. 

А для некоторых видов, возможно расценка и присвоение по ним дипломов ни к чему.

 

Эксперт 3 категории Губанов В.В.

1. 05. 2013г. г. Новоаннинский

Валентин Вы приоритеты в моем посте не правильно расставили.

Расценивать работу лаек по лосю по существующим правилам можно, но экспертам приходится много додумывать ...

В правилах четко указано Нет постановок зверя, не удерживает зверя- нет диплома, нет у собаки вязкости -нет диплома.

Есть конечно и существенные недоработки в правилах.  Самое главное из них в правилах не указано необходимое  время на экспертизу. Поэтому мы этот существенный недостаток прописали в положении по состязаниям.

Пункты по мастерству постановки и облаивания прописаны ну очень хитро. Так при облаивании собакой зверя издали и под которой зверь перемещается, снимается 8 или 9 баллов.

Пункт "мастерство" "проходной" на степень диплома. Если снять 8 баллов то диплом будит 2 степени, а если снять 9 баллов диплом будит 3 степени.

По расценки послушания, что хочешь то и ставь - составитель правил их сам не читал, а может просто издевался над экспертным сообществом. Другие утвердили не читая, третьи судят, тоже правила не читают...

Не один год провожу испытания по лосю. И отчет по испытаниям и недоработкам в правилах отправлял в Москву, только отчеты ни кто не читает. А мой отчет мне  просто по почте вернули.

Может быть отчет испытаний состязательного формата привлечет внимание и послужит толчком к принятию каких либо решений.

Время покажет. Не чуть не жалею что провел это мероприятие, оно было гласное и доступное каждому желающему, которых в нашей стране оказалось не так уж и много. Но каждый из которых заслуживает уважения. Они не рассуждали о высоких материях и какой им достанется зверь, они просто приехали и выставили на состязания своих собак.

Владимир, добрый вечер.

Если можно, дай пожалуйста информацию по участвовавшим собакам,  сколько из них было дипломировано по лосю до состязаний. Т.е. сколько бы приехало, если бы не шаг на встречу...

Здравствуй Володя. Дипломированных по лосю на состязаниях было насколько я помню 4 собаки. Бек Шилин, Аза Фролова, Ежик Пономарев и Фея Зверева. Володя собак  имеющих диплом по лосю в стране десяток, можно посмотреть в базе Трасюка. А заработанных дипломов при народно с описанием работ единицы. 

До конца еще отчет не готов, на все нужно время. У нас сезон охоты, извините. Но чувствую и так затянул... Поэтому вылажу, пока, условия и описание работ. Выводы и предложения напишу когда будет время. Происхождение, дату рождения и расценку испытуемых собак, кому интересно, смотрите в рапортичках, там  все есть.

Отчет Волгоградских  областных открытых состязаний лаек по лосю 2014г.

Посвященных памяти егеря Харитонова Сергея Владимировича.

Волгоградские областные открытые состязаний лаек по лосю проходили с 12 по 15 ноября 2014г..

На состязания приглашались все желающие владельцы лаек имеющих любой испытательный диплом. Всего для участия в состязаниях, было выставлено на экспертизу 14 собак, 12 ЛЗС и 2 РЕЛ с Московской,  Пензенской, Тамбовской, Воронежской и Волгоградской областей.

   Испытания проводились в сосновых лесных массивах в частном охотничьем хозяйстве «Деминское» в егерском обходе №2. Лесные массивы были опаханы противопожарными полосами,  по которым можно было легко определить наличие зверя, так как почва в этих местах песчаная. Для удобства работы экспертной комиссии в больших лесных массивах предварительно, перед состязаниями были почищены и проложены новые дороги. Заодно проверялось наличие зверя в угодьях. Его было достаточно для проведения состязаний, в чем убедились его участники.

   Все четыре дня испытаний погода была практически одинакова, влажная, пасмурная, но без осадков, температура от 3 до 5 С.  ветер юго-восточный 2- 3м.с.

   Тропа влажная, песчаная практически идеальная для бесшумного подхода под зверя.

   Все дни экспертная комиссия работала в составе: Председатель экспертной комиссии эксперт  II категории Губанов В.В.. эксперт  II категории Титаев В.Н., эксперт  II категории Шустов С.Г.

    Прибытие участников состязаний проводились по заранее проведенной жеребьевке.

    В связи с очень коротким осенним днем приезжали в хозяйство на рассвете в сумерках. Настраивали навигационные приборы слежения и сразу же начинали работать. При экспертизе, кроме навигационной системы слежения «АСТРО»  применялись рации и один автомобиль УАЗ. Для снятия собак, после их работы применялись другие автомобили и егеря охот. хозяйства. Все автомобили включая владельцев собак были на специально отведенной для это го площадке.

   Хочу отметить,  при экспертизе были случаи,  что в один день,  в одно и тоже время, работали по разным лосям до трех собак, которые плохо снимались. Но друг другу не мешали, так как площадь испытываемых участков позволяла им не пересекаться и не подваливать друг к другу.

   Все собаки при напуске направлялись только на ветер, если встречались следы животных (лосей) внутри лесных массивов, владельцем разрешалось придерживаться их направления.

   При подъеме зверя под работающую собаку подходил один из экспертов, тот кто был ближе, как правило, это был тот эксперт который шел в поиск с ведущим. Если зверь срывался и уходил дальше слышимости и видимости навигатора, применялся автомобиль. Но ближе 700 метров автомобиль к работающей собаки не приближался.

   Так как в правилах время работы собаки по лосю не указано, этот пункт был  заблаговременно прописан в положении и составлял от 30 мин  до 1 часа. Все собаки не зависимо от заработанного на состязаниях степени диплома отработали более 1 часа.

   В связи с коротким осенним днем, время отведенное на поиск зверя был ограничен с 2 часов до 1 часа.

Результаты состязаний распределились следующим образом:

диплом I степени         - 3

диплом II степени       - 1

диплом III степени      - 1

Процент дипломированных собак от общего количества участников составил - 36%.

    Чемпионом состязаний по лосю стал ЗСЛ К-Ингур-Бек 9343/10  владелец Шилин М.А. заработав диплом I степени при 95 баллах.

    Лучшей сукой состязаний стала Аза 2415/12 владелец Фролов Юрий Александрович. Она заработала диплом I степени при 82 баллах.

Испытания 12.11.14г.

1. ЗСЛ Аян 4387/14 владелец Токарев В.Н. Московская обл.

Начало расцветать проезжая по лесной дороге видим на опушке черного (лиственного) леса стоят два лося. Сделали остановку, эксперт Титаев сделал несколько фото, лоси нехотя стронулись возможно от вспышки фотоаппарата,  мы поехали дальше. Настроив навигационные системы, делаем напуск в 7ч.45мин., за 500 метров от того места где видели лосей. Аян уходит на галопе, едва мы зашли в лесной массив. Навигатор показывает быстрое удаление собаки, без «отдачи» голоса собака скрывается из зоны покрытия навигатора. Нам ни чего не остается как возвратиться к автомобилю и последовать в место потери связи. По дороги останавливаемся на пересечении трека собаки, оставляем одного эксперта. На дороге (треке) свежие следы нескольких кабанов, олений и лось. По какому зверю ушла собака не понять. Кроме того собака не

проходила то место где мы видели лосей.  

В результате переездов на автомобили с помощью «Астра» мы Аяна нашли, на расстоянии 7 км от места подъема. 8ч.29.м. слышим его голос. Голос очень породный,  доносчивый но с очень редкой отдачей. Пытаюсь подойти. При подходе на 150 метров голос становиться еще реже, при подходе на 100 метров собака замолкает. По навигатору вижу очень медленное передвижение. Снова слышу редкое взлаивание и снова тишина. Идти под собаку можно только по навигатору. Посмотрел последнее место работы собаки, вижу свежие следы лося. Следующая остановка через 800 метров, манера облаивания не изменилась, редкая. Под конец отведенного времени эксперт Шустов мельком увидел собаку, под лосем который все время медленно перемещался.

Прошел час работы. Мы с Титаевым подъехали под собаку метров на семьсот. По навигатору видим собака практически на месте, но не лает. Начинаем ей шуметь. Слыша нашу поддержку кобель начал отдавать голос. Мы замолкаем и он тут же через несколько секунд замолкает. Разлаялся кобель только через 2-3 часа, когда лоси прошли не один десяток километров и остановились в черном лесу. Но на экспертизу каждой собаки по положению мы должны отводить не более одного часа. И поэтому мы перешли к экспертизе другого номера. Владелец с егерем снимали собаку до 11 часов вечера. Самая неоднозначная работа состязаний, при расценки 87 баллов, диплом 3 степени. На более высокий диплом не достаточно мастерства постановки и облаивания.

2. ЗСЛ Гари Шнырь 3641/13 владелец Губанов С.В. Волгоградская обл..

9-53 напуск. В поиск с ведущим идет эксперт Титаев  Поиск не широкий (50-70м) не глубокий (100-150м.) идет на ветер.

В 10-45 резко уходит на 600 метров, слышим голос. 11-05 бросил. Зверь не перевиден. Без расценки, без диплома.

3. ЗСЛ Ирга4591/14 владелец Губанов С.В. Волгоградская обл.

12-07 В поиск с ведущим идет эксперт Титаев. Мы с Экспертом Шустовым заезжаем на более вероятное место передвижения поднятого зверя. Поиск не широкий (50-70м) не глубокий (100-150м.) Идет на ветер.  12-20 поднимает косулю пригоняет ее прямо к нашей машине, которая стояла на расстоянии 700 метров от подъема. Перегнав косулю через дорогу, видит нас, пытаемся ее подозвать, она к нам не подходит, уходит своим следом к владельцу.

Через небольшой промежуток времени кратковременное взлаивание и быстрый ход, на удаление от ведущего.  По треку, следы на дороге,  видим что подняла трех олений. Остановить ей их конечно не удалось.

Итог, без расценки, без диплома.

4. ЗСЛ Ежик 3137/12 владелец Пономарев О.И.  Пензенская обл.

Напуск в сосновый массив с дороги на ветер в 14ч.18м. С ведущим пошел эксперт Шустов С.Г.
Мы с Титаевым остались на дороге. (по дороге легче без шума забежать, на перед зверя, не подшумев его). Ежик быстро уходит на ветер, через 7 минут на расстоянии 600 метров слышим его голос. Голос породный, отдача частая. Прошу по рации Сергея что бы он его обошел с севера- восточной стороны и после подхода попытался толкнуть в нашу сторону.
Через какое то время видим по навигатору смещение собаки в нашу сторону. Сергей по рации объявил, подход к лосю состоялся. Мы тоже это поняли по участившейся отдаче в голосе собаки а затем последовали перемолчки, но не значительные, так как мы по голосу собаки, с Титаевым забежали по дороге наперед и лоси к нам вышли в "штык" на 20 метров. Увидев нас начали отворачивать в сторону, но свой маршрут не изменили и перешли через дорогу. Собака пыталась забежать наперед но лоси сделали рывок и ее обогнали. Василий успел сделать несколько снимков. По голосу собаки, слышим остановку лося, через 300 метров от нас. После этого пошла проверка на вязкость. Ежик отработал более положенного для максимального балла за вязкость времени. Снимали его без нас. Так как мы поехали испытывать следующий номер.

Хочу отметить уступил он другим перводипломникам тем, что чуть послабее голос, и мастерством постановки и облаивания, (у него было больше перемолок). Тем не менее он был практически всегда на слуху, всегда контролировал и обозночал место нахождение зверя. Зверь не ушел далее трех километров от места подъема. Добыть зверя из под такой собаки не составит труда.
Могу добавить, что мне приходилось испытывать эту собаку два года назад, также по лосю. Он тогда заработал диплом 2 ст. Тогда ему не хватало мастерства постановки и облаивания, перемолки были значительные и не так просто было подойти. На этот раз он показал прекрасную работу. Итог 93 б. диплом 1 степени.

5. ЗСЛ Веста 842-12/0005-3 владелец Курарарь И.В. Пензенская обл.

Напуск 15-20 .  Пройдя метров 200 причуяла и подняла 3 олений. Прогнала их более 2.5 км. На навигаторе терялась связь с ошейником.  Бросив, пришла своим следом к ведущему. Пошли дальше. Поиск не широкий, идет на ветер впереди ведущих на 100-150 метров.  На последних минутах поиска, что то снова причуяла и ушла более чем на 1 км. Голос не слышим, вернулась своим следом. Возможно, поднимала опять олений.

Итог без расценки, без диплома.

Испытания 13.11.14г

1. РЕЛ Ш-Злюка 1868/11 владелец Скобеев О.К. Тамбовская обл.

7-40 напуск. «Злюка» выпущена из машины прямо на дороге, делает круг радиусом 500 метров. И резко уходит на удалении от нас, мы понимаем, что она что то подняла. Но голоса не слышим. Эксперт Шустов с ведущим быстрым шагом пошли за ней. Пройдя метров 800 на треке, на дороге увидели, что сука подняла оленей. В течении часа так ей и не удалось хотя бы на короткое время догнать и облаять оленей. Собака вязкая, поэтому нам  пришлось ее оставить и переехать в другой массив, для экспертизы следующей собаки.

Итог без расценки, без диплома.

2. РЕЛ Помка 1859/11 владелец Скобеев О.К. Тамбовская обл.

В поиске ведущий с экспертом Титаевым В.Н. У собаки поиск не широкий не глубокий. В поиске были меньше часа. Владелец собаку снял с испытаний. Без расценки.

3. Якут с Туруханского Края 3954/ 13 владелец Карпенко Р.А. Московская обл.

  Приехали на стан к егерям  за следующим номером. Егерь, который заезжал с другой части леса рассказал нам, что видел на опушке двух лосей. Решили по ним и испытать. Пустили Якута метров за 200 от места утренней «стоянки» лосей.  Якут быстро дошел до следа и пошел в пяту, пройдя метров 100, затем исправился, пошел по следу в нужную сторону. Мы с владельцем дошли до лосиных следов и пошли по ним. Якут искал широко метров за 300-400 все время на галопе, постоянно пересекая свежий след лосей по которому мы шли, но ни как не реагируя на него. Час поиска закончился без «подъема», какого либо зверя. Без расценки.

4. ЗСЛ Банда 3953/13 владелец Карпенко Р.А. Московская обл

Поиск не широкий рысью. Через 30 минут после напуска, подъем зверя без отдачи голоса, зверь пошел на ход, через 1 км делает круг идет в обратную. (показания навигатора) Кратковременно слышим визг собаки, гоняла она или оленей или косулю более 30 минут, но остановить зверя ей так и не удалось. В последствии поиск не изменился. Но она опять кого-то подняла. Но задержать и полаять в отведенное время не сумела. Без расценки.

5. ЗСЛ К-Ингур-Бек 9349/10 владелец Шилин М.А. Волгоградская обл.

Напуск в 13ч.13м. С ведущим в поиск идет эксперт Шустов С.Г. Кобель на галопе уходит на ветер, через 10 минут слышим частую отдачу голоса, голос очень породный, очень доносчивый. 13-36 Шустов по рации нам объявляет подход к зверю. Бык гоняет за собакой. Мы просим, что бы он его осторожно «толкнул» подойдя с северной стороны, так как мы были с южной метров 800 от места работы, была большая вероятность того что он придет к нам так как был юго-восточный ветер.  Лось, видя эксперта и хозяина собаки начал смещаться в нашу сторону и пройдя 400 метров остановился. На одном месте Бек его удерживал минут сорок, пока эксперты его не толкнули снова. При повторном подходе эксперт увидел тоже самое, бык делал выпады на собаку. Собака, лаяла не переставая, постоянно контролируя зверя. Мы все это время слушали голос и ждали на дороге, в надежде что зверь выйдет на нас. В результате час работы уже прошел, но зверь из квартала к нам так и не вышел. Мы с Титаевым пошли под работающею собаку и лося которого толкали уже два раза. Подошли на 100 метров, лось начал от нас перемещаться, больше он нас не подпустил. Голос собаки на всем протяжении работы почти не затихал. После последнего подхода, лось пошел на ход.

14-48 была команда поводок. Итого 95 баллов. Диплом 1 степени. Чемпион по лосю.

Испытания 14.11.14г.

1. ЗСЛ Аза 2415/12  владелец Фролов Ю. А. Воронежская обл.

Поиск не широкий не глубокий, идет на ветер не более 150 метров впереди нас. Проверяет  следы олений и косуль, но дальше 300 метров по ним не уходит. На 55 минуте поиска быстро уходит по прямой. Мы доходим до свежего лосиного следа, останавливаемся.  На расстоянии более 1 км, слышим очень частую отдачу голоса. Голос очень породный и доносчивый, практически не замолкает, ни на секунду. Идем с ведущим уверено на голос, навигатор можно убрать в карман смотреть в него нет необходимости. Подходим на 200 метров, видим балку заросшею лиственными деревьями и не проходимыми кустарниками. Владелец советует лезть через непроходимые дебри. Я советую обойти метров 700 по кругу, что бы не подшуметь зверя. Семьсот метровая пробежка и вот я уже в сорока метрах от лосей, которые пытаются вылезти из гущины ко мне.   Собака ревет, где то посередине двух лосей, которых я вижу. Пытаюсь включить телефон для записи видео. Телефон шумит и ни как не может загрузиться. Наконец включился… Не могу ни как включить функцию видео, телефон в режиме фото, видео записывать не хочет. Я фоткою кусты. Лосям моя фото сессия не понравилась они полезли обратно в куст. Собака ревет не замолкая. Лоси тронулись и пошли балкой, я бегу вдоль нее, по дороге. В надежде развернуть их на другую сторону балки, где Титаев с фотоаппаратом. Лоси в этот день ни как ни хотели фотографироваться. Кратковременно они оказались быстрее меня и начали перебегать мне дорогу.  Собака, одному из трех лосей начала забегать на перед . Он начал за ней гонять. Развернувшись по кругу два раза и снова пошел на ход. Кратковременный перемолк и уже через 600 метров снова устойчивый лай с частой отдачей голоса. Через положенный час команда поводок. Хозяин ее снял через часа три и все три часа она не замолкала и удерживала лосей.  Итого 82 баллов. Диплом 1 степени. Лучшая сука состязаний по лосю.

2. ЛЗС Батыр 4593/14 владелец Губанов С. В. Волгоградская обл.

9-54 напуск. В 10-00 ушел на  700 метров от ведущего. В 10-05 вернулся своим следом к хозяину. В 10 18 ушел по прямой, кратковременно отдал голос. В 10 22 вернулся к владельцу. Снят владельцем. Без расценки.

Испытания 15.11.14г.

1. ЛЗС Ястреб 2933/12 владелец Зверев И.А. Московская обл.

В 10-30 напуск по свежим утренним следам трех лосей.  С хозяином Ястреба идем по следу. Кобель ушел на ветер. Через 10 минут на расстоянии 450 метров от нас слышим породный, доносчивый, с частой отдачей голос Ястреба. Пытаемся подойти. Зверь стоит на одном месте видимо нас еще не услышал. До работающей собаки осталось  70 метров, на пути березняк с хрустящими завалами, можно подшуметь, обхожу его с боку по сосне, зверь начал смещаться. По следам вижу что лось не один. Потихоньку иду за ним зная что впереди  меня на дороге Титаев с фотоаппаратом.  Частота отдачи в голосе снизилась на порядок. Лоси все время в движении. По навигатору вижу, что лоси дойдя до дороги 50 метров видимо причуяли Василия и пытаются отвернуть в лево. Делаю упреждающий забег на 500 метров, встречаю лосей и собаку, они вышли ко мне метров до 40, собака бежит с боку, голос отдает редко, попыток остановить не делает. Лоси увидев меня разворачиваются и принимают свой первоначальный маршрут, идут через «запланированную» дорогу. К сожалению Василий с это го места уже убежал. Метров через 600 фиксирую остановку лосей, отдача голоса постоянная, но с большими перемолками, под частоту которых подойти можно, но очень трудно. По окончанию положенного часа команда поводок. Итог 89 баллов, диплом 2 степени. На более высокий балл не хватает мастерства постановки и облаивания.

2. ЛЗС ФЕЯ 2932/12 владелец Зверев И.А. Московская обл.

В 14-43 напуск. Минут 10 крутилась на напуске, уходя метров на 200-300 от ведущего. В 15-01 ушла по прямой. 15-04 кратковременная отдача голоса. На  навигаторе видим прямолинейный трек и потеря связи. По дороге, на треке испытуемой  собаки, следы нескольких лосей, которые засыпали песком наш утренний след УАЗа. То есть понятно, что она работает по ним. Отдача голоса крайне редкая. Зная приблизительный маршрут передвижения зверя заезжаем на перед, на 7 км от места подъема.  По навигатору видим, что зверь идет не быстро, голос суки не слышим. 15-50 бросила. Без расцени, без диплома.

Очень понравилось подробное профессиональное описание работы собак.Видно,что данные состязания готовились,отсюда и результаты.От души поздравляю владельцев собак,получивших дипломы,ну а Губановым огромное спасибо и дальнейших успехов.

До конца еще отчет не готов, на все нужно время. У нас сезон охоты, извините. Но чувствую и так затянул... Поэтому вылажу, пока, условия и описание работ. Выводы и предложения напишу когда будет время. Происхождение, дату рождения и расценку испытуемых собак, кому интересно, смотрите в рапортичках, там  все есть.

 

Отчет Волгоградских  областных открытых состязаний лаек по лосю 2014г.

Посвященных памяти егеря Харитонова Сергея Владимировича.

  

Волгоградские областные открытые состязаний лаек по лосю проходили с 12 по 15 ноября 2014г..

На состязания приглашались все желающие владельцы лаек имеющих любой испытательный диплом. Всего для участия в состязаниях, было выставлено на экспертизу 14 собак, 12 ЛЗС и 2 РЕЛ с Московской,  Пензенской, Тамбовской, Воронежской и Волгоградской областей.

   Испытания проводились в сосновых лесных массивах в частном охотничьем хозяйстве «Деминское» в егерском обходе №2. Лесные массивы были опаханы противопожарными полосами,  по которым можно было легко определить наличие зверя, так как почва в этих местах песчаная. Для удобства работы экспертной комиссии в больших лесных массивах предварительно, перед состязаниями были почищены и проложены новые дороги. Заодно проверялось наличие зверя в угодьях. Его было достаточно для проведения состязаний, в чем убедились его участники.

   Все четыре дня испытаний погода была практически одинакова, влажная, пасмурная, но без осадков, температура от 3 до 5 С.  ветер юго-восточный 2- 3м.с.

   Тропа влажная, песчаная практически идеальная для бесшумного подхода под зверя.

   Все дни экспертная комиссия работала в составе: Председатель экспертной комиссии эксперт  II категории Губанов В.В.. эксперт  II категории Титаев В.Н., эксперт  II категории Шустов С.Г.

    Прибытие участников состязаний проводились по заранее проведенной жеребьевке.

    В связи с очень коротким осенним днем приезжали в хозяйство на рассвете в сумерках. Настраивали навигационные приборы слежения и сразу же начинали работать. При экспертизе, кроме навигационной системы слежения «АСТРО»  применялись рации и один автомобиль УАЗ. Для снятия собак, после их работы применялись другие автомобили и егеря охот. хозяйства. Все автомобили включая владельцев собак были на специально отведенной для это го площадке.

   Хочу отметить,  при экспертизе были случаи,  что в один день,  в одно и тоже время, работали по разным лосям до трех собак, которые плохо снимались. Но друг другу не мешали, так как площадь испытываемых участков позволяла им не пересекаться и не подваливать друг к другу.

   Все собаки при напуске направлялись только на ветер, если встречались следы животных (лосей) внутри лесных массивов, владельцем разрешалось придерживаться их направления.

   При подъеме зверя под работающую собаку подходил один из экспертов, тот кто был ближе, как правило, это был тот эксперт который шел в поиск с ведущим. Если зверь срывался и уходил дальше слышимости и видимости навигатора, применялся автомобиль. Но ближе 700 метров автомобиль к работающей собаки не приближался.

   Так как в правилах время работы собаки по лосю не указано, этот пункт был  заблаговременно прописан в положении и составлял от 30 мин  до 1 часа. Все собаки не зависимо от заработанного на состязаниях степени диплома отработали более 1 часа.

   В связи с коротким осенним днем, время отведенное на поиск зверя был ограничен с 2 часов до 1 часа.

 

Результаты состязаний распределились следующим образом:

диплом I степени         - 3

диплом II степени       - 1

диплом III степени      - 1

Процент дипломированных собак от общего количества участников составил - 36%.

    Чемпионом состязаний по лосю стал ЗСЛ К-Ингур-Бек 9343/10  владелец Шилин М.А. заработав диплом I степени при 95 баллах.

    Лучшей сукой состязаний стала Аза 2415/12 владелец Фролов Юрий Александрович. Она заработала диплом I степени при 82 баллах.

 

 

Испытания 12.11.14г.

1. ЗСЛ Аян 4387/14 владелец Токарев В.Н. Московская обл.

Начало расцветать проезжая по лесной дороге видим на опушке черного (лиственного) леса стоят два лося. Сделали остановку, эксперт Титаев сделал несколько фото, лоси нехотя стронулись возможно от вспышки фотоаппарата,  мы поехали дальше. Настроив навигационные системы, делаем напуск в 7ч.45мин., за 500 метров от того места где видели лосей. Аян уходит на галопе, едва мы зашли в лесной массив. Навигатор показывает быстрое удаление собаки, без «отдачи» голоса собака скрывается из зоны покрытия навигатора. Нам ни чего не остается как возвратиться к автомобилю и последовать в место потери связи. По дороги останавливаемся на пересечении трека собаки, оставляем одного эксперта. На дороге (треке) свежие следы нескольких кабанов, олений и лось. По какому зверю ушла собака не понять. Кроме того собака не

проходила то место где мы видели лосей.  

В результате переездов на автомобили с помощью «Астра» мы Аяна нашли, на расстоянии 7 км от места подъема. 8ч.29.м. слышим его голос. Голос очень породный,  доносчивый но с очень редкой отдачей. Пытаюсь подойти. При подходе на 150 метров голос становиться еще реже, при подходе на 100 метров собака замолкает. По навигатору вижу очень медленное передвижение. Снова слышу редкое взлаивание и снова тишина. Идти под собаку можно только по навигатору. Посмотрел последнее место работы собаки, вижу свежие следы лося. Следующая остановка через 800 метров, манера облаивания не изменилась, редкая. Под конец отведенного времени эксперт Шустов мельком увидел собаку, под лосем который все время медленно перемещался.

Прошел час работы. Мы с Титаевым подъехали под собаку метров на семьсот. По навигатору видим собака практически на месте, но не лает. Начинаем ей шуметь. Слыша нашу поддержку кобель начал отдавать голос. Мы замолкаем и он тут же через несколько секунд замолкает. Разлаялся кобель только через 2-3 часа, когда лоси прошли не один десяток километров и остановились в черном лесу. Но на экспертизу каждой собаки по положению мы должны отводить не более одного часа. И поэтому мы перешли к экспертизе другого номера. Владелец с егерем снимали собаку до 11 часов вечера. Самая неоднозначная работа состязаний, при расценки 87 баллов, диплом 3 степени. На более высокий диплом не достаточно мастерства постановки и облаивания.

 

2. ЗСЛ Гари Шнырь 3641/13 владелец Губанов С.В. Волгоградская обл..

9-53 напуск. В поиск с ведущим идет эксперт Титаев  Поиск не широкий (50-70м) не глубокий (100-150м.) идет на ветер.

В 10-45 резко уходит на 600 метров, слышим голос. 11-05 бросил. Зверь не перевиден. Без расценки, без диплома.

 

3. ЗСЛ Ирга4591/14 владелец Губанов С.В. Волгоградская обл.

12-07 В поиск с ведущим идет эксперт Титаев. Мы с Экспертом Шустовым заезжаем на более вероятное место передвижения поднятого зверя. Поиск не широкий (50-70м) не глубокий (100-150м.) Идет на ветер.  12-20 поднимает косулю пригоняет ее прямо к нашей машине, которая стояла на расстоянии 700 метров от подъема. Перегнав косулю через дорогу, видит нас, пытаемся ее подозвать, она к нам не подходит, уходит своим следом к владельцу.

Через небольшой промежуток времени кратковременное взлаивание и быстрый ход, на удаление от ведущего.  По треку, следы на дороге,  видим что подняла трех олений. Остановить ей их конечно не удалось.

Итог, без расценки, без диплома.

4. ЗСЛ Ежик 3137/12 владелец Пономарев О.И.  Пензенская обл.

Напуск в сосновый массив с дороги на ветер в 14ч.18м. С ведущим пошел эксперт Шустов С.Г.

Мы с Титаевым остались на дороге. (по дороге легче без шума забежать, на перед зверя, не подшумев его). Ежик быстро уходит на ветер, через 7 минут на расстоянии 600 метров слышим его голос. Голос породный, отдача частая. Прошу по рации Сергея что бы он его обошел с севера- восточной стороны и после подхода попытался толкнуть в нашу сторону.

Через какое то время видим по навигатору смещение собаки в нашу сторону. Сергей по рации объявил, подход к лосю состоялся. Мы тоже это поняли по участившейся отдаче в голосе собаки а затем последовали перемолчки, но не значительные, так как мы по голосу собаки, с Титаевым забежали по дороге наперед и лоси к нам вышли в "штык" на 20 метров. Увидев нас начали отворачивать в сторону, но свой маршрут не изменили и перешли через дорогу. Собака пыталась забежать наперед но лоси сделали рывок и ее обогнали. Василий успел сделать несколько снимков. По голосу собаки, слышим остановку лося, через 300 метров от нас. После этого пошла проверка на вязкость. Ежик отработал более положенного для максимального балла за вязкость времени. Снимали его без нас. Так как мы поехали испытывать следующий номер.

Хочу отметить уступил он другим перводипломникам тем, что чуть послабее голос, и мастерством постановки и облаивания, (у него было больше перемолок). Тем не менее он был практически всегда на слуху, всегда контролировал и обозночал место нахождение зверя. Зверь не ушел далее трех километров от места подъема. Добыть зверя из под такой собаки не составит труда.

Могу добавить, что мне приходилось испытывать эту собаку два года назад, также по лосю. Он тогда заработал диплом 2 ст. Тогда ему не хватало мастерства постановки и облаивания, перемолки были значительные и не так просто было подойти. На этот раз он показал прекрасную работу. Итог 93 б. диплом 1 степени.

 

5. ЗСЛ Веста 842-12/0005-3 владелец Курарарь И.В. Пензенская обл.

Напуск 15-20 .  Пройдя метров 200 причуяла и подняла 3 олений. Прогнала их более 2.5 км. На навигаторе терялась связь с ошейником.  Бросив, пришла своим следом к ведущему. Пошли дальше. Поиск не широкий, идет на ветер впереди ведущих на 100-150 метров.  На последних минутах поиска, что то снова причуяла и ушла более чем на 1 км. Голос не слышим, вернулась своим следом. Возможно, поднимала опять олений.

Итог без расценки, без диплома.

 

 

Испытания 13.11.14г

1. РЕЛ Ш-Злюка 1868/11 владелец Скобеев О.К. Тамбовская обл.

7-40 напуск. «Злюка» выпущена из машины прямо на дороге, делает круг радиусом 500 метров. И резко уходит на удалении от нас, мы понимаем, что она что то подняла. Но голоса не слышим. Эксперт Шустов с ведущим быстрым шагом пошли за ней. Пройдя метров 800 на треке, на дороге увидели, что сука подняла оленей. В течении часа так ей и не удалось хотя бы на короткое время догнать и облаять оленей. Собака вязкая, поэтому нам  пришлось ее оставить и переехать в другой массив, для экспертизы следующей собаки.

Итог без расценки, без диплома.

 

2. РЕЛ Помка 1859/11 владелец Скобеев О.К. Тамбовская обл.

В поиске ведущий с экспертом Титаевым В.Н. У собаки поиск не широкий не глубокий. В поиске были меньше часа. Владелец собаку снял с испытаний. Без расценки.

 

3. Якут с Туруханского Края 3954/ 13 владелец Карпенко Р.А. Московская обл.

  Приехали на стан к егерям  за следующим номером. Егерь, который заезжал с другой части леса рассказал нам, что видел на опушке двух лосей. Решили по ним и испытать. Пустили Якута метров за 200 от места утренней «стоянки» лосей.  Якут быстро дошел до следа и пошел в пяту, пройдя метров 100, затем исправился, пошел по следу в нужную сторону. Мы с владельцем дошли до лосиных следов и пошли по ним. Якут искал широко метров за 300-400 все время на галопе, постоянно пересекая свежий след лосей по которому мы шли, но ни как не реагируя на него. Час поиска закончился без «подъема», какого либо зверя. Без расценки.

 

4. ЗСЛ Банда 3953/13 владелец Карпенко Р.А. Московская обл

Поиск не широкий рысью. Через 30 минут после напуска, подъем зверя без отдачи голоса, зверь пошел на ход, через 1 км делает круг идет в обратную. (показания навигатора) Кратковременно слышим визг собаки, гоняла она или оленей или косулю более 30 минут, но остановить зверя ей так и не удалось. В последствии поиск не изменился. Но она опять кого-то подняла. Но задержать и полаять в отведенное время не сумела. Без расценки.

 

5. ЗСЛ К-Ингур-Бек 9349/10 владелец Шилин М.А. Волгоградская обл.

Напуск в 13ч.13м. С ведущим в поиск идет эксперт Шустов С.Г. Кобель на галопе уходит на ветер, через 10 минут слышим частую отдачу голоса, голос очень породный, очень доносчивый. 13-36 Шустов по рации нам объявляет подход к зверю. Бык гоняет за собакой. Мы просим, что бы он его осторожно «толкнул» подойдя с северной стороны, так как мы были с южной метров 800 от места работы, была большая вероятность того что он придет к нам так как был юго-восточный ветер.  Лось, видя эксперта и хозяина собаки начал смещаться в нашу сторону и пройдя 400 метров остановился. На одном месте Бек его удерживал минут сорок, пока эксперты его не толкнули снова. При повторном подходе эксперт увидел тоже самое, бык делал выпады на собаку. Собака, лаяла не переставая, постоянно контролируя зверя. Мы все это время слушали голос и ждали на дороге, в надежде что зверь выйдет на нас. В результате час работы уже прошел, но зверь из квартала к нам так и не вышел. Мы с Титаевым пошли под работающею собаку и лося которого толкали уже два раза. Подошли на 100 метров, лось начал от нас перемещаться, больше он нас не подпустил. Голос собаки на всем протяжении работы почти не затихал. После последнего подхода, лось пошел на ход.

14-48 была команда поводок. Итого 95 баллов. Диплом 1 степени. Чемпион по лосю.

 

Испытания 14.11.14г.

 

1. ЗСЛ Аза 2415/12  владелец Фролов Ю. А. Воронежская обл.

Поиск не широкий не глубокий, идет на ветер не более 150 метров впереди нас. Проверяет  следы олений и косуль, но дальше 300 метров по ним не уходит. На 55 минуте поиска быстро уходит по прямой. Мы доходим до свежего лосиного следа, останавливаемся.  На расстоянии более 1 км, слышим очень частую отдачу голоса. Голос очень породный и доносчивый, практически не замолкает, ни на секунду. Идем с ведущим уверено на голос, навигатор можно убрать в карман смотреть в него нет необходимости. Подходим на 200 метров, видим балку заросшею лиственными деревьями и не проходимыми кустарниками. Владелец советует лезть через непроходимые дебри. Я советую обойти метров 700 по кругу, что бы не подшуметь зверя. Семьсот метровая пробежка и вот я уже в сорока метрах от лосей, которые пытаются вылезти из гущины ко мне.   Собака ревет, где то посередине двух лосей, которых я вижу. Пытаюсь включить телефон для записи видео. Телефон шумит и ни как не может загрузиться. Наконец включился… Не могу ни как включить функцию видео, телефон в режиме фото, видео записывать не хочет. Я фоткою кусты. Лосям моя фото сессия не понравилась они полезли обратно в куст. Собака ревет не замолкая. Лоси тронулись и пошли балкой, я бегу вдоль нее, по дороге. В надежде развернуть их на другую сторону балки, где Титаев с фотоаппаратом. Лоси в этот день ни как ни хотели фотографироваться. Кратковременно они оказались быстрее меня и начали перебегать мне дорогу.  Собака, одному из трех лосей начала забегать на перед . Он начал за ней гонять. Развернувшись по кругу два раза и снова пошел на ход. Кратковременный перемолк и уже через 600 метров снова устойчивый лай с частой отдачей голоса. Через положенный час команда поводок. Хозяин ее снял через часа три и все три часа она не замолкала и удерживала лосей.  Итого 82 баллов. Диплом 1 степени. Лучшая сука состязаний по лосю.

 

2. ЛЗС Батыр 4593/14 владелец Губанов С. В. Волгоградская обл.

9-54 напуск. В 10-00 ушел на  700 метров от ведущего. В 10-05 вернулся своим следом к хозяину. В 10 18 ушел по прямой, кратковременно отдал голос. В 10 22 вернулся к владельцу. Снят владельцем. Без расценки.

 

Испытания 15.11.14г.

 

1. ЛЗС Ястреб 2933/12 владелец Зверев И.А. Московская обл.

В 10-30 напуск по свежим утренним следам трех лосей.  С хозяином Ястреба идем по следу. Кобель ушел на ветер. Через 10 минут на расстоянии 450 метров от нас слышим породный, доносчивый, с частой отдачей голос Ястреба. Пытаемся подойти. Зверь стоит на одном месте видимо нас еще не услышал. До работающей собаки осталось  70 метров, на пути березняк с хрустящими завалами, можно подшуметь, обхожу его с боку по сосне, зверь начал смещаться. По следам вижу что лось не один. Потихоньку иду за ним зная что впереди  меня на дороге Титаев с фотоаппаратом.  Частота отдачи в голосе снизилась на порядок. Лоси все время в движении. По навигатору вижу, что лоси дойдя до дороги 50 метров видимо причуяли Василия и пытаются отвернуть в лево. Делаю упреждающий забег на 500 метров, встречаю лосей и собаку, они вышли ко мне метров до 40, собака бежит с боку, голос отдает редко, попыток остановить не делает. Лоси увидев меня разворачиваются и принимают свой первоначальный маршрут, идут через «запланированную» дорогу. К сожалению Василий с это го места уже убежал. Метров через 600 фиксирую остановку лосей, отдача голоса постоянная, но с большими перемолками, под частоту которых подойти можно, но очень трудно. По окончанию положенного часа команда поводок. Итог 89 баллов, диплом 2 степени. На более высокий балл не хватает мастерства постановки и облаивания.

 

2. ЛЗС ФЕЯ 2932/12 владелец Зверев И.А. Московская обл.

В 14-43 напуск. Минут 10 крутилась на напуске, уходя метров на 200-300 от ведущего. В 15-01 ушла по прямой. 15-04 кратковременная отдача голоса. На  навигаторе видим прямолинейный трек и потеря связи. По дороге, на треке испытуемой  собаки, следы нескольких лосей, которые засыпали песком наш утренний след УАЗа. То есть понятно, что она работает по ним. Отдача голоса крайне редкая. Зная приблизительный маршрут передвижения зверя заезжаем на перед, на 7 км от места подъема.  По навигатору видим, что зверь идет не быстро, голос суки не слышим. 15-50 бросила. Без расцени, без диплома.

Душевно изложил !!!

А нельзя ли в отчёте показать расценку по элементам работы. 

Конечно можно, в рапортичках все есть Вам как эксперту не составит труда мое описание сравнить с цифрами расценки. Должно все совпасть.

Было бы удобнее всем читающим отчёт видеть в конце описания работы  полную расценку, а не суммарную цифру.  Отчёт и рапортичка являются различными самостоятельными документами и не всегда они лежат рядом.  Не совсем удобно при чтении отчёта обращаться к рапортичкам, и не важно является ли читатель экспертом.

Александр Михайлович, это не отчет это просто описание...

Прочтите с чего я начал. "До конца еще отчет не готов, на все нужно время. У нас сезон охоты, извините. Но чувствую и так затянул... Поэтому вылажу, пока, условия и описание работ. Выводы и предложения напишу когда будет время. Происхождение, дату рождения и расценку испытуемых собак, кому интересно, смотрите в рапортичках, там  все есть. "

Будет время все напишу. Спешить мне не куда, так как этот отчет только для участников данного мероприятия.

У меня кроме них, заказчика,  которому нужен отчет  по состязаниям - нет!

Прошу меня извинить за глупые вопросы. Больше не буду надоедать. Вообще то я не знал, что отчёт пишется только для участников состязаний.

А для кого он пишется если у меня нет ни каких заказчиков. Я заказчик я и исполнитель. Хозяйство частное. Для повышения квалификации этот отчет ни коем образом не потребуется, еще пару лет. Потом за давностью его не подложить он в заслуги не идет. Ни знаю что за идиот это придумал, но это факт.

  И самое главное что их никто не читает. Если бы читали таких безобразий в правилах не было бы.

Поэтому я знаю для кого я пишу, для тех кто собак испытывал, вот мои главные заказчики! Ну и конечно для форумчан, а им эти цифирьки думаю до лампочки, а вот описания почитать возможно будет интересно.

Володь! Дело правильное, если отчет хоть одному пригодится неважно кому, владельцу или эксперту, то его нужно делать.

Вот именно что интересно ! Одно читать рапортичку по работам с цифрами  Азы  Фролова и Ингула Шилова и совсем другое почитать описание. Браво! И еще раз спасибо!

А для кого он пишется если у меня нет ни каких заказчиков. Я заказчик я и исполнитель. Хозяйство частное. Для повышения квалификации этот отчет ни коем образом не потребуется, еще пару лет. Потом за давностью его не подложить он в заслуги не идет. Ни знаю что за идиот это придумал, но это факт.

  И самое главное что их никто не читает. Если бы читали таких безобразий в правилах не было бы.

Поэтому я знаю для кого я пишу, для тех кто собак испытывал, вот мои главные заказчики! Ну и конечно для форумчан, а им эти цифирьки думаю до лампочки, а вот описания почитать возможно будет интересно.

Что значит - заказчик? Председатель комиссии в течении  двух месяцев обязан сдать отчёт организатору мероприятий.  Организатором в вашем случае является Волгорадское ОООиР. И ваше частное охотхозяйство здесь ни при чём.

Да и для повышения квалификации, как ты пишешь, он может пригодится. Положение об экспертах говорит, что давность отчётов при получении очередной категории должна быть не старше ТРЁХ лет, но на практике ЦКК принимает отчёты и с большими сроками. Если  претендент просит первую категорию, то принимают все отчёты за период его пребывания во второй категории.  

Володь! Дело правильное, если отчет хоть одному пригодится неважно кому, владельцу или эксперту, то его нужно делать.

По этому Василий, у нас после состязаний прошло всего неделя а отчет готов процентов на 80. И я его не ныкаю в стол, а выставляю на всеобщее обозрение. А в какой форме нужно его выставлять пусть меня научат старшие товарищи. Хотел бы их отчеты почитать здесь на форуме.

По этому Василий, у нас после состязаний прошло всего неделя а отчет готов процентов на 80. И я его не ныкаю в стол, а выставляю на всеобщее обозрение. А в какой форме нужно его выставлять пусть меня научат старшие товарищи. Хотел бы их отчеты почитать здесь на форуме.

Вот же блин. Обязан принять это заявление в свой адрес. 

В прошлую среду закончил работу председателем комиссии на испытаниях гончих в Волгограде. Отчёт уже отправил организаторам.

Админы, а почему отчёт не грузится. Пишет:"Вы не можете загружать файлы подобного типа". Не копировать же его в полный рост, да и не факт, что это получится.

Владимир,как ты полагаешь,насколько степень диплома,который можно присудить лайке может зависеть от работы по конкретному зверю?

Прежде всего имею ввиду такие элементы работы как:

"мастерство постановки...","вязкость".

Поясню вопрос...Ч.Ингур-Бег,если нашел бы другого лося (лосей),которые бы вели себя под собакой по другому... Мог бы он получить диплом 1 ст.,2 ст. 3 ст.?

 Фактор везения играет определенную роль в любом соревновательном процессе.

Как пример послушайте наших дикторов что в футболе,  что в хоккее. Но только в футболе этот фактор всегда один и он решающий. Можно сказать что нам все время не везет? А можно сказать что мы плохо играем. А вот в хоккее   действительно  можно сказать как повезет.

Но везет всегда подготовленным. Тому подтверждение результат наших состязаний. На высокий диплом отработали только зрелые собаки которым примерно от 4 до 6 лет. Молодежи видимо не хватала мастерства, возможно смелости.

Конкретно по Беку могу сказать в любое время в любом состоянии он готов работать по лосю до упада. На испытаниях видел его три раза работая с разными комиссиями.  Под ним лось стоит всегда. И не было такого что бы лось ушел со слуха. Наверно  ему везет.

1. ЛЗС Ястреб 2933/12 владелец Зверев И.А. Московская обл.

В 10-30 напуск по свежим утренним следам трех лосей.  С хозяином Ястреба идем по следу. Кобель ушел на ветер. Через 10 минут на расстоянии 450 метров от нас слышим породный, доносчивый, с частой отдачей голос Ястреба. Пытаемся подойти. Зверь стоит на одном месте видимо нас еще не услышал. До работающей собаки осталось  70 метров, на пути березняк с хрустящими завалами, можно подшуметь, обхожу его с боку по сосне, зверь начал смещаться. По следам вижу что лось не один. Потихоньку иду за ним зная что впереди  меня на дороге Титаев с фотоаппаратом.  Частота отдачи в голосе снизилась на порядок. Лоси все время в движении. По навигатору вижу, что лоси дойдя до дороги 50 метров видимо причуяли Василия и пытаются отвернуть в лево. Делаю упреждающий забег на 500 метров, встречаю лосей и собаку, они вышли ко мне метров до 40, собака бежит с боку, голос отдает редко, попыток остановить не делает. Лоси увидев меня разворачиваются и принимают свой первоначальный маршрут, идут через «запланированную» дорогу. К сожалению Василий с это го места уже убежал. Метров через 600 фиксирую остановку лосей, отдача голоса постоянная, но с большими перемолками, под частоту которых подойти можно, но очень трудно. По окончанию положенного часа команда поводок. Итог 89 баллов, диплом 2 степени. На более высокий балл не хватает мастерства постановки и облаивания.

Сейчас разбирал трек, работы данной собаки. Очень интересная работа. Особенно отрезок от подъема до 1 остановки.

С тобою точно не соскучишься. Я и не сомневался, что это только описание работ.

Ты лично при проведении этих состязаний провёл очень большую работу и заслуживаешь уважения и как организатор, и как эксперт. Теперь многие  хотели бы видеть грамотный отчёт о работе собак. И не надо думать, что наши отчёты никто не читает. Так говорят те, кто не дружит с авторучкой, а может и с головой. В связи с этим хотелось бы, чтобы и твой отчёт, как председателя комиссии об экспертизе таких редких состязаний лёг в т.н. архив на нашем форуме. В будущем он многим может понадобиться, в том числе и тебе.

Я не хотел бы, чтобы в окончательном варианте отчёта были откровенные косяки, не хотел бы, чтобы отчёт имел в себе какие то вольяжные термины типа "у него было больше перемолок"  (описание работы Ёжика). Не хотел бы, чтобы было просто много орфографических ошибок. Посмотри на знаки препинания, такое впечатление, как будто ты их бросил россыпью, а запятые сами заняли места в тексте по собственному усмотрению. Не стесняйся брать в руки орфографический словарь и учебник русского языка.

Поверь, наши отчёты читают. Именно поэтому их многие не пишут.

Вместо того что-бы поддержать своего брата -эксперта,Вы его мордой в грязь.Орфографические ошибки,знаки препинания,запятые.....А если в описании где и допустил Губанов неточности,то взяли бы и поправели (подсказали) как старший калега в личке.У нас так принято,не пинают только тех-кто не чего не делает.Был на состязаниях со своим кобелем в Тамбове наверное в 10 году и тогда в барсучьем вольере работали эксперты: Демидов,Чиркин,и Вы товарищ Тимофеев,как тогда я понял Вам только калитку на вальере доверяли открывать-закрывать.Но время не стоит на месте,наверное-"растете"

Вместо того что-бы поддержать своего брата -эксперта,Вы его мордой в грязь.Орфографические ошибки,знаки препинания,запятые.....А если в описании где и допустил Губанов неточности,то взяли бы и поправели (подсказали) как старший калега в личке.У нас так принято,не пинают только тех-кто не чего не делает.Был на состязаниях со своим кобелем в Тамбове наверное в 10 году и тогда в барсучьем вольере работали эксперты: Демидов,Чиркин,и Вы товарищ Тимофеев,как тогда я понял Вам только калитку на вальере доверяли открывать-закрывать.Но время не стоит на месте,наверное-"растете"

Что мне на тех состязаниях доверяли делать - не Вам судить, да и знать Вы этого не могли.Одни домыслы.

А Губанов что то молчит, что именно в личку я указал на недостатки в отчёте, но Владимир сам вытащил некоторые вопросы этого общения на общий форум.

О чем вы  Александр говорите поправить, подсказать... что бы поправить да подсказать нужно в этом понимать да  разбираться. Тут вопрос уколоть, да посильней. Да по пиариться. Любимая традиция современных экспертов.

На тех самых состязаниях про которые вы пишите Александр Михайлович, внес существенную лепту. Там потомок от моих собак Кубри и Грича с Тамбовской области не имел оценку экстерьера и не имел дипломов в возрасте года. До состязаний ее допустили денежки взяли а она возьми да отработай по всем трем видам на диплом. То есть заработала титул "Самая молодая лучшая сука состязаний". Так вот за место того что бы ее осмотреть и поставить оценку экстерьера. Александр Михайлович как настоящий буквоед, откопал тот факт и вычеркнул ее из списка участников состязаний. Хотя не был даже обычным председателем экспертной комиссии. Такой шум поднял. Подставил приемную комиссию на всю страну. Ну зато какой пиар! Какая значимость! 

К состязаниям допускаются только собаки, имеющие оценку экстерьера не ниже "хорошо". Это и в Положении было прописано. У той собаки оценки не было. На состязаниях оценку экстерьера не дают. Её дают только на выставках или выводках и тебе, как эксперту, пора бы это знать.  Почему это ваша сука должна становится лучшей молодой собакой, а другая, прибывшая с Кубани и имеющая оценку экстерьера, лишаться этого звания. Чем ваша собака лучше?  Та также отработала по всем видам. Отдать титул вам, значит несправедливо  обидеть кубанцов.

И вашу собаку никто не обидел. Все полученные ею дипломы были ей вписаны и сделана отдельная рапортичка, но как испытательная. Рано было ей на состязаниях участвовать. Так что денежки владельца не пропали.

Давайте в личку, а то придется тему закрыть. Или есть же раздел для экспертов, попробуйте там, но не здесь перед всем честным народом.

Василий Николаевич,тут проблема не просто конфликта экспертов старой школы с молодыми. Налицо наличие двойных стандартов. Правила нужно соблюдать всем. Александр Михайлович прав.Не положено по правилам значит не положено.

Нынче происходят вещи похуже.Правила нарушают должностные лица,в обязанности которых входит следить за их соблюдением.

Это уже стало нормой в системе РОРС. Завтра планирую туда поездку с очередным письмом.

Никто ничего менять не хочет. Что до старых и молодых, то найдется наверно мало экспертов с ВК (Всероссийская категория) способных быстро передвигаться на состязаниях по лосю. А иногда это нужно, ведущий (владелец) вполне может сказать, что он не виноват в том, что эксперт не успел перевидеть лося с собакой.