Идеальная форма ушей ЗСЛ

promyslovik., 29 Jul 2014 - 00:54, написал:

В некоторых породах начался переход количественных показателей в качественные.

И то верно,собачьи выставки стали малочисленее,элит стало...меньше,но зато какие они (элиты).

 

 

И очень жаль. В моем регионе лично мне просто не хватает зимней региональной выставки (больше не проводится к сожалению). А то что есть (ежегодная летняя краевая), ощущения вызывает спорные. прошу за глупое сравнения, но раньше на выставку региональную, Московскую в костюме и галстуке ходили (вон даже на фото архивных видно). 

Изменено 29 июля, 2014 пользователем Таисия

+100!!!

 

 

 

 

 

ГЕНЕТИКА

 

 

 

Биолог-Охотовед М.А. ОВЧАРЕНКО 

+1000!!! )))

Первые 2 строфы Миша наверное себе посвятил.

ГЕНЕТИКА

Доставшееся в слитках нам золото от дедов,

Кинологи мешали со шлаком и с дерьмом…

Породы улучшали! Всей тайны не изведав!

Не ощущая сердцем! Не думая умом!

 

В генетике так много таинственных секретов,

А мы по ней на ощупь! Вслепую! Наугад!

Так часто уклоняясь от дедовских заветов

Выводим не породы! Разводим суррогат!

Саша, а ты сам то пробовал?

Признаюсь как на духу: у карелок и релок не пробовал. Пробовал ассистируя, или стажируясь в рингах легавых и гончих. Но в этих породах соразмерность ушей и головы испокон веков так определяли. А лайкам я бы хрящи ломать не стал и так все видно. Кстати, у легавых или гончих не каждой собаке "ухо на глаз натягивают",  а когда оно выглядит большим или маленьким. И то, как правило, делают это для того чтобы убедить в этом владельца собаки, а эксперту и так это видно.

, как правило, делают это для того чтобы убедить в этом владельца собаки, а эксперту и так это видно.

и я про то

и я про то

Довольно большая часть собаководов, хорошо знают и "видят" свою породу, часто не хуже эксперта. Этим людям ничего доказывать промерами не надо, они и сами все прекрасно видят. Есть новички недавно начавшие заниматься собаководством, или никогда не вдававшиеся в его тонкости. Эти люди понимают что в вопросах экстерьера, знают мало и как правило верят эксперту нАслово.  А есть категория людей, которые имея очень смутное представление о породе, уже возомнили себя корифеями. Для них все эксперты сплошь безграмотные и продажные твари, купленные устроителями еще до выставки. Приезжают эксперты на их выставку только с целью срубить бобла, а главное "опустить ниже плинтуса" их собаку. Таким людям нельзя доказать что черное- это черное, а белое- это белое, не говоря уже про какие то промеры. Все что не в пользу их собаки - все категорически неправильно.

Где прошло? У вас в Европейской части России возможно и прошло, да и его собственно и никогда там и не было.

В Сибири не прошло, и еще скоро не пройдет. Для многих живущих в дали , лес и реки является единственным источником дохода и пропитания. Вы откройте карту,и посмотрите на тысячи деревень, с отсутствием производства в них. А там где есть лесопилки,и другие еле дышащие шарашки, то все население в них трудоустроить не возможно. И охота является одним из основных поспорьев в выживание, в краях забытых богом и государством.

И там собаки всегда были и остаются кормилицами. Без рабочих собак, лося в тайге очень трудно взять, и собаки в этом деле незаменимые помощники. В среднем около половины соболей добывается из под собак. А в некоторые сезоны, когда соболю еды хватает и в капканы шибко не лезет, то основная доля заслуга именно собак.

 

Что-то от темы мы совсем удалились. Давайте про уши.

 

И то верно,страна большая,охоты разные.Даже того же лося у нас легче добыть загонным способом,чем с лайками.А расцвет коммерческих охот и вовсе делает не нужной лайку ( для организаторов таких охот и самих охотников).Охота с лабазов,вышек...Сделали загон,поехали дальше,а собака увязалась...приходится бросать...приезжать и искать её после.

Слышал мнение и таких "заводчиков" ...зачем мне суку брать в лес,а вдруг потеряется или подстрелят..а она 8-9 щенков приносит...и все они нарасхват...умножаем 8 на 15=120 шт. Сколько надо по лесу с ней походить,чтобы куниц на эту сумму взять?..

Есть,конечно.и истинные любители охоты с лайкой,которые умеют и в наших условиях добывать успешно.Но таких немного.

Ты пишешь про подспорье и выживание в ваших глухих краях. Да мясной и пушной приварок,добытый с лайкой,здорово ко двору.Но собаки таких владельцев в породе погоды не делают.

Оглянись вокруг,спроси у  владельцев ваших известных питомников,на сколько они добывают пушнины и какой доход имеют от продажи щенков.Конечно,лайка кормилица и поилица.

И слава Богу,пусть заводчики занимаются разведением,на их любви к лайке породы и держатся.

Но акценты ,как говорится,сместились.И это надо принимать во внимание.

 

Все мы тут пишущие выражаем свои мнения,основанные на своем жизненном опыте,и взглядах на действительность,или цитируем известных авторитетов,или забываем,чьи это цитаты и приписываем их себе. Но при этом,надо стараться не вводить (вольно или невольно) в заблуждение,читающих наши сообщения.

И пора уже понять,что таких лаек и таких условий и таких охот,что были во времена   Ширинского-Шихматова, Гейца, Абрамова уже нет.

Конечно,нужно знать историю,но не надо "тащить" оттуда в современную жизнь те постулаты и обожествлять лаек тех времен.

 

 

...А что про уши? Думаю,что тем у кого были вопросы всё стало понятно.Всем миром разобрались.

Назовите хоть один питомник,где содержат свою породную линию хотя бы в двух коленах своими собаками.

Могу назвать пользователей ,которые ведут линию своих собак в трех-четырех коленах.

Никогда не поведусь на щенка из любого питомника,где по полсотни собак,которых смотрят только в вольерах,-в лесу такое колличество невозможно вытоптать......................................................................

Ответ: Питомник "С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ" :smile: 

Вот пример родословной с тремя коленами моих собак)))

:

 

 А вот сама представительница этой породной линии))

  

  

 

 

А это её брат- однопомётник в Латвии

Изменено 29 июля, 2014 пользователем ЗУБ

Если судить только по предмету темы, то пора завязывать с этой породной линией.

И пора уже понять,что таких лаек и таких условий и таких охот,что были во времена   Ширинского-Шихматова, Гейца, Абрамова уже нет.

А вот с этого места можно поподробней, что коренным образом поменялось? То что лайки стали с более однотипными головами? То, что на охоту раньше ездили на санях, а теперь на снегоходе? Или белки стали в норах жить? Или куницы и соболя стали по другому пахнуть?. Или у лосей крылья появились? Или деревья в лесу стали вверх корнями расти? Может лайки в те времена дичь освистывали, а теперь облаивают?

Слышал мнение и таких "заводчиков" ...зачем мне суку брать в лес,а вдруг потеряется или подстрелят..а она 8-9 щенков приносит...и все они нарасхват...умножаем 8 на 15=120 шт. Сколько надо по лесу с ней походить,чтобы куниц на эту сумму взять?..

Похоже, наслушавшись таких мнений, Вы и делаете выводы о современной охоте с лайкой. Интересно а кобелей в лес берут? А то может быть и к кобелю, который в лесу не был, очередь на вязки стоит, вдруг и он в лесу заблудится и опять доход будет утерян.

Если судить только по предмету темы, то пора завязывать с этой породной линией.

Да уж!!! А может "мелочникам" в 4 поколении такие крупные сближенные "ухи" и нужны чтобы слышать белку? Или "голова подрастет" и ухи "разойдутся" да и вообще в стандарте про сближенные ничего не написано. Что скажет "набитый" глаз эксперта? Природа постаралась или человек?

а как такие уХи получаются???

 

а как такие уХи получаются???

 

У Зубовской хоть мочки переразвиты но хоть форму треугольника имеют,а это какая то другая геометрическая форма ушей.

а как такие уХи получаются???

 

Как - как,,,,,,,,,,Папа + Мама,,,,,,,,,,,

А вот с этого места можно поподробней, что коренным образом поменялось? То что лайки стали с более однотипными головами? То, что на охоту раньше ездили на санях, а теперь на снегоходе? Или белки стали в норах жить? Или куницы и соболя стали по другому пахнуть?. Или у лосей крылья появились? Или деревья в лесу стали вверх корнями расти? Может лайки в те времена дичь освистывали, а теперь облаивают?

Похоже, наслушавшись таких мнений, Вы и делаете выводы о современной охоте с лайкой. Интересно а кобелей в лес берут? А то может быть и к кобелю, который в лесу не был, очередь на вязки стоит, вдруг и он в лесу заблудится и опять доход будет утерян.

 Саша. в промысловых районах да,,, не сильно чего и поменялось в охоте с лайкой,(как бегали по н-.цать км, на каждую ногу -так и бегают), а вот если бы,,, кто нибудь провёл статистику по охотникам густонаселённых районов (особенно Европейской части) как там охоты "из под лаек" проходят так сразу стало бы понятно в каких регионах охоты от наших давних предков сильно отличаться стали и у кого лишний  вес в районе живота не по дням, а по часам растёт)))

 Вот тогда и понятно будет почему у вас с аппонентами такие разногласия...

Да уж!!

! А может "мелочникам" в 4 поколении такие крупные сближенные "ухи" и нужны чтобы слышать белку?

Или "голова подрастет" и ухи "разойдутся" да и вообще в стандарте про сближенные ничего не написано. Что скажет "набитый" глаз эксперта?

 

Природа постаралась или человек?

 "Мелочникам"именно для этого! да чтобы в работе вот так смотрелись:   и не только! А так же на больших расстояниях слышать глухаря,тетерева, иногда и соболя,норку,горностая приходится слух напрягать)), а уж "крупняк" как то больше привыкли вперёд обонянием брать, а уж позже на слух)))))

 

Природа при участии человека!

Изменено 30 июля, 2014 пользователем ЗУБ

Саша. в промысловых районах да,,, не сильно чего и поменялось в охоте с лайкой,(как бегали по н-.цать км, на каждую ногу -так и бегают), а вот если бы,,, кто нибудь провёл статистику по охотникам густонаселённых районов (особенно Европейской части) как там охоты "из под лаек" проходят так сразу стало бы понятно в каких регионах охоты от наших давних предков сильно отличаться стали и у кого лишний вес в районе живота не по дням, а по часам растёт)))

Вот тогда и понятно будет почему у вас с аппонентами такие разногласия...

Саша! Так охоты стали отличаться, а не работа лаек. Каким образом лайка облаивала белку тысячу лет назад, таким и сейчас облаивает. Классическая охота с лайкой, стала традиционной для очень большой части охотников нашей страны. И они будут ей заниматься, независимо от цен на пушнину, мясо и т.п. Посмотри на всех форумах, какие классные видео выкладывают в темах про охоту на куницу. Думаю не все они куниц гоняют ради заработка, для них ценность в охоте заключается в богатстве ее нюансов и сложностей, а не в размере дичи. На кабана и на лося можно успешно охотится и без собаки, но ведь охота с собакой, всегда ценилась на порядок выше. Чтобы удовольствие от охоты было более полным, эти люди и к лайкам предъявляют высокие требования и по экстерьеру и по рабочим качествам. Конечно и раньше было и сейчас много любителей, особенно в городах, для которых добыча была не главным, для них лайка, это компаньон с которым можно просто по лесу походить,свежим воздухом подышать. Ну что ж, это их выбор,его тоже надо уважать. Хотя я знаю много случаев когда хорошие лайки, таких любителей в серьезную охоту постепенно втянули, и они себе уже жизни без такой охоты не представляют. Многие мои друзья и знакомые на Алтае, ежегодно ездят в горы белковать на 2-3 недели. Причем делают это и в годы с низкой численностью зверька, прекрасно себе представляя, что они и близко не окупят расходы связанные с поездкой. И ценят они эту охоту ни меньше, чем охоту на гусей, уток и даже косуль и лосей, хотя тоже имеют возможность на эти виды охотиться. У нас же на форуме, все разговоры сводятся к "ужасным" заводчикам - коммерсантам, которые плодят нерабочие "дрова" и продают их за бешенные деньги. И у новичков складывается впечатление, что таких заводчиков и питомников абсолютное большинство и нормальных лаек уже практически не осталось. Проблемы в собаководстве конечно есть и проблем не мало, но не так уж все плачевно, проблем и раньше хватало. Изменено 30 июля, 2014 пользователем promyslovik.

Как вам такие уши???