хант 144 #78245 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) :king: ТОЖЕ АБАРИГЕН. :hunter: :hunter: ЯКУТСКИЙ,АМГИНСКИЙ УЛУС Изменено 13 июля, 2011 пользователем хант Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
хант 144 #78247 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) монгол и его "девушка" юдонка Якутские аборигенные Изменено 13 июля, 2011 пользователем хант Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Pardus 2 189 #78248 Опубликовано 13 июля, 2011 Тоже думаю крема коричневого обувного прикупить ,нос щенку перекрасить,пусть аборигеном будет.Модно сейчас в аборигенах :umnik2:(Извиняйте модераторы,тему давно превратили в выяснение отношений ,интересное только двоим Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
хант 144 #78251 Опубликовано 13 июля, 2011 Тоже думаю крема коричневого обувного прикупить ,нос щенку перекрасить,пусть аборигеном будет.Модно сейчас в аборигенах :umnik2:(Извиняйте модераторы,тему давно превратили в выяснение отношений ,интересное только двоим /Не льсти себе,не трать деньги на крем,к 7-9 месяцам,мочка, может стать коричневой. у моих тоже черная была Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #78254 Опубликовано 13 июля, 2011 :king: ТОЖЕ АБАРИГЕН. :hunter: :hunter: ЯКУТСКИЙдва года тому назад.АКВА И ЩЕЛЬ так умилялись этими аборегенами .А почему сейчас молчим.Вот именно про таких собак в Якутие говорят хара ыт черт харахтах.Черная четырех глазая собака..Вот откуда слова карамистый (ЧЕРНИСТЫЙ) а д КАРАМ (ЧЕРНАЯ) с ТЮРСКОГО. А тема не двух людей .А всех любителей ВСЛ. ВЫ бы еще выставили РЕЛ Раньше у них тоже встречались белые а так Черные с белым. С УВАЖ НИ КОЛАЙ, Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #78262 Опубликовано 13 июля, 2011 Тоже думаю крема коричневого обувного прикупить ,нос щенку перекрасить,пусть аборигеном будет.Модно сейчас в аборигенах :umnik2:(Извиняйте модераторы,тему давно превратили в выяснение отношений ,интересное только двоимСергей!добрый вечер!Я извеняюсь за свою не здержаность .Прошу прошение.А по поводу слова я думаю мы все как -то все повернули в одну сторону .Ведь АБОРИГЕН ,что ни на есть -это как бы местный исконный житель.Значит И среди РЕЛ ,Карельских лаек ЗСЛ есть на местах свои аборегены.Что тут плохохо в сове месные лайки. С Уважением Николай Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #78263 Опубликовано 13 июля, 2011 Тема изначально проигрышная. С таким же успехом можно говорить о лайкоидах Западной Сибири. Наверняка они там есть. И территория большая, и люди охотятся веками. ЛВС это заводская порода, такая же как и ЛЗС, а попытки разных "филипков", занимающихся "поглотительным" скрещиванием приводят ее к похожести то на ЛЗС, то на ЛРЕ, смотря кого хотят "поглотить". Как люди не умеющие отличить примоляры от резцов, могут судить о стандарте породы, в нем для них слишком много терминов. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #78266 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) тему давно превратили в выяснение отношений ,интересное только двоимТак вообще раздел ЛВС интересен двоим-троим. А нам скучно. Один всякую чушь мелет, другие шпильки ему вставляет. Разъяснять то всё равно бестолку.А "аборигены" так, для экзотики. Как и акиты. Хотя собаки стоящие и те и другие. Изменено 13 июля, 2011 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
хант 144 #78268 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) "тему давно превратили в выяснение отношений ,интересное только двоим" А про этих двоих, можно поподробней :friends: Изменено 13 июля, 2011 пользователем хант Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #78272 Опубликовано 13 июля, 2011 Так вообще раздел ЛВС интересен двоим-троим. А нам скучно. Один всякую чушь мелет, другие шпильки ему вставляет. Разъяснять то всё равно бестолку.Валентин не на ту лошадку ставишь.АКВА возможно ,много книжных терминов изучил..Но слова абореген как не крути так и выходит.Исконный местный житель.Так что Финская лайка не аборегенка Финдляндии. А карельская..Ведь их крови улутшали а они как жили и так живут там.Лудше бы дал коментарий по поводу черного кобеля .Вот этот типичный(очень хорощая голова ) В якутии в районе р БОТАМА такие часто встречаются. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #78273 Опубликовано 13 июля, 2011 Так вообще раздел ЛВС интересен двоим-троим. Валентин, не до оцениваете остальных, что ли? Посмотрите сколько просмотров (прошу прощения за тавтологию) в разделе ВСЛ. Да и не в оценки дело. Уж Вы то, как вице-президент, должны не склоками заниматься а популяризацией породы. А то в какую тему не посмотри, все Зайцев с Филипповым *разбираются*....... А Владимиры Александровичи молчат..... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #78275 Опубликовано 13 июля, 2011 Валентин, не до оцениваете остальных, что ли? Посмотрите сколько просмотров (прошу прощения за тавтологию) в разделе ВСЛ.Просмотров много, а голоса где? А с Филиповым ,вернее в Филиппове, я давно разобрался. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #78280 Опубликовано 13 июля, 2011 Просмотров много, а голоса где? А с Филиповым ,вернее в Филиппове, я давно разобрался.Взаимно. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #78281 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Просмотров много, а голоса где? А с Филиповым ,вернее в Филиппове, я давно разобрался.Наверно Васс зачитались, вот и молчат... На днях Лагутина спросил, что интересного на Догэксперте (сам в лесу 4 дня был) так он говорит, что интересное бывает, но чтобы до него добраться столько лишнего отсеять надо. Все ругань, да склоки. (Это мнение новичка на сайте, НЕ В СОБАКАХ) Изменено 13 июля, 2011 пользователем daim18 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #78300 Опубликовано 13 июля, 2011 (изменено) Валентин, не до оцениваете остальных, что ли? Посмотрите сколько просмотров (прошу прощения за тавтологию) в разделе ВСЛ. Да и не в оценки дело. Уж Вы то, как вице-президент, должны не склоками заниматься а популяризацией породы. А то в какую тему не посмотри, все Зайцев с Филипповым *разбираются*....... А Владимиры Александровичи молчат..... Вы бы ,уважаемый, со своими определениями поаккуратней. Уж Вы то, как вице-президент, должны не склоками заниматься а популяризацией породыВы кого в склоках обвиняете, Зайцева что ли ? Вы любезный ни чего не попутали?Прежде чем давать кому то какие бы то ни было оценки ,не мешало бы хоть чуть чуть в вопросе разобраться. Уважаемый, то что Вы называете склокой, и есть ни что иное как популяризация породы. Популяризация породы это не только создание виртуальных питомников и демонстрация красивых фото , но это еще и противостояние подобным лже кинологам , которые благодаря своему природному невежеству и непроходимо-дремучему скудоумию, не хотят понять , что своими "экскрементами" губят породу, а своими бредовыми теориями засирают мозги молодежи. И то что Вы называете *разборкой* между Зайцевым и Филипповым, как раз и есть это противостояние.Если Вы этого не понимаете, то это Ваша проблема, продолжайте молча созерцать и дальше, в месте с ....., оставаясь белым и пушистым, периодически кидая в нас камни . Изменено 13 июля, 2011 пользователем Shel Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bargut 0 #78301 Опубликовано 14 июля, 2011 Забайкальский абориген не "дикого" окраса. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир Михайлов 5 #78306 Опубликовано 14 июля, 2011 Вы бы ,уважаемый, со своими определениями поаккуратней. Вы кого в склоках обвиняете, Зайцева что ли ? Вы любезный ни чего не попутали?Прежде чем давать кому то какие бы то ни было оценки ,не мешало бы хоть чуть чуть в вопросе разобраться. Уважаемый, то что Вы называете склокой, и есть ни что иное как популяризация породы. Популяризация породы это не только создание виртуальных питомников и демонстрация красивых фото , но это еще и противостояние подобным лже кинологам , которые благодаря своему природному невежеству и непроходимо-дремучему скудоумию, не хотят понять , что своими "экскрементами" губят породу, а своими бредовыми теориями засирают мозги молодежи. И то что Вы называете *разборкой* между Зайцевым и Филипповым, как раз и есть это противостояние.Если Вы этого не понимаете, то это Ваша проблема, продолжайте молча созерцать и дальше, в месте с ....., оставаясь белым и пушистым, периодически кидая в нас камни . Уважаемый, популяризация породы -это прежде всего слово и дело , а когда занят делом остаться белым и пушистым,даже теоретически ,не возможно . А времени кидать камни в кого то вообще нет да и желания тоже , т к это не популяризация породы . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #78324 Опубликовано 14 июля, 2011 Вы бы ,уважаемый, со своими определениями поаккуратней. Вы кого в склоках обвиняете, Зайцева что ли ? Вы любезный ни чего не попутали?Прежде чем давать кому то какие бы то ни было оценки ,не мешало бы хоть чуть чуть в вопросе разобраться. Уважаемый, то что Вы называете склокой, и есть ни что иное как популяризация породы. Популяризация породы это не только создание виртуальных питомников и демонстрация красивых фото , но это еще и противостояние подобным лже кинологам , которые благодаря своему природному невежеству и непроходимо-дремучему скудоумию, не хотят понять , что своими "экскрементами" губят породу, а своими бредовыми теориями засирают мозги молодежи. И то что Вы называете *разборкой* между Зайцевым и Филипповым, как раз и есть это противостояние.Если Вы этого не понимаете, то это Ваша проблема, продолжайте молча созерцать и дальше, в месте с ....., оставаясь белым и пушистым, периодически кидая в нас камни . Так ВОТ В ЧЕМ заключается популяризация. А я то дурак, обиваю пороги областного общества, регистрирую секцию ВСЛ, пишу письма в РКФ. Переписываюсь с владельцами ВСЛ других регионов с целью обмена информации по поголовью ВСЛ. При этом еще и трачу собственные средства. Да....., не разобрался......Хотя, пожалуй ЛЮБЕЗНЫЙ все таки продолжу в выбранном направлении. Глубоко убежден в том, что развитию породы никак не помогут некорректные высказывая вице-президента клуба в адрес своего аппанента, даже если тот не прав. Президент, вице-президент любого клуба, хоть хоккейного, хоть футбольного, хоть клуба породы человек публичный, и любое его публичное высказывание проецируется на клуб, вне зависимости от его желания. И если понадобиться, выступлю с критикой любого руководителя клуба, хоть Зайцева, хоть Смелова, хоть Михайлова, при этом недвусмысленные многоточия ставить не буду, т.к. камней за пазухой не держу, и соответственно ими не кидаю. Единственное в чем с Вами соглашусь, так то, что в противостоянии рождается истина. Только противостояние может быть разным, может корректным и аргументированным, а может и другим. Как-то так меня учили, чему и придерживаюсь. Считаете Филиппова лже кинологом, докажите аргументировано и корректно, к чему кстати сказать Филиппов призывал. В этот спор я к сожалению вмешаться не могу, знаний пророды не хватает. Но это вопрос времени, обучаемость у меня на должном уровне, так заложено свыше. А сейчас недостаток знаний компенсирую другим - своим желанием развивать породу, энергией и инициативой, чего пока Бог дает. С уважением ко всем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #78325 Опубликовано 14 июля, 2011 (изменено) Считаете Филиппова лже кинологом, докажите аргументировано и корректно, к чему кстати сказать Филиппов призывал. В этот спор я к сожалению вмешаться не могу, знаний пророды не хватает. Нет проблем!Уважаемый Николай Егорович! То, что Вы считаете "поглотительным" скрещиванием, таковым не является. Ваше глубокое заблуждение в этом вопросе основано на Вашей абсолютной безграмотности в вопросах селекции животных и нежелании заниматься самообразованием методом чтения специальной литературы, популярной периодики и др. По данному вопросу достаточно разъяснений в интернете. Так вот, (цитата) "Поглотительное скрещивание, преобразовательное скрещивание, один из видов скрещивания, применяемый для коренного улучшения малопродуктивных пород высокопродуктивными. Простое Поглотительное скрещивание заключается в спаривании животных двух пород (улучшаемой и улучшающей) для получения помесей, которых затем в ряде поколений спаривают с производителями улучшающей породы до получения животных желательного типа. Высокопродуктивных помесей 4—5—6-го поколений (высококровных), отвечающих типу улучшающей породы, разводят «в себе» (см. Разведение «в себе»), что иногда заканчивается созданием новой породы. Поглотительное скрещивание, в котором участвуют несколько улучшающих пород, называемых сложным. Поглотительное скрещивание — наиболее быстрый и эффективный способ массового улучшения малопродуктивного скота, а также преобразования пород с.-х. животных (например, грубошёрстных пород овец в тонкорунных и полутонкорунных). Скорость преобразования и улучшения пород зависит от степени наследственных различий между животными скрещиваемых пород, степени наследственной устойчивости (консолидации) пород, тщательности отбора и подбора среди помесей, а также условий кормления и содержания помесного молодняка. Поглотительное скрещивание применяется при разведении почти всех видов с.-х. животных. В СССР оно особенно широко использовалось в 1925—50 для повышения породности и продуктивности товарных и племенных стад. А тот метод, который применили Вы, завезя гибридов ЛЗСи лаек, вывезенных Вами с территории Орджонекидзевского р-на Якутии, с очень большой долей условности, можно назвать ВВОДНЫМ скрещиванием. Вводное скрещивание, прилитие крови, метод разведения с.-х. животных, используемый для улучшения или исправления некоторых качеств ценной породы без коренного изменения её основных свойств. Сущность метода состоит в умелом выборе улучшающей породы и однократном использовании её производителей в спаривании с матками улучшаемой породы. Лучших производителей из помесей первого поколения в дальнейшем спаривают с матками улучшаемой породы, а помесных маток — с лучшими производителями улучшаемой породы. Потомство от этого скрещивания разводят "в себе" или вновь скрещивают с животными улучшаемой породы и только следующее поколение разводят "в себе", применяя строгий отбор животных. Прилитием крови мясных пород были улучшены мясные качества некоторых молочных пород скота в СССР и за рубежом. Многие породы легкоупряжных лошадей улучшались прилитием крови восточных лошадей, чистокровной верховой и др. В. с. применялось и для повышения плодовитости овец. В свиноводстве и птицеводстве почти не применяется. См. Надеюсь, что мой ответ поможет Вам пополнить свой багаж знаний, так необходимый Вам в Вашей трудной и тяжёлой работе по сохранению и развитию ценного отродья аборигенных собак, назавыемой Вами "Белой Якутской".Так же очень расчитываю, что данная публикация сыграет свою положительную роль в дальнейшем повышении уровня знаний начинающих заводчиков и просто любителей собак.С большим уважением ко всем, В.Зайцев. Изменено 14 июля, 2011 пользователем Valenti 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Igornovikov 0 #78330 Опубликовано 14 июля, 2011 Так же очень расчитываю, что данная публикация сыграет свою положительную роль в дальнейшем повышении уровня знаний начинающих заводчиков и просто любителей собак.С большим уважением ко всем, В.Зайцев.Спасибо, побольше бы развернутых аргументированных ответов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #78375 Опубликовано 14 июля, 2011 Большое спасибо Валентин Викторович. Поучительно во ВСЕХ отношениях. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #78388 Опубликовано 14 июля, 2011 Вы бы ,уважаемый, со своими определениями поаккуратней. Вы кого в склоках обвиняете, Зайцева что ли ? Вы любезный ни чего не попутали?Прежде чем давать кому то какие бы то ни было оценки ,не мешало бы хоть чуть чуть в вопросе разобраться. Уважаемый, то что Вы называете склокой, и есть ни что иное как популяризация породы. Популяризация породы это не только создание виртуальных питомников и демонстрация красивых фото , но это еще и противостояние подобным лже кинологам , которые благодаря своему природному невежеству и непроходимо-дремучему скудоумию, не хотят понять , что своими "экскрементами" губят породу, а своими бредовыми теориями засирают мозги молодежи. И то что Вы называете *разборкой* между Зайцевым и Филипповым, как раз и есть это противостояние.Если Вы этого не понимаете, то это Ваша проблема, продолжайте молча созерцать и дальше, в месте с ....., оставаясь белым и пушистым, периодически кидая в нас камни . А что в цивилизованном мире порядочные люди как вы всегда так с опонентами общаются. Это ни есть ГУД! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shel Эксперт #78399 Опубликовано 14 июля, 2011 А что в цивилизованном мире порядочные люди как вы всегда так с опонентами общаются. Это ни есть ГУД!Нет , почему же непременно так , они и по другому общаются. Заходят во все открытые двери и говорят мало знакомым людям что нибудь типа этого- У меня всего достаточно а ясновидящие это заводчики лаек эксперты охотники которые держат лаек не один год ,кинологи которые планируют вязки с прогнозами на будущее потомство.И вы им не чета а так кустарь самоучка. И считают это ГУД. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #78403 Опубликовано 14 июля, 2011 (изменено) Нет , почему же непременно так , они и по другому общаются. Заходят во все открытые двери и говорят мало знакомым людям что нибудь типа этого- И считают это ГУД. Да в манере общения Вы схожи с термитом он своим тоном напросился,но мой ответ далек по выражениям от вашего такому же форумчанину ка ВЫ.ПОЧИТАЙТЕ РАДИ ИНТЕРЕСА ТЕМУ " ПРОДАЖА ЩЕНКОВ АМЕРИКАНСКОЙ АКИТЫ" и Вы поймете манеру общения этого экземпляра,так зачем же ему уподоблятся. Изменено 14 июля, 2011 пользователем СОВА 63 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #78407 Опубликовано 14 июля, 2011 Спасибо, побольше бы развернутых аргументированных ответов.Для кого,, кроме Филиппова данная статья явилась открытием ? Валентин не раз и в более доступной форме объяснял данному товарищу всю ошибочность его с Арахлеем действий, что доносилось в ответ я думаю повторять не стоит." Бедный" Филиппов, в 60 лет он не знает названий статей собаки. Ни кто не хочет с ним позаниматься, так сказать факультативно ? Зато у него есть собственный "бренд", и где он только это слово услышал. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты