valentin49 Эксперт #175292 Опубликовано 27 мая, 2014 ...Вот по еноту собака должна так работать,взял его,если шкура готова,забил,нет оставил на передержку,зная что он не сдохнет. Моя теперешняя ЗСЛка находит облаивает,не берет,но зверьку ходу не дает.Как-то наблюдал на экране навигатора зацепилась за старый след,весь экран "излазила",больше часа разбиралась,звал не подходила,но всё-таки распутала след и заголосила...подошел забрал не жеванного зверька.Очень вязкая,как в поиске,так и в облаивании найденного. Искать и облаиваать может часами.Как-то оставил её в лесу,пришел домой,пообедал,посмотрел телевизор.Дело уже к вечеру,собаки нет,взял фонарик пошел,поднялся ветерок с той стороны,послушал вроде лает...а далеко-то как! Пошел снимать собаку....Никаких притравок не делал.Только ходил в лес,собака сама находила...Впрочем вру...один раз показал белку.Со старой собакой отстрелял зверька...молодой было месяца 4-ре,закрыл её во дворе,привязал белку к веревке и протащил её вокруг дома,потом через огород и повесил,чтобы собачка не достала на ивовый куст между веток метрах в 100 от дома.Минут через пять выпустил молодую,забегала,заиграла,потом будто током её шарахнуло.Короче,сначала прошла в обратку,потом развернулась и дошла до куста,голову поднимает...запашок идет пригляделась,а ветер чуть качает привязанную белку,тут молодая и залаяла,я стою рядышком спокойно,минуты две,потом спустил белку на землю,собачка обнюхала попыталась утащить,но я пресек. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergeyL-hunter 293 #175307 Опубликовано 27 мая, 2014 Меня моя сука тоже к пушнине приучать стала. Один раз сама нашла хоря в корнях маленькой елки, легко его достали. Теперь они с кобелем - постоянно кого-то наковыривают, то у машины хоря придавят, то сука прямо к машине его притащит, то норку мониторят, и в конце-концов одну мы добыли в этом году. И знаем где еще 2 живут :) Кобель втянулся(я-то дурак его первоначально отучал от меха, боясь что он на него копыто менять будет, поначитался тут: пушняки, зверовые... ), но у него другая страсть - глухарь. Тут уже сука ему помогает, хотя сама глухаря тоже любит. У кобла после того как у него на глазах был добыт из под облая глухарь и он упал ему чуть не на голову - вообще птица на ура пошла :) Ни по птице, ни по меху я специально собак не учил, более того, даже избегал натаскивания, опасаясь за копыто. Теперь - нет, понимаю что совершил ошибку, хорошо что успел исправить. Они понимают как-то, что мех-птица не приоритетно для меня, по ходу мех и перо не пропустят, но и со следа копыта не соскочат, и поиск на копыто ориентирован, хотя если на пути завал - все равно поинтересуются че там может быть :) Собственно мысль такая: если у собаки есть крови, есть хозяин который находясь в близком контакте с ними, ходим с ними же по лесу, то любая собака заработает в меру своих кровей и характера без особой натаски. Натаской только мастерство повышаем и согласовываем работу собаки с хозяином. Мой кобель сначала думал что сам лося возьмет, пока на быка не нарвался, что корову с телком охранял :) теперь четко соображает, что без хозяина лося не завалит :) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Михаил 60 457 #175308 Опубликовано 27 мая, 2014 Да интересная тема.Но я считаю вот такая работа на много полезней для лайки.Все на виду,манера облаивания,слежка,вредные привычки можно присеч.Моя цель,быстро отозвать собак и идти дальше. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #175324 Опубликовано 27 мая, 2014 Спасибо ,но то что у меня есть сейчас меня вполне устраивает.Да,я видео работы своих выкладывал на сайте а где можно посмотреть видео по работе твоих собак?По тому,что устраивает,написал в курилке. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
svechka1979 Эксперт #175331 Опубликовано 27 мая, 2014 Михаил, а мне предлагали еще суку, которая панически боится выстрела и звуков похожих. Может есть желающие с ней поработать?Боязнь выстрела не есть большая проблема, месяц работы в сезон. Была такая практика! Но оговорюсь, собаки разные, как и люди. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ПРОФИ ХАНТ 2 #175364 Опубликовано 28 мая, 2014 Уважаемые охотники, добрый день! Очень рад, что удалось познакомиться с прекрасными людьми, радеющими за общее дело. Благодарен Василию Николаевичу за ссылку на мои материалы. На самом деле это замечательно: столько отзывов и комментариев касаемо моей работы. Вывод напрашивается только один: это тема живая, а значит требует обсуждений. В данных материалах я стремился донести свой личный опыт работы с собаками в условиях далеких от притравочных станций и интернета и "бросил в воду камень", от которого пошли круги - комментарии. Бесспорно, тут много плюсов и минусов. Я занимаюсь практической несловесной охотой и добываю из-под своих собак по долгу службы основные виды охотничье-промысловых животных. Все это можно увидеть на Профессиональной охоте www.north-hunter.ru Культура охоты с лайкой очень самобытна! Продолжайте начатое, показывайте молодежи, снимайте лучше, чем я, учите, если в силах, и учитесь сами! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #175371 Опубликовано 28 мая, 2014 Совершенно верно. Необходимо продолжать в этом направлении, описывать методы обучения и полученные результаты.Сам весной снимал охоту с подсадной, не сделал ни одного выстрела. Цель была снять и поделиться материалом, как происходит на самом деле. К сожалению не получилось то что хотел, но попробую составить видеоматериал и выложить что есть.В планах хочу снять следующей весной то же самое, но с использованием лайки на подачу битой птицы в качестве подружейной собаки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #175444 Опубликовано 28 мая, 2014 Снимать видео в одиночку очень сложно ,а монтаж делать еще и опыт и ресурсы нужны .Но лучше делать по любому ,а там разбиремся.Вон Зубову повезло попасть в нужном месте в нужное время,и попал в обьятия опытного оператора и режисера ,хоть больше половины фильма болтовня но всеравно приятно смотреть на собачек и охотника.Дай бог побольше таких режисеров ,а там смотришь и популярность лаек выростет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
spirikraft 83 #175447 Опубликовано 28 мая, 2014 (изменено) Хорошая собака начинает работать с первых выходов и без всяких белок на веревочках.Выходить надо только затемно,а не спать.Все хорошие охоты начинаются затемно...Если собаке не дано,то можно нахаживать и наганивать до посинения,толку будет мало.Я так думаю. Изменено 28 мая, 2014 пользователем spirikraft Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #175454 Опубликовано 29 мая, 2014 Хорошая собака начинает работать с первых выходов и без всяких белок на веревочках.Выходить надо только затемно,а не спать.Все хорошие охоты начинаются затемно...Если собаке не дано,то можно нахаживать и наганивать до посинения,толку будет мало.Я так думаю. Ну начнёт она с первого выхода оленей гонять, а оно надо ? Белка нужна, а её мало, вот тут "верёвочка" и пригодится.Но за верёвочку тоже надо дёргать уметь, уметь правильно а не абы как. Надёргаешь, потом пару сезонов исправлять будишь.Так же и гоньба оленей, отучить молодую очень тяжело.В любом случае, чуткое руководство и контроль необходимы.Затемно -- то же понятие растяжимое, сейчас 3-30 затемно, в октябре-ноябре 7-30. Лично я выхожу с молодёжью спустя час после рассвета. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 976 #175458 Опубликовано 29 мая, 2014 Хорошая собака начинает работать с первых выходов и без всяких белок на веревочках.Выходить надо только затемно,а не спать.Все хорошие охоты начинаются затемно...Если собаке не дано,то можно нахаживать и наганивать до посинения,толку будет мало.Я так думаю.Ну про трюк с веревочкой читал еще в юности, и используется он походу с незапамятных времен ,конечно однозначно что тем больше щенок будет находиться в угодьях,до того самого" первого выхода" тем больше у него будет возможности познакомиться с зверем и разобраться что к чему,но у многих ли есть такая возможность, растить своих питомцев в лесу,вот и приходится собачек и натаскивать и претравливать. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #175501 Опубликовано 29 мая, 2014 Хорошая собака начинает работать с первых выходов и без всяких белок на веревочках.Выходить надо только затемно,а не спать.Все хорошие охоты начинаются затемно...Если собаке не дано,то можно нахаживать и наганивать до посинения,толку будет мало.Я так думаю.И что затемно белок перемещается больше чем днём? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #175506 Опубликовано 29 мая, 2014 И что затемно белок перемещается больше чем днём? У нас рано утром до 9-10 максимум и немного еще выходят вечером перед закатом Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #175514 Опубликовано 29 мая, 2014 С рассвета белка жирует на земле. По этому с молодой, как правило, выходить надо рано.Лучший урок для молодой лайки - это поднятая ей самой белка с земли, которая заскочила на дерево, соответственно и облаянная в последствии. Если сезон - то и отстреленная.А по тёмному "на белку" делать нечего. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #175516 Опубликовано 29 мая, 2014 У нас белка жирует весь световой день.А как рано начнет и как поздно закончит больше зависит от погоды. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #175524 Опубликовано 29 мая, 2014 Сколько пытался понять ее расписание, так к выводу не пришел. Бывает в солнечную погоду выхода нет, а в пасмурную ходит. Утром по темному бывает или наоборот в обед. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ШАМАН 12 #175528 Опубликовано 29 мая, 2014 Сколько пытался понять ее расписание, так к выводу не пришел. Бывает в солнечную погоду выхода нет, а в пасмурную ходит. Утром по темному бывает или наоборот в обед.Из своего опытая могу сказать что интенсивно белка кормится перед непогодой весь световой деннь и даже в сумерки.В обычные дни основная активность приходится на утренние часы с рассвета и до середины дня ,далее снижение активности ,и к вечеру незначительный подьем Важную роль играет наличие кормов и так -же виды кормов,ну и температурный режим и наличие снежного покрова. При большей плотности зверька ,больше активность,при малой плотности ,активнось минимальная, Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #175536 Опубликовано 30 мая, 2014 Всё это правильно.Но название темы - Обучение и нахаживание,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,И обучать и нахаживать лучше по утрянке, когда независимо от (будующих и настоящих) погодных условий,белка по земле "шарится".Своих всех молодых всегда только с утра нахаживал. Когда научатся голову поднимать, следить,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, тогда и днём, вечером выхожу, чтоб сами искать учились, иногда с моей помощью.То же исходя из своего опыта. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
spirikraft 83 #175537 Опубликовано 30 мая, 2014 И что затемно белок перемещается больше чем днём?Нет.Если вы придете в угодья с рассветом,то есть приличный шанс повстречаться с куницей.Если собака будет впоследствии предпочтительнее работать по кунице,то и убить из-под нее лучше первой куницу ,а не белку.Так делаю я.Да и белка тоже выходит по осени с рассветом.Начинать надо с чистых сосновых боров и если вы охотитесь на белку достаточно долго,то угодья знаете как свои пять,а также где есть много белки и встреча с ней молодой собаки произойдет почти со стопроцентной вероятностью рано или поздно,а где ее нет или же есть,но работа для неопытной собаки представляет сложность (густой высокий старый ельник).Теперь представьте,что вам нужна глухарятница.Тоже будете за веревочку дергать? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ШАМАН 12 #175547 Опубликовано 30 мая, 2014 Да..... с рассветом то и на свежий след соболька или кунички собачка скорее наскочит,и помочь ей по первости в раскрутке следов до конечного результата обязательно нужно и не один раз,так и рождаются соболятники да кунятники,только вот не всем собачкам это дано,белочку то проще найти,хотя начинать можно и с белки.Соболь имеет несколько сильнее запах чем белка ,и собачка с мозгами без проблем прихватывает свежий след ,только вот чтобы не скалывалась, ,главное вовремя поправить ,а дальше все приходит с опытом собаки и упертости хозяина. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ПРОФИ ХАНТ 2 #175548 Опубликовано 30 мая, 2014 Уважаемые охотники, добрый день! Очень рад, что удалось познакомиться с прекрасными людьми, радеющими за общее дело. Благодарен Василию Николаевичу за ссылку на мои материалы. На самом деле это замечательно: столько отзывов и комментариев касаемо моей работы. Вывод напрашивается только один: это тема живая, а значит требует обсуждений. В данных материалах я стремился донести свой личный опыт работы с собаками в условиях далеких от притравочных станций и интернета и "бросил в воду камень", от которого пошли круги - комментарии. Бесспорно, тут много плюсов и минусов. Я занимаюсь практической несловесной охотой и добываю из-под своих собак по долгу службы основные виды охотничье-промысловых животных. Все это можно увидеть на Профессиональной охоте www.north-hunter.ru Культура охоты с лайкой очень самобытна! Продолжайте начатое, показывайте молодежи, снимайте лучше, чем я, учите, если в силах, и учитесь сами! 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergeyL-hunter 293 #175575 Опубликовано 31 мая, 2014 Нахаживать в любом случае лучше утром, причем по первому серому небу(у нас 1-2 часа до рассвета), выходить еще в темноте, когда глазам надо привыкать. Дело не в белке-кунице-тигре-динозавре. Дело в том, что все живое спит 2 раза в сутки, немного ночью, немного днем. И собаке(да и человеку) просто интереснее ходить там, где остались запахи. Да и сам как-то втягиваешься в такой ритм, свитер на себя, куртку застегнул, и лег зимой на поваленное, тоненькое дерево. Как упал - значит выспался :) Обычно минут через 40 :) да и днем спать теплее по зиме :) 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #175586 Опубликовано 31 мая, 2014 Нахаживать в любом случае лучше утром, причем по первому серому небу(у нас 1-2 часа до рассвета), выходить еще в темноте, когда глазам надо привыкать. Дело не в белке-кунице-тигре-динозавре. Дело в том, что все живое спит 2 раза в сутки, немного ночью, немного днем. И собаке(да и человеку) просто интереснее ходить там, где остались запахи. Да и сам как-то втягиваешься в такой ритм, свитер на себя, куртку застегнул, и лег зимой на поваленное, тоненькое дерево. Как упал - значит выспался :) Обычно минут через 40 :) да и днем спать теплее по зиме :)Все верно .Кто рано встает,тому бог дает. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сокол 580 #175590 Опубликовано 1 июня, 2014 (изменено) Кстати раз уж разговор по нахаживание, то это имеется в виду что нахоживаем мы либо щенка , либо совсем молоденькую лайку, из этого следует что устает и теряет интерес к беготне щенок достаточно быстро. Поэтому я стараюсь с молодняком гулять с чаепитиями. На рассвете пару часов походил, развел костерок 30-40 минут почаевничал, щенок отдохнул получил от хозяина сушечку или какой пряник. Еще пару часов, потом чай с дремотой часика на 1,5 и потом еще пару раз по 2 часика. И щенок не устает и интерес не теряет, не плетется возле тебя, при этом налаживается контакт и у щенка откладывается понимание, что раз хозяин остановился значит надо идти к нему, будет вкусняшка и отдых. Потом собаки не имеют проблем с возвратом и идут к хозяину сами.Естественно такой режим охоты только с молодняком, со старыми хожу пока у самого ноги идут. Изменено 1 июня, 2014 пользователем Сокол Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Михаил 60 457 #175601 Опубликовано 1 июня, 2014 Да..... с рассветом то и на свежий след соболька или кунички собачка скорее наскочит,и помочь ей по первости в раскрутке следов до конечного результата обязательно нужно и не один раз,так и рождаются соболятники да кунятники,только вот не всем собачкам это дано,белочку то проще найти,хотя начинать можно и с белки.Соболь имеет несколько сильнее запах чем белка ,и собачка с мозгами без проблем прихватывает свежий след ,только вот чтобы не скалывалась, ,главное вовремя поправить ,а дальше все приходит с опытом собаки и упертости хозяина.Шаман.А вам известно что соболь кормится и днем,собаки находят соболей в течении всего светового дня.К примеру, этого соболя сука нашла в час дня.Возраст суки 1г.5м. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты