Государство интересуют проблемы охотничьего собаководства!!!

Это перепост.

 

 

В ближайшее время, депутат Государственной Думы Валуев Н.С. и помощник депутата Кузенков В.П. нанесут официальный визит Министру природных ресурсов и экологии России Донскому С.Е.

В ходе визита планируется обсудить назревшие вопросы по законодательной базе охотничьего хозяйства России, в том числе будут рассмотрены и правовые вопросы охотничьего собаководства.

Мне поручено подготовить перечень вопросов и предложений Министру Донскому С.Е. по охотничьему собаководству.

Мы много говорим о том, что государство отдало охотничье собаководство на откуп общественным организациям и мечтаем о каком то законодательном государственном влиянии на него.

Настал тот момент, когда государство хочет услышать от нас, как мы видим это государственное участие, какие вопросы охотничьего собаководства на наш взгляд должны быть узаконены.

Открываю эту тему с той целью, чтобы услышать от вас - собаководов практиков, какие основные вопросы охотничьего собаководства необходимо узаконить, чтобы охотничьи породы собак оставались и впредь по настоящему охотничьими.

Призываю представителей всех пород, всех кинологических объединений и разнонаправленных кинологических сайтов, забыть свои разногласия, собраться вместе и совместными усилиями создать перечень вопросов, законодательное решение которых будет способствовать развитию охотничьего собаководства в правильном направлении.

С ув.

 

Взято с сайта Хохлова С.В.

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем наденька

Вот так вот ,дождались боксёры за наших собак просить будут.А где спецы????? Однако.Чудна ты мать моя РОССИЯ,

Лицо у Валуева как раз прийти и спросить ;)

Шутки шутками но ребята на нас внимание обратили. Так давайте уже по существу.

Я считаю нам нужно

1. отменить изменения Приказ Минприроды России от 10.12.2013 года № 581,  в п. 46 П.

2. официальна перечь собак охотничьих пород.

3. льготы для владельцев собак охотничьих пород имеющие документы о происхождении.

Есть ещё предложения, я уже их отправил.

  В 16.04.2014 в 05:40, Золотой сказал:

Вот так вот ,дождались боксёры за наших собак просить будут.А где спецы????? Однако.Чудна ты мать моя РОССИЯ,

Да хоть фигуристы, лишь бы толк был.

  В 16.04.2014 в 08:26, tumenec сказал:

Да хоть фигуристы, лишь бы толк был.

Толк будет,обязательно будет,а как иначе.Однако.

Так это перепост..., смысл здесь заново поднимать тему, надо на сайте Хохлова это где?.. :bomb_phone:  или Хохлова сюда ....

В 20х числах мая в Кирове(ВНИИОЗ) конференция... вот куда надо отправлять письмо от имени охотников Севера ... КООРДИНАТОР ЯВИСЬ НАРОДУ!!!

  В 16.04.2014 в 02:43, наденька сказал:

Это перепост.

 

 

В ближайшее время, депутат Государственной Думы Валуев Н.С. и помощник депутата Кузенков В.П. нанесут официальный визит Министру природных ресурсов и экологии России Донскому С.Е.

В ходе визита планируется обсудить назревшие вопросы по законодательной базе охотничьего хозяйства России, в том числе будут рассмотрены и правовые вопросы охотничьего собаководства.

Мне поручено подготовить перечень вопросов и предложений Министру Донскому С.Е. по охотничьему собаководству.

Мы много говорим о том, что государство отдало охотничье собаководство на откуп общественным организациям и мечтаем о каком то законодательном государственном влиянии на него.

Настал тот момент, когда государство хочет услышать от нас, как мы видим это государственное участие, какие вопросы охотничьего собаководства на наш взгляд должны быть узаконены.

Открываю эту тему с той целью, чтобы услышать от вас - собаководов практиков, какие основные вопросы охотничьего собаководства необходимо узаконить, чтобы охотничьи породы собак оставались и впредь по настоящему охотничьими.

Призываю представителей всех пород, всех кинологических объединений и разнонаправленных кинологических сайтов, забыть свои разногласия, собраться вместе и совместными усилиями создать перечень вопросов, законодательное решение которых будет способствовать развитию охотничьего собаководства в правильном направлении.

С ув.

 

Взято с сайта Хохлова С.В.

Вот же хрень какая....практика и жизненный опыт мне подсказывают, что когда "ГОСУДАРСТВО" (кавычки не случайно) начинает что-то законодательно "ТВОРИТЬ", получается полная чушь....абсурд и чушь....

"...чтобы ОХОТНИЧЬИ породы собак оставались и впредь ОХОТНИЧЬИМИ...." это что от власти зависит????

какие нахрен правовые вопросы....не должно быть вообще ни каких вопросов....тогда и проблем не будет....

 Федеральный закон о собаках агрессивных пород-  список там чудной, пересмотрели-бы его. Там не все агрессоры лаек и ретриверов приравняли к булям, догам и  терьерам.                                                                                                                                                 К собакам агрессивных пород отнесены:

аиди (атласская ончарка), айну (собака айнская, хоккайдо), акбаш, акита-ину, акита американская (собака большая японская), бергамаско (овчарка бергамская), боксер немецкий, бриар (овчарка французская длинношерстная), брохольмер датский, бувье арденский, бувье фланерский, бульдог алапахский чистокровный(отто), бульдог американский, бульдог мальорский (ка-де-бо, перо де прессо малборкин), бульмастиф, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, бурбуль южноафриканский, велъштерьер, овчар картский (овчарка картская), овчарка американско-канадская белая, овчарка бельгийская (грюнендаль, лакенуа, малинуа, тарвьюрен), овчарка бернская (бернский зененхаунд), овчарка большая швейцарская (большой швейцарский зененхаунд), овчарка голландская, овчарка греческая, овчарка эштрельская (португальская горная), овчарка кавказская
(волкодав кавказский), овчарка немецкая, овчарка южнорусская (таврическая), овчарка пикардийская (пикар), овчарка польская подгалянская, овчарка польская татранская, овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), овчарка
восточноевропейская, волкодав ирландский, доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), дог бордосский (французский мастиф, дог де Бордо), дог немецкий, далматин, дратхаар, эрдельтерьер, кангал, кане-корсо, као де кастро лаборейро,
као де сера де астрела (португальская пастушъя собака), карабаш анатолийский, командор (овчарка венгерская), кувас венгерский, лабрадор – ретривер, ландсир (нъюфаунленд
черно-белый), лайка, леонбергер, маламут аляскинский, марема (овчарка маремо-абруцкая), мастиф английский, мастиф бельгийский, мастиф испанский, мастиф пиренейский, мастиф тибетский, мастино (мастиф неаполитанский, мастино
неаполитано), миттельшнауцер, московская сторожевая, ньюфаундленд, перо де прессо, канарио (собака канарская), питбультерьер американский, пурухаар,
рафейру дуалинтежу (собака португальская сторожевая), риджбек родезийский, риджбек тайский, ризеншнауцер (большой шнауцер), ротвейлер, сенбернар, собака волчья итальянская, собака волчья саарлоская (вольфхаунд), собака волчья чешская, собака пиренейская горная (большая пиренейская), терьер русский
черный, тоза-ину (собака японская бойцовская), фила бразилейро (мастиф бразильский), фокстерьер, хаски сибирский, ховаварт, чувач словацкий, ягдтерьер, метисы (помеси) всех обозначенных пород.                                        

Авторов этого списка наверно в детстве собака покусала ... лайка - агрессор.. слов нет!!!

  В 16.04.2014 в 10:16, НАЙК сказал:

Федеральный закон о собаках агрессивных пород-  список там чудной, пересмотрели-бы его.

Список чудный, спору нет, а еще чудней условия содержания. Оказывается по закону мы не имеем права содержать лаек без лицензии выданной в органах МВД, а разводить в качестве физического лица вообще не имеем права. Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Синцов Максим

А изначально список был короче: :rtfm:

Проект федерального закона: О разведении и содержании собак агрессивных пород в РФ

                         Федеральный закон: О разведении и содержании собак агрессивных пород в РФ

 

----------------------------------------------------------------

----------------------------------------------------------------

Статья 2. Собаки агрессивных пород

К собакам агрессивных пород отнесены: акита-ину, тоса-ину (японская бойцовская собака), бульдог американский, бультерьер английский, бультерьер английский стаффордширский, овчарка кавказская (волкодав кавказский), овчарка среднеазиатская (алабай, волкодав среднеазиатский), доберман-пинчер, дог аргентинский (аргентинский мастиф), канне-корсо, московская сторожевая, питбультерьер американский, ротвейлер, фила бразилейро.

 

Но скорее всего каждый депутат изощрялся знанием породы собак  .... и не плохой собачий атлас получился ... :umnik2:

Вопросов много.

главные:

1) возможность нагонки и натаски в межсезонье - но в специально отведженных участках. - комментирую - по 137 приказу Минприроды - территории охотпользоыателей урезаны до крайнего минимума. и если охотхозяйство 20 000 га - ни один ракзумный охотпрользователей вам угодья не выделит.

надо вносить поправку в статью 57 - где будет указано разрешение нахождения собак на участках нагонки и натаски,

и в статье о внутрихозяйственном охотустройстве, которая обязывала бы Минприроды организовывать в угодьях общего пользования такие участки и разрешала бы прочим охотпользвателя их организовавать. т.к. крупный охотпользователь может себе это позволить.

2.) устревшая нормативная база охотничьего собаководства, и неясность кто за него отвечает. Установка РОРС о том что легитимны только их документы - вдумайтесь в мои слова- нарушение антимонопольного закона 135 ФЗ !!!

нам надо какую то общепринятую форму документов - 10 лет компромисс между РОРС и РКФ найти не могут.

или надо иметь 2 параллельные метрики, одну РФОС и доругую - внутри организационную - форму разработанную РОРС.

Дурь какая то - эту щенячку признаем - а эту нет.

от этой мешанины в правовой сфере охотничьего собаководства уже крышу сносит, и так нехорошо и эдак - тоже плохо.

что раздражает - обе конкурирующие организации стали междеу собой враждебными, а это ни к чему хорошему не приведет.

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Степаныч

  В 16.04.2014 в 10:16, НАЙК сказал:

 Федеральный закон о собаках агрессивных пород-  список там чудной, пересмотрели-бы его. Там не все агрессоры лаек и ретриверов приравняли к булям, догам и  терьерам.                                                                                                                                                 К собакам 

Ну, что и требовалось доказать,  закон федеральный априори идиотский.....

вот причем собаки то? да плевать каких пород......причем породы то.....вместо этого идиотства должна быть одна ФЕДЕРАЛЬНАЯ статья касающаяся именно АГРЕССИВНЫХ собак (и их хозяев), и не важно какой они породы....

бездомному агрессору просто пулю в лоб (как угрозе обществу).....хозяйскому агрессору----тоже, хозяину возмещение вреда в полном объеме или срок.....а все остальное чушь чинуш....

дорогой друг степаныч даже наличие нагонного участка не решает проблемы так как для различных пород и натаске по различным видам дичи или зверя нужны отдельные участки -ведб не будешь же в участке для натаски гончих натаскивать лайку по белке которой там нет  или легавую по перепелу или спаниеля по утке и так далее -поэтому считаю надо ставить вопрос шире -ну а то что вроде бы государство заинтересуется нашими проблемами -свежо предание да верится с трудом  :banghead:  :rtfm:  :s9337:

  В 16.04.2014 в 12:19, golikov-gi сказал:

 даже наличие нагонного участка не решает проблемы так как для различных пород и натаске по различным видам дичи или зверя нужны отдельные участки -ведб не будешь же в участке для натаски гончих натаскивать лайку по белке которой там нет  или легавую по перепелу или спаниеля по утке и так далее -поэтому считаю надо ставить вопрос шире -ну а то что вроде бы государство заинтересуется нашими проблемами -свежо предание да верится с трудом  :banghead:  :rtfm:  :s9337:

Я думаю что СПЕЦИАЛЬНЫЕ участки для натаски-----это тоже фигня, для чего это надо и кому это надо?????

думается что в угодьях общего пользования присутствуют все типы леса и ландшафта, а они должны присутствовать....

и плевать кого в них гонять и плевать какими собаками гонять ...да хоть спаниелями медведей...плевать....

соблюдать желательно одно-----специальная натаска только в сроки охоты-------лето потерпеть-то, всего и делов.....а там хоть ноги до жопы сотри

дорогой друг нагонка-натаска по сути нахождение с собакой в угодьях общего пользования или по простому -в лесу -так что не в сезон охоты с собаками и в лес не выйти ?-она же должна развиваться а не засиживаться и её надо тренировать и готовить к сезону охоты  а на площадке для выгула это не сделаешь -как быть ? ! :banghead:  :rtfm:

  В 16.04.2014 в 12:51, golikov-gi сказал:

дорогой друг нагонка-натаска по сути нахождение с собакой в угодьях общего пользования или по простому -в лесу -так что не в сезон охоты с собаками и в лес не выйти ?-она же должна развиваться а не засиживаться и её надо тренировать и готовить к сезону охоты  а на площадке для выгула это не сделаешь -как быть ? ! :banghead:  :rtfm:

гулять в лесу..... да хоть загуляйся....набивай ноги и себе и собаке....какие проблемы.....это никак не натаска....

Натаска-----это с обязательной добычей....чтобы ПРАВИЛЬНО натаскать....нужно ПРАВИЛЬНО добыть....и это касается ТОЛЬКО МОЛОДЫХ собак.....а уже натасканных-----для чего натаскивать-----гуляй с собачкой дыши воздухом....

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем Умка

Подождите то ли ещё будет.Не дождавшись конференции специалисты по тащут бумаги правительству.У всех есть,а у нас нет,посмотрят что запретить легче, чем разрещить и контролировать.И создадут такой закон,что и собак держать перестанем.А если нужна собака- милости просим " Пункт проката " здесь.Однако

Что за чушь!  :banghead:

 "Федеральный закон о собаках агрессивных пород." НЕТ такого закона и не будет!

 

Один Депутат действительно предлагал его и  хотел протащить несколько лет назад. Его даже не рассматривали. :KidRock_05:

да нет брат не загуляешся -так как нахождение с собакой в угодьях приравнивается к охоте -вот такая ерунда прописана в правилах ! :nono:  :rtfm:

  В 16.04.2014 в 13:04, Умка сказал:

гулять в лесу..... да хоть загуляйся....набивай ноги и себе и собаке....какие проблемы.....это никак не натаска....

Натаска-----это с обязательной добычей....чтобы ПРАВИЛЬНО натаскать....нужно ПРАВИЛЬНО добыть....и это касается ТОЛЬКО МОЛОДЫХ собак.....а уже натасканных-----для чего натаскивать-----гуляй с собачкой дыши воздухом....

У нас уже один погулял с гончаком без ружья.... до протокола. Первый мне известный подобный случай в нашей области, обычно предупреждением встречи с инспекторами у людей с собаками заканчивались. Копию протокола и постановление в скором обещали обнародовать в интернете.

  В 16.04.2014 в 13:34, golikov-gi сказал:

да нет брат не загуляешся -так как нахождение с собакой в угодьях приравнивается к охоте -вот такая ерунда прописана в правилах ! :nono:  :rtfm:

Ну тогда расскажи ГДЕ???? выгуливать собак.... если НЕТ отведенных мест-----а таких мест большинство в Россее....

Выгул- это выгул---выгуливайся наздоровье.....а натаска---это как минимум преследование----а это уже нарушение так как приравнивается к охоте....Степаныч же как-то это дело уже разжевывал...

  В 16.04.2014 в 13:58, Синцов Максим сказал:

У нас уже один погулял с гончаком без ружья.... до протокола. Первый мне известный подобный случай в нашей области, обычно предупреждением встречи с инспекторами у людей с собаками заканчивались. Копию протокола и постановление в скором обещали обнародовать в интернете.

интересно было бы глянуть.... если гончак гонял ----значит охота...... а если не гонял?????

  В 16.04.2014 в 14:41, Умка сказал:

Ну тогда расскажи ГДЕ???? выгуливать собак.... если НЕТ отведенных мест-----а таких мест большинство в Россее....

Выгул- это выгул---выгуливайся наздоровье.....а натаска---это как минимум преследование----а это уже нарушение так как приравнивается к охоте....Степаныч же как-то это дело уже разжевывал...

Выгуливать охотничью собаку в лесу (в охотничьих угодьях) можно только не спуская с поводка. Спустил с поводка? - уже действие приравнивается к охоте, а не к выгулу.