OlegVJ 4 #150728 Опубликовано 11 августа, 2013 Даная статья подготовлена к печати в журнале "Охота и охотничье хозяйство" и до опубликования разрешена автором, Экспертом I категории Заседателевым В.П. к размещению на данном ресурсе. В. ЗаседателевБ. Усачев УНИКАЛЬНЫЕ И НЕПОВТОРИМЫЕСОСТЯЗАНИЯ ПО ВОЛЬНОМУ МЕДВЕДЮ.(Из истории лайководства) Настоящая статья написана двумя экспертами по лайкам с целью напомнить читателям немного об истории испытаний Московских лаек по медведю и осветить историю уникальных состязаний практически по вольному медведю. Оба автора были активными организаторами описываемых состязаний, а один из них, Заседателев В.П. был и непосредственным участником описываемых состязаний. Поэтому в статье часть материала идет от первого лица. МООиР (Московское Общество Охотников и Рыболовов) перенесено из центра Москвы на Ленинские горы, на ул. Строителей. Наше поколение в расцвете лет, пушнина стоит дорого и охота с лайкой приносит не только спортивный интерес и удовольствие, а так же неплохой дополнительный доход. По четвергам, когда собирается секция лаек – людской гул. Многие десятки людей у забора через дорогу и на трубах отопления у детского стадиона (Состав только бюро секции 25-28 человек). В основном обсуждение добычи белки, куницы, норки, енота, барсука. Новости по различным полевым испытаниям, лучшим производителям, планы на осень и зиму, традиционное обмывание высоких дипломов по пушнине, что в то время было редкое явление. Очень редкие рассказы о встрече собак с медведями и единичные случаи его добычи. В 1970 году испытаний по подсадному медведю в Мытищах под Москвой, уже не было. Заранее хотим извинится перед читателями за точность времени содержания 2-х медведиц так как в живых практически осталось три человека, которые видели обоих медведиц. Это эксперты Всесоюзной категории Гибет Л.А., Шевченко О.И. и эксперт Иконописцев И.П. Первой была «Милка»,примерно с 1964 года. В 1965 году свою карелку испытывала Гибет Л.А. по Милке. Это была довольно крупная, злобная медведица. Собака работала плотно, злобно, но не хватала, а раньше без хваток диплома не давали, даже III степени или самый завалящий Д-IIIБ (берложный). Лариса Артуровна решила подзадорить собаку и подошла поближе и только падение на спину спасло ее от лап зверя, но пальто и брюки были разорваны до нижнего белья. Через некоторое время Милка была заменена на Соньку, которая была поменьше. Два раза одному из нас пришлось видеть испытание собак в 1968 году судили Григорьев В.В. и Бегичев. Когда оторвалась с привязи Сонька,( все происшедшее видел Иконописцев И.П.) и немного помяла мальчика, держать медведя было запрещено и примерно 1969-70 годов подсадного медведя не было. Дипломов по медведю было мало, первой степени меньше чем пальцев на одной руке. Собаки имеющие дипломы по медведю были в почете. Прошло 10 лет и испытания по подсадному медведю возобновились но не в Московской области, а в Тверской у границы Московской области у станции Мельдино. Охотник энтузиаст Ильин Анатолий держал медведя и с ним познакомился наш известный эксперт Антонов Ю.Д. Шел 1980 год. Антонов предложил провести пробные испытания по этому медведю. Дело было весной и мы выехали на эти испытания из МООиРа в ночь. Собак было шесть. Экспертом был Ю.Д. Антонов. В начале была притравка, а затем испытания. Собаки на много лучше показали себя на притравке, чем на последовавших потом испытаниях. Дипломов было присвоено два III степени. Самые высокие баллы были у моего 2-х летнего кобеля, сына чемпиона Аяна Иконописцева И.П. После того, как земля просохла, народ повалил валом, не смотря на то, что было далеко, но удобно добираться электричкой и недалеко от станции, в лесу. Это место просто было идеальным – никакого жилья поблизости лес настоящий. Медведь размещался на поляне, далеко от места где располагался лагерь приехавших с собаками. Непосредственно у поляны, скрытно, располагались два эксперта, проводившие испытания. Владельцу собаки запрещалось выходить из укрытия и быть на виду у собаки. При выходе по тропе на зверя была полная имитация встречи собаки с вольным зверем если она впервые была на испытаниях, лагерь был далеко, никакого шума из лагеря и даже лая до места нахождения зверя не доносилось. Правила испытаний 1981 года были строгими, без хваток не давала даже диплома III степени. Подавляющее большинство собак медведя боялась, а многие даже панически. По меркам сегодняшнего дня собакам имевшим диплом III степени по правилам 1981 года имели бы диплом II и I степени. Нами было замечено, что особо злобные лайки, способные насмерть грызца между собой, при испытаниях по медведю как правило его боялись, а среди более спокойных, работающих собак по медведю было больше. Примерно с 1977 года посещал четверг – день секции лайчатников регулярно, если только не был в командировке. Шел 1985 год. Однажды прямо с самолета сразу поехал на секцию лайчатников, опоздал, бюро секция уже прошло, но почти все члены что-то очень жарко обсуждали, а активисты лайчатники расположившись на изгороди стадиона через улицу обсуждали самые разные вопросы и все они были связаны только с вопросом собаководства, охоты планы на выезды в тайгу или ближайшие области богатые зверем, обмывали дипломы, отмечали дни рождения. Обстановка была непринужденная, дружная, веселая и люди с удовольствием посещали четверги, получая квалифицированную информацию, моральное удовлетворение и отдых от повседневных забот. При моем появлении меня приветствовали как «черного полковника», хотя звание у меня было майор, но форма морская. Напомню молодым читателям в то время полковники, в черной форме, в Греции произвели переворот и пришли к власти, а поскольку у меня форма черная, так окрестили и меня. Заставили сесть и подключится к обсуждению проблемного вопроса. Они были в курсе дела, что мной написаны новые правила испытаний по основному зверю и самое главное, что был сторонником дипломов по вольному зверю, доказывая, что многие собаки имея самые высокие дипломы по подсадному медведю и кабану за вольным зверем не пойдут так как условия совершенно разные, начиная с физических кондиций, запаха, смелости, злобы и так далее. Оказалось, что кто то предложил провести состязания не по привязанному медведю, а с короткой цепью у Толи (станция Меево Тверской области). Моей радости не было предела, в то время в бюро у меня был могучий единоверец, страстных охотник и лайчатник, решительный и энергичный доктор технических наук Григоренко Николай Максимович. Он был далеко не рядовой трудящийся, а заместитель директора огромного института занимавшегося ракетной техникой, пользовался большим авторитетом и был здесь же при первом обсуждении. Практически не было ни одного члена бюро, кто был бы против таких состязаний, но было слишком много вопросов по организации, проведения и особенно по безопасности.Рассмотрено было три основных вопроса:Первый: С какай цепью будет двигаться освобожденный медведь – длинной, короткой, с привязанной волоком бревном или другим грузом, металлической трубой и так далее? Удаленность и место расположения базового лагеря всех прибывших на состязания вместе с собаками, меры безопасности экспертной комиссии и порядок снятия отработавшего номера и замена его на следующего. Действия группы безопасности – держателя медведя Ильина Анатолия и его помощников в случае агрессивности зверя. Самые бурные споры вызывал первый вопрос. Большинство предлагало обязательно, что бы на цепи цеплялся волок – тяжелое не длинное бревно. Вторая, меньшая группа стояла за пуск медведя с длинной цепью, самая маленькая часть стояла за пуск медведя с короткой цепью, длинной 2-3 метра. Сторонниками пуска медведя с короткой цепью были: Григоренко Н.М., эксперты – Скидан З.А., Мунистов В.И., авторы этой статьи и ряд других рядовых активистов лаечников. Мной против пуска с волоком или длинной цепью выдвигались следующие аргументы. При пуске волоком бревно затрудняет передвижение медведя, оно будет цепляться в лесу за все, что можно и вроде бы нельзя, цепь будет натягиваться рывками, бревно (груз) будет то вставать, то тормозиться этим грузом, можно убить или покалечить собаку, она может попасть и в кольцо цепи. Бревно может застрять между больших деревьев или закрутиться вокруг кустов, медведь придет в ярость, а если нет, его придется постоянно освобождать, а с раздраженным зверем это будет опасно и в итоге превратится в мученье для зверя и для испытательной бригады. При пуске с длинной цепью, она так же имеет вероятность запутаться или в нее может попасть собака. В итоге гонцом с нашими предложениями на переговоры по проведению состязаний по вольному медведю был послан эксперт Антонов Ю.Д. как хороший знакомый Ильина А., хозяина медведя, для согласования всех вопросов организации и снаряжения на медведе. Проект Положения к состязаниям по вольному медведю подготовил эксперт Мунистов В.И. После согласия Ильина А. обеспечить такие состязания еще три недели ездили в Межево на согласование различных вопросов. В итоге решение было принято. Объявили дату таких состязаний, пригласили в первую очередь владельцев лаек с высокими степенями дипломов по медведю. Настал день состязаний. Это было в конце августа, либо в начале сентября 1985 года. Приехало очень много личных машин, энтузиасты – лаечники с семьями, отдохнуть и поприсутствовать на необычном мероприятии. Лаек на состязания привезли достаточно, но меньше чем их было на рядовых испытаниях. В среднем на испытаниях бывало по 50-60 номеров, а однажды даже 95 номеров, что зафиксировано официально экспертом Мунистовым В.И. Справлялись за световой день и с таким потоком так как многие собаки зверя боялись или облаивали вяло, издалека и их быстро снимали. Организация была четкой. Лагерь находился на окраине леса, с удобным подъездом для машин и подхода людей с электрички. Погода была отличная. Настроение у людей было приподнятое, народ живо, с большим интересом обсуждал необычное мероприятие, предполагая возможных победителей, минимальное и максимально возможное количество дипломов, но все были согласны, что дипломированных собак будет мало. Медведя выпустили в лесу на расстоянии 350 – 400 метров от лагеря, с короткой цепью длинной 2,5-3 метра. Зверь был некрупный 120-130 кг, спокойный, ручной, но мы организаторы состязаний четко осознавали, что этот зверь порой непредсказуемый, по опыту содержания их в цирках. Судейская бригада состояла из 3-х человек – опытных экспертов. Еще три человека во главе с Ильиным А. обеспечивали безопасность, отслеживали передвижение медведя, проводку очередного номера к району нахождения медведя. В породном отношении на состязаниях в подавляющем большинстве были представлены западно-сибирские лайки, немного русско-европейских лаек, а карело-финских не помним ни одной. Состязания начались, но результаты были удручающими, долго не было даже диплома третьей степени. Среди присутствующих были и «3 мушкетера», молодые ребята, неразлучные друзья, хорошие охотники, энтузиасты, держатели западно-сибирских лаек: Сидельников А., Румянцев В., Радин А. завсегдатели МООиР и всех знаковых мероприятий с участием лаек. Они подошли ко мне со словами: - Ну, Павлович, вся надежда на твоих собак, они хоть, что-то получат. Эти ребята по очереди, почти ползком, пробирались к месту облаивания и наблюдали работу номеров выборочно, стараясь не попасть на меня, что бы их не попросили. Больше в лесу, в районе состязаний никого не было. Настала очередь Арса Григоренко Николая Максимовича. Арс имел высокие дипломы по медведю, в том числе и дипломы первой степени. Его испытание и возвращение знатоки породы и завсегдатаи МООиР ждали с особым интересом. Арс первый из всех номеров получил диплом III степени. Его владелец был очень недоволен. Мне пришлось просмотреть работу почти всех номеров, кроме первого и последних, не попадая на глаза судейской комиссии, используя самый мой любимый прибор, 4-х кратный театральный бинокль в кожаном футляре, подаренный отцом моей матери. Многие эпизоды конечно не видел, так как не должен был себя обнаруживать, но некоторые рассмотрел намного лучше чем экспертная комиссия, в маленький, очень удобный, компактный бинокль. Наблюдение позволяло мне составить общее представление о качестве судейства и действительной работе собак, которых много раз видел и в работе по этому же медведю на привязи. После Арса Григоренко Н.М. произвели напуск очередного номера, но собака медведя не нашла. Взяли другой номер, но не только собака, а все семь членов испытательной бригады обнаружить медведя не могли. Номер пришел, доложил обстановку. Посовещались. Предложил пустить мою пару Рыжика и Тарана которые должны найти в лесу, они бывало по три часа не показывались на глаза, находясь в поиске. Побежали к месту предполагаемого нахождения зверя. Со мной Григоренко Н.М. и еще двое или трое. Мы наткнулись на одного из обеспечивающих безопасность и он показал нам примерное направление и район, где надо искать зверя. Отпустил с поводка Рыжика, а Тарана, пока не отпускал, боялся, что уйдут искать кабанов, и только их и видели. Впереди был какой то просвет, рысцой туда с Тараном, Рыжик куда-то отвернул влево, в чащу. Выскочил на лесную дорогу, справа сильный просвет. Решил отпустить Тарана, а сам пошел на просвет. Таран сделал полукруг и вдруг опустил голову буквально в пыль, на галопе понесся по дороге. Впереди увидел кукурузное поле, а дорога шла по кромке леса, вдоль кукурузного поля. Бегу за ним кричу: «Стоять», «Назад». Затормозил, но останавливаться не хочет. Кричу: «Вот, вот» - эту команду мои собаки выполняли беспрекословно так как знали, что это либо след пробежавшего кабана, либо куницы. Таран тормознул и ко мне. Взял его на поводок и сделал большую глупость. Оказалось, что этой дорогой медведь ушел в кукурузу и собака бежала по его следу. Через несколько минут услышал крики членов комиссии и обеспечивающих – медведь в кукурузе. Оказалось мужик шедший из одной деревни в другую случайно увидел медведя в кукурузе, а тут на дорогу из леса вышла комиссия и бригада обеспечения которой мужчина возбужденно сообщил об увиденном звере. Услышав об этом, развернулся и побежал с Тараном в сторону куда ушел Рыжик, боясь, что он уйдет далеко и не услышит мой наклик. Минут через 15 собака пришла, пошел в лагерь. Вся остальная компания побежала к месту, где в кукурузе находился медведь. Григоренко Н.М. был очень горячим и смелым человеком. Он сразу ринулся в кукурузу и по словам очевидцев через минуту вылетел оттуда, чуть не потеряв ботинки. Столкнулся с медведем нос к носу. Ильин забрал медведя, увел поглубже в лес и состязания продолжились. Дипломов было очень мало, в основном третьей степени с невысокими баллами. Настала очередь моих собак. Ведущим был Рыжик, ведомым Таран – как говорят в авиации. Рыжик – рост около 65 см, сухой, злобный, с великолепным поиском, с огромными клыками, мог работать секача с утра и до утра. Таран – рост около 68 см, вес около 36 кг, напоминал небольшого волка, размеры клыков аналогичны клыкам Рыжика, вязкостью и поиском уступал Рыжику, был стомчив. Нашли медведя быстро, но атаковать его не могли. Медведь был знаком с моими собаками, неделю назад они его хорошо подрали. Подбежав увидел в просвете зверя, сидящего у большой ели, спиной к дереву, а справа и слева густой подрост, собаки практически атаковать не могут, стоят рядом с друг другом, пытаются делать выпады с попытками хватать за морду или лапу, которыми отбивался медведь. Рыжик делает выпад, хватка за морду, медведь делает выпад, хватку делает Таран за лапу. Сам в это время сидел на пне в прогале, видел все хорошо. Медведь опять на место. Работа длилась 15 минут. По команде снял собак довольно легко, так как им увернуться от меня было некуда, место очень узкое. Диплом III степени, 68 баллов. В судейской комиссии был мой лучший друг, вместе с ним охотились в тайге и он из под Тарана добыл ходового медведя в Архангельской области. Никогда за свою жизнь не спрашивал и не подходил к экспертам по поводу расценок диплома. Здесь же не выдержал и спросил у друга, почему диплом занижен, он ответил, что хваток Тарана не видели. Состязания продолжались, но дипломов было очень мало. Собак снимали довольно быстро, так как показывающих работу на диплом третьей степени было мало. Состязания закончились как никогда рано, подвели итоги. Поскольку была середина дня, собак и народу было много, эксперты которые не принимали участия, предложили провести испытания по утке, благо у Ильина А. были подсадные утята, а так же сделать показательные выступления лучших собак по медведю на открытом месте для зрителей. Эти предложения были встречены с энтузиазмом. Переехали в другое место, где находился прекрасный, заросший пруд, начали испытания по утке. Зрителей было очень много, так как многие приехали семьями, с детьми. Испытания по утке проводились на глазах у всех зрителей. Немного погодя привезли и медведя в клетке. Пруд испытаний по утке находился на углу справа огромного поля уже убранного от зерновых. Решили провести показательные выступления, не дожидаясь окончания испытаний по утке. Место проведения испытаний представляло собой убранное поле размером 1000 м Х 900 м со всех сторон облесенное. На одном углу имеющем подъезд и выезд с этого поля, а рядом и пруд, где проводились испытания по утке и практически находился весь народ и решили провести показательные мероприятия. Здесь же на углу выезда было много соломы, которой решили воспользоваться зрители, кто сидел, кто стоял. Медведь был молодой и любил копать мышей, чем он и занялся когда его выпустили с короткой цепью примерно в 70 – 80 метрах от зрителей. Первым выпустили победителя состязаний в одиночку, получившего диплом II степени при повторном напуске Арса Григоренко Н.М. Кобель работал азартно, оплясывал вплотную, делал выпады, пытался щипануть, но ни одного щипка, а тем более хватки не сделал и после непродолжительной работы был снят. Вторым номером выпустили русско-европейских лаек Скидан З.А. победителей в паре с дипломов II степени. Эти собаки показали более интересную работу, слаженную, вязкую, энергичную, сделали пару щипков в начале работы, но напор стал ослабевать и перешел к выпадам и попыткам к щипкам. Когда пару решили снимать, кто то из зрителей предложил выпустить и Арса Григоренко Н.М. Это уже была другая работа. Появились иногда щипки, медведь осерчал и стал гонять собак, а до этой работы особо на собак не реагировал. Как только напор этой троицы стал ослабевать их сняли и настала очередь Рыжика и Тарана. Когда пошел за собаками меня знакомые ребята попросили выпустить и третью собаку – Дружка, который обладал очень редким качеством – атаковал редко, но обязательно делал хватки и очень сильные и если он выступал в паре медведь боялся только его и старался держать его только перед головой. На предложение ответил, что пущу пару и если они слабо будут работать, добавлю Дружка. То, что произошло далее не видел больше никогда. Вылетевшие собаки, на большой скорости сразу же стали атаковать медведя, не щипки, а хватки следовали одна за другой, а щипки были только тогда, когда собаки промахивались. Медведь отчаянно отбивался, вертелся как юла, аж цепь иногда взлетала в воздух. Медведь рявкнул и вдруг со всех ног кинулся в полосу березняка – карандашника справа от зрителей, отделявшим соседнее поле и смыкавшийся в дали с большим лесом. Треск и азартный лай временами стал удаляться. Наступила тишина. Все молча ждали, остановят ли собаки зверя и где. Работу собак лежа на сене наблюдали несколько экспертов Антонов Ю.Д., Ларин С.Е., Зимин В.Т. и двое из молодых. Все вскочили и молча ждали. Была небольшая перемолчка, затем вдруг азартный лай возобновился, стоял на одном месте, в вековом лесу, где-то в самом начале. Послушав немного Толя Ильин сказал: «Беги и снимай своих злобных собак сам». Дело в том, что перед этим за неделю, на притравке, эти же кобели были и один из помошников решил снять, поймав за хвост, но ему повезло, что собака рванула за рукав, а не за руку. Сказал Ильину, что одному будет трудновато, надо хоть одного в помощники. Сам понимая, что дело опасное, зверь, особенно обозлившийся, очень опасен и все может быть. Свою помощь предложил единственный человек, эксперт Сережа Ларин, мой однокашник, здравствующий и поныне и дай ему здоровья. Мы побежали бегом по полю, вдоль березняка, к месту где он смыкался с вековым лесом и раздавался злобный лай. Подбежав к месту мы увидели прогал, перед нами был бугор, справа в глубине дорога по березняку. Этот бугор оказался небольшим карьером, где местные деревенские добывали себе песок. Поскольку карьер не производственный, вскрышные работы не делали, а постепенно подрывали, забирая песок, а культурный верхний слой, скрепленный корнями кустов, травы и так далее очень часто нависает выступами. Медведь забился в глубокую выемку в песке под таким навесом и успешно отбивался от собак, которые буквально осатанели. Выносливости и силы у них было хоть отбавляй почти год они проходили специальный цикл тренировок в беге за мопедом или мотоциклом. Ларин побежал напрямую к медведю, а мне пришлось забежать полукругом и дальше, что бы отрезать собак от большого леса. Сергей подбежал первым и попытался поймать одну из собак, но они чуть его не укусили, он отскочил. В это время сам уже был рядом. Практически с ходу, в прыжке поймал Тарана, он огрызнулся, прихватил мне руку, но не больно. Обе собаки были в ошейниках. Эта привычка выработалась у меня с гончих. В детстве мною был потерян дорогой кожаный ошейник, за что получил от отца, заядлого гончатника, жесткий подзатыльник и когда мы охотились с ним собаки были без ошейников. Мои же собаки на охоте всегда были в ошейниках и только при охоте на норку, утку без ошейников. Без поддержки Тарана, Рыжик атаки прекратил, лишь облаивал в упор и довольно быстро был отозван. Мы с Лариным находились буквально в 2-х метрах от медведя, но он не обнаруживал никаких признаков агрессии. Самое интересное, что ни у меня ни у Ларина не было ни какого чувства страха перед зверем, настолько мы были возбуждены бегом, желанием как можно быстрее поймать собак. Возвращаясь к зрителям нас встретил возбужденный народ, некоторые жали мне руку за собак, окружили около моего мотоцикла, вопросы были одни и те же – от кого идут, сколько лет, насчет вязок, щенков, по чем работают, адрес, телефон и так далее. Ларин Сергей Егорович, эксперт Республиканской категории, мы с ним знакомы более 40 лет, добрый, спокойный, объективный эксперт, сразу откликнулся на мою просьбу о помощи. За чаркой мы неоднократно вспоминали эти необыкновенные состязания и необыкновенную концовку. Хочу через журнал пожелать Ларину Сергею Егоровичу здоровья и еще ни один год посудить по вольному и подсадному зверю.После этого мы с моим единомышленником Усачевым Б.Н. сделали анализ этих состязаний, а так же испытаний и состязаний по подсадному медведю и пришли единогласно к следующему:Проводимые испытания по подсадному зверю – это только проверка на отношение собак к зверю, проверка в основном двух наследных качеств – смелости и злобы. Дипломы по подсадному зверю не должны приравниваться к вольному и давать проход в элиту, а быть только дополнительными. Завершить как можно быстрее разрабатываемые новые правила испытаний по подсадному и вольному зверю (кроме правил по белке) Внести некоторые изменения в нормативные документы. Проводить испытания так, что бы ни владелец, ни эксперты не были бы на виду у собак.Надо отдать должное энтузиасту и труженику, держателю медведей (они у него менялись, один был очень большой) Ильину Анатолию, большое ему спасибо за долгое терпение, старательность. Не было ни одного опоздания или задержки по времени начала испытаний, все технические элементы крепления зверя были сделаны добротно и с умом. Много личного времени и труда потратили на этом дальнем полигоне эксперты: Мунистов В.И., Скидан, Антонов Ю.Д., Ларин С.Е. и авторы этой статьи.К сожалению лучше условий, наиболее приближенных к естественным больше не было. Эта площадка для испытаний по подсадному медведю осталась у нас как идеал для таких испытаний. Будущие наши испытания с Усачевым Б.Н. по подсадному и вольерному зверю, в течении четверти века, подтвердили полностью выводы после состязаний по вольерному медведю 1985 года. 26.04.2012 г.г. Москва 3 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #150744 Опубликовано 12 августа, 2013 ".............в живых практически осталось три человека, которые видели обоих медведиц. Это эксперты Всесоюзной категории Гибет Л.А., Шевченко О.И. и эксперт Иконописцев И.П." По-моему Олег Иванович Шевченко умер раньше, чем были написаны данные мемуары. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Viktor 340 #150774 Опубликовано 12 августа, 2013 ".............в живых практически осталось три человека, которые видели обоих медведиц. Это эксперты Всесоюзной категории Гибет Л.А., Шевченко О.И. и эксперт Иконописцев И.П." По-моему Олег Иванович Шевченко умер раньше, чем были написаны данные мемуары. Ларин Сергей Егорович до сих пор здравствует и принимает участие в испытаниях наших собак Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #150780 Опубликовано 12 августа, 2013 ".............в живых практически осталось три человека, которые видели обоих медведиц. Это эксперты Всесоюзной категории Гибет Л.А., Шевченко О.И. и эксперт Иконописцев И.П." По-моему Олег Иванович Шевченко умер раньше, чем были написаны данные мемуары. Не, кое-кто тоже пока жив.Слева направо: Артемьев И.С. с Сильвой, Латохин И.Д. с Алмазом, Зайцев В.В. с Пургой и Кучумом, Боносяк В.В.с Ишимом. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #150791 Опубликовано 12 августа, 2013 Дай Вам бог здоровья, всем здравствующим сегодня! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #150807 Опубликовано 12 августа, 2013 ".............в живых практически осталось три человека, которые видели обоих медведиц. Это эксперты Всесоюзной категории Гибет Л.А., Шевченко О.И. и эксперт Иконописцев И.П." По-моему Олег Иванович Шевченко умер раньше, чем были написаны данные мемуары. Борисыч извини, - типун тебе на язык.Олег Иванович живёт и здравствует, Только что созванивался с ребятами, они созванивались с ним неделю назад.Имею в виду нашего Олега Ивановича, Московского.Может ты имел Шевченко какого нибудь другого? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #150848 Опубликовано 13 августа, 2013 Борисыч извини, - типун тебе на язык.Олег Иванович живёт и здравствует, Только что созванивался с ребятами, они созванивались с ним неделю назад.Имею в виду нашего Олега Ивановича, Московского.Может ты имел Шевченко какого нибудь другого?Не возражаю про типун одному товарищу, значит он меня неверно проинформировал... Позвоню чуть позже, уточню.....Я так думаю Олегу Ивановичу в районе 86-87 лет, молодец...так держать! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #150899 Опубликовано 13 августа, 2013 В 1965 году свою карелку испытывала Гибет Л.А. по Милке. Это была довольно крупная, злобная медведица. Собака работала плотно, злобно, но не хватала, а раньше без хваток диплома не давали, даже III степени или самый завалящий Д-IIIБ (берложный). Лариса Артуровна решила подзадорить собаку и подошла поближе и только падение на спину спасло ее от лап зверя, но пальто и брюки были разорваны до нижнего белья.Лариса Артуровна, когда читала нам лекции в МООиРе на курсах экспертов-кинологов, о таких пикантных подробностях не рассказывала. Говорила, что испытывала своих собак по медведю, но хорошей работы они не показали. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nnnn 64 #150930 Опубликовано 13 августа, 2013 (изменено) Даная статья подготовлена к печати в журнале "Охота и охотничье хозяйство" и до опубликования разрешена автором, Экспертом I категории Заседателевым В.П. к размещению на данном ресурсе. В. Заседателев Б. Усачев УНИКАЛЬНЫЕ И НЕПОВТОРИМЫЕ СОСТЯЗАНИЯ ПО ВОЛЬНОМУ МЕДВЕДЮ. (Из истории лайководства) Настоящая статья написана двумя экспертами по лайкам с целью напомнить читателям немного об истории испытаний Московских лаек по медведю и осветить историю уникальных состязаний практически по вольному медведю. Оба автора были активными организаторами описываемых состязаний, а один из них, Заседателев В.П. был и непосредственным участником описываемых состязаний. Поэтому в статье часть материала идет от первого лица. МООиР (Московское Общество Охотников и Рыболовов) перенесено из центра Москвы на Ленинские горы, на ул. Строителей. Наше поколение в расцвете лет, пушнина стоит дорого и охота с лайкой приносит не только спортивный интерес и удовольствие, а так же неплохой дополнительный доход. По четвергам, когда собирается секция лаек – людской гул. Многие десятки людей у забора через дорогу и на трубах отопления у детского стадиона (Состав только бюро секции 25-28 человек). В основном обсуждение добычи белки, куницы, норки, енота, барсука. Новости по различным полевым испытаниям, лучшим производителям, планы на осень и зиму, традиционное обмывание высоких дипломов по пушнине, что в то время было редкое явление. Очень редкие рассказы о встрече собак с медведями и единичные случаи его добычи. В 1970 году испытаний по подсадному медведю в Мытищах под Москвой, уже не было. Заранее хотим извинится перед читателями за точность времени содержания 2-х медведиц так как в живых практически осталось три человека, которые видели обоих медведиц. Это эксперты Всесоюзной категории Гибет Л.А., Шевченко О.И. и эксперт Иконописцев И.П. Первой была «Милка»,примерно с 1964 года. В 1965 году свою карелку испытывала Гибет Л.А. по Милке. Это была довольно крупная, злобная медведица. Собака работала плотно, злобно, но не хватала, а раньше без хваток диплома не давали, даже III степени или самый завалящий Д-IIIБ (берложный). Лариса Артуровна решила подзадорить собаку и подошла поближе и только падение на спину спасло ее от лап зверя, но пальто и брюки были разорваны до нижнего белья. Через некоторое время Милка была заменена на Соньку, которая была поменьше. Два раза одному из нас пришлось видеть испытание собак в 1968 году судили Григорьев В.В. и Бегичев. Когда оторвалась с привязи Сонька,( все происшедшее видел Иконописцев И.П.) и немного помяла мальчика, держать медведя было запрещено и примерно 1969-70 годов подсадного медведя не было. Дипломов по медведю было мало, первой степени меньше чем пальцев на одной руке. Собаки имеющие дипломы по медведю были в почете. Прошло 10 лет и испытания по подсадному медведю возобновились но не в Московской области, а в Тверской у границы Московской области у станции Мельдино. Охотник энтузиаст Ильин Анатолий держал медведя и с ним познакомился наш известный эксперт Антонов Ю.Д. Шел 1980 год. Антонов предложил провести пробные испытания по этому медведю. Дело было весной и мы выехали на эти испытания из МООиРа в ночь. Собак было шесть. Экспертом был Ю.Д. Антонов. В начале была притравка, а затем испытания. Собаки на много лучше показали себя на притравке, чем на последовавших потом испытаниях. Дипломов было присвоено два III степени. Самые высокие баллы были у моего 2-х летнего кобеля, сына чемпиона Аяна Иконописцева И.П. После того, как земля просохла, народ повалил валом, не смотря на то, что было далеко, но удобно добираться электричкой и недалеко от станции, в лесу. Это место просто было идеальным – никакого жилья поблизости лес настоящий. Медведь размещался на поляне, далеко от места где располагался лагерь приехавших с собаками. Непосредственно у поляны, скрытно, располагались два эксперта, проводившие испытания. Владельцу собаки запрещалось выходить из укрытия и быть на виду у собаки. При выходе по тропе на зверя была полная имитация встречи собаки с вольным зверем если она впервые была на испытаниях, лагерь был далеко, никакого шума из лагеря и даже лая до места нахождения зверя не доносилось. Правила испытаний 1981 года были строгими, без хваток не давала даже диплома III степени. Подавляющее большинство собак медведя боялась, а многие даже панически. По меркам сегодняшнего дня собакам имевшим диплом III степени по правилам 1981 года имели бы диплом II и I степени. Нами было замечено, что особо злобные лайки, способные насмерть грызца между собой, при испытаниях по медведю как правило его боялись, а среди более спокойных, работающих собак по медведю было больше. Примерно с 1977 года посещал четверг – день секции лайчатников регулярно, если только не был в командировке. Шел 1985 год. Однажды прямо с самолета сразу поехал на секцию лайчатников, опоздал, бюро секция уже прошло, но почти все члены что-то очень жарко обсуждали, а активисты лайчатники расположившись на изгороди стадиона через улицу обсуждали самые разные вопросы и все они были связаны только с вопросом собаководства, охоты планы на выезды в тайгу или ближайшие области богатые зверем, обмывали дипломы, отмечали дни рождения. Обстановка была непринужденная, дружная, веселая и люди с удовольствием посещали четверги, получая квалифицированную информацию, моральное удовлетворение и отдых от повседневных забот. При моем появлении меня приветствовали как «черного полковника», хотя звание у меня было майор, но форма морская. Напомню молодым читателям в то время полковники, в черной форме, в Греции произвели переворот и пришли к власти, а поскольку у меня форма черная, так окрестили и меня. Заставили сесть и подключится к обсуждению проблемного вопроса. Они были в курсе дела, что мной написаны новые правила испытаний по основному зверю и самое главное, что был сторонником дипломов по вольному зверю, доказывая, что многие собаки имея самые высокие дипломы по подсадному медведю и кабану за вольным зверем не пойдут так как условия совершенно разные, начиная с физических кондиций, запаха, смелости, злобы и так далее. Оказалось, что кто то предложил провести состязания не по привязанному медведю, а с короткой цепью у Толи (станция Меево Тверской области). Моей радости не было предела, в то время в бюро у меня был могучий единоверец, страстных охотник и лайчатник, решительный и энергичный доктор технических наук Григоренко Николай Максимович. Он был далеко не рядовой трудящийся, а заместитель директора огромного института занимавшегося ракетной техникой, пользовался большим авторитетом и был здесь же при первом обсуждении. Практически не было ни одного члена бюро, кто был бы против таких состязаний, но было слишком много вопросов по организации, проведения и особенно по безопасности. Рассмотрено было три основных вопроса: Первый: С какай цепью будет двигаться освобожденный медведь – длинной, короткой, с привязанной волоком бревном или другим грузом, металлической трубой и так далее? Удаленность и место расположения базового лагеря всех прибывших на состязания вместе с собаками, меры безопасности экспертной комиссии и порядок снятия отработавшего номера и замена его на следующего. Действия группы безопасности – держателя медведя Ильина Анатолия и его помощников в случае агрессивности зверя. Самые бурные споры вызывал первый вопрос. Большинство предлагало обязательно, что бы на цепи цеплялся волок – тяжелое не длинное бревно. Вторая, меньшая группа стояла за пуск медведя с длинной цепью, самая маленькая часть стояла за пуск медведя с короткой цепью, длинной 2-3 метра. Сторонниками пуска медведя с короткой цепью были: Григоренко Н.М., эксперты – Скидан З.А., Мунистов В.И., авторы этой статьи и ряд других рядовых активистов лаечников. Мной против пуска с волоком или длинной цепью выдвигались следующие аргументы. При пуске волоком бревно затрудняет передвижение медведя, оно будет цепляться в лесу за все, что можно и вроде бы нельзя, цепь будет натягиваться рывками, бревно (груз) будет то вставать, то тормозиться этим грузом, можно убить или покалечить собаку, она может попасть и в кольцо цепи. Бревно может застрять между больших деревьев или закрутиться вокруг кустов, медведь придет в ярость, а если нет, его придется постоянно освобождать, а с раздраженным зверем это будет опасно и в итоге превратится в мученье для зверя и для испытательной бригады. При пуске с длинной цепью, она так же имеет вероятность запутаться или в нее может попасть собака. В итоге гонцом с нашими предложениями на переговоры по проведению состязаний по вольному медведю был послан эксперт Антонов Ю.Д. как хороший знакомый Ильина А., хозяина медведя, для согласования всех вопросов организации и снаряжения на медведе. Проект Положения к состязаниям по вольному медведю подготовил эксперт Мунистов В.И. После согласия Ильина А. обеспечить такие состязания еще три недели ездили в Межево на согласование различных вопросов. В итоге решение было принято. Объявили дату таких состязаний, пригласили в первую очередь владельцев лаек с высокими степенями дипломов по медведю. Настал день состязаний. Это было в конце августа, либо в начале сентября 1985 года. Приехало очень много личных машин, энтузиасты – лаечники с семьями, отдохнуть и поприсутствовать на необычном мероприятии. Лаек на состязания привезли достаточно, но меньше чем их было на рядовых испытаниях. В среднем на испытаниях бывало по 50-60 номеров, а однажды даже 95 номеров, что зафиксировано официально экспертом Мунистовым В.И. Справлялись за световой день и с таким потоком так как многие собаки зверя боялись или облаивали вяло, издалека и их быстро снимали. Организация была четкой. Лагерь находился на окраине леса, с удобным подъездом для машин и подхода людей с электрички. Погода была отличная. Настроение у людей было приподнятое, народ живо, с большим интересом обсуждал необычное мероприятие, предполагая возможных победителей, минимальное и максимально возможное количество дипломов, но все были согласны, что дипломированных собак будет мало. Медведя выпустили в лесу на расстоянии 350 – 400 метров от лагеря, с короткой цепью длинной 2,5-3 метра. Зверь был некрупный 120-130 кг, спокойный, ручной, но мы организаторы состязаний четко осознавали, что этот зверь порой непредсказуемый, по опыту содержания их в цирках. Судейская бригада состояла из 3-х человек – опытных экспертов. Еще три человека во главе с Ильиным А. обеспечивали безопасность, отслеживали передвижение медведя, проводку очередного номера к району нахождения медведя. В породном отношении на состязаниях в подавляющем большинстве были представлены западно-сибирские лайки, немного русско-европейских лаек, а карело-финских не помним ни одной. Состязания начались, но результаты были удручающими, долго не было даже диплома третьей степени. Среди присутствующих были и «3 мушкетера», молодые ребята, неразлучные друзья, хорошие охотники, энтузиасты, держатели западно-сибирских лаек: Сидельников А., Румянцев В., Радин А. завсегдатели МООиР и всех знаковых мероприятий с участием лаек. Они подошли ко мне со словами: - Ну, Павлович, вся надежда на твоих собак, они хоть, что-то получат. Эти ребята по очереди, почти ползком, пробирались к месту облаивания и наблюдали работу номеров выборочно, стараясь не попасть на меня, что бы их не попросили. Больше в лесу, в районе состязаний никого не было. Настала очередь Арса Григоренко Николая Максимовича. Арс имел высокие дипломы по медведю, в том числе и дипломы первой степени. Его испытание и возвращение знатоки породы и завсегдатаи МООиР ждали с особым интересом. Арс первый из всех номеров получил диплом III степени. Его владелец был очень недоволен. Мне пришлось просмотреть работу почти всех номеров, кроме первого и последних, не попадая на глаза судейской комиссии, используя самый мой любимый прибор, 4-х кратный театральный бинокль в кожаном футляре, подаренный отцом моей матери. Многие эпизоды конечно не видел, так как не должен был себя обнаруживать, но некоторые рассмотрел намного лучше чем экспертная комиссия, в маленький, очень удобный, компактный бинокль. Наблюдение позволяло мне составить общее представление о качестве судейства и действительной работе собак, которых много раз видел и в работе по этому же медведю на привязи. После Арса Григоренко Н.М. произвели напуск очередного номера, но собака медведя не нашла. Взяли другой номер, но не только собака, а все семь членов испытательной бригады обнаружить медведя не могли. Номер пришел, доложил обстановку. Посовещались. Предложил пустить мою пару Рыжика и Тарана которые должны найти в лесу, они бывало по три часа не показывались на глаза, находясь в поиске. Побежали к месту предполагаемого нахождения зверя. Со мной Григоренко Н.М. и еще двое или трое. Мы наткнулись на одного из обеспечивающих безопасность и он показал нам примерное направление и район, где надо искать зверя. Отпустил с поводка Рыжика, а Тарана, пока не отпускал, боялся, что уйдут искать кабанов, и только их и видели. Впереди был какой то просвет, рысцой туда с Тараном, Рыжик куда-то отвернул влево, в чащу. Выскочил на лесную дорогу, справа сильный просвет. Решил отпустить Тарана, а сам пошел на просвет. Таран сделал полукруг и вдруг опустил голову буквально в пыль, на галопе понесся по дороге. Впереди увидел кукурузное поле, а дорога шла по кромке леса, вдоль кукурузного поля. Бегу за ним кричу: «Стоять», «Назад». Затормозил, но останавливаться не хочет. Кричу: «Вот, вот» - эту команду мои собаки выполняли беспрекословно так как знали, что это либо след пробежавшего кабана, либо куницы. Таран тормознул и ко мне. Взял его на поводок и сделал большую глупость. Оказалось, что этой дорогой медведь ушел в кукурузу и собака бежала по его следу. Через несколько минут услышал крики членов комиссии и обеспечивающих – медведь в кукурузе. Оказалось мужик шедший из одной деревни в другую случайно увидел медведя в кукурузе, а тут на дорогу из леса вышла комиссия и бригада обеспечения которой мужчина возбужденно сообщил об увиденном звере. Услышав об этом, развернулся и побежал с Тараном в сторону куда ушел Рыжик, боясь, что он уйдет далеко и не услышит мой наклик. Минут через 15 собака пришла, пошел в лагерь. Вся остальная компания побежала к месту, где в кукурузе находился медведь. Григоренко Н.М. был очень горячим и смелым человеком. Он сразу ринулся в кукурузу и по словам очевидцев через минуту вылетел оттуда, чуть не потеряв ботинки. Столкнулся с медведем нос к носу. Ильин забрал медведя, увел поглубже в лес и состязания продолжились. Дипломов было очень мало, в основном третьей степени с невысокими баллами. Настала очередь моих собак. Ведущим был Рыжик, ведомым Таран – как говорят в авиации. Рыжик – рост около 65 см, сухой, злобный, с великолепным поиском, с огромными клыками, мог работать секача с утра и до утра. Таран – рост около 68 см, вес около 36 кг, напоминал небольшого волка, размеры клыков аналогичны клыкам Рыжика, вязкостью и поиском уступал Рыжику, был стомчив. Нашли медведя быстро, но атаковать его не могли. Медведь был знаком с моими собаками, неделю назад они его хорошо подрали. Подбежав увидел в просвете зверя, сидящего у большой ели, спиной к дереву, а справа и слева густой подрост, собаки практически атаковать не могут, стоят рядом с друг другом, пытаются делать выпады с попытками хватать за морду или лапу, которыми отбивался медведь. Рыжик делает выпад, хватка за морду, медведь делает выпад, хватку делает Таран за лапу. Сам в это время сидел на пне в прогале, видел все хорошо. Медведь опять на место. Работа длилась 15 минут. По команде снял собак довольно легко, так как им увернуться от меня было некуда, место очень узкое. Диплом III степени, 68 баллов. В судейской комиссии был мой лучший друг, вместе с ним охотились в тайге и он из под Тарана добыл ходового медведя в Архангельской области. Никогда за свою жизнь не спрашивал и не подходил к экспертам по поводу расценок диплома. Здесь же не выдержал и спросил у друга, почему диплом занижен, он ответил, что хваток Тарана не видели. Состязания продолжались, но дипломов было очень мало. Собак снимали довольно быстро, так как показывающих работу на диплом третьей степени было мало. Состязания закончились как никогда рано, подвели итоги. Поскольку была середина дня, собак и народу было много, эксперты которые не принимали участия, предложили провести испытания по утке, благо у Ильина А. были подсадные утята, а так же сделать показательные выступления лучших собак по медведю на открытом месте для зрителей. Эти предложения были встречены с энтузиазмом. Переехали в другое место, где находился прекрасный, заросший пруд, начали испытания по утке. Зрителей было очень много, так как многие приехали семьями, с детьми. Испытания по утке проводились на глазах у всех зрителей. Немного погодя привезли и медведя в клетке. Пруд испытаний по утке находился на углу справа огромного поля уже убранного от зерновых. Решили провести показательные выступления, не дожидаясь окончания испытаний по утке. Место проведения испытаний представляло собой убранное поле размером 1000 м Х 900 м со всех сторон облесенное. На одном углу имеющем подъезд и выезд с этого поля, а рядом и пруд, где проводились испытания по утке и практически находился весь народ и решили провести показательные мероприятия. Здесь же на углу выезда было много соломы, которой решили воспользоваться зрители, кто сидел, кто стоял. Медведь был молодой и любил копать мышей, чем он и занялся когда его выпустили с короткой цепью примерно в 70 – 80 метрах от зрителей. Первым выпустили победителя состязаний в одиночку, получившего диплом II степени при повторном напуске Арса Григоренко Н.М. Кобель работал азартно, оплясывал вплотную, делал выпады, пытался щипануть, но ни одного щипка, а тем более хватки не сделал и после непродолжительной работы был снят. Вторым номером выпустили русско-европейских лаек Скидан З.А. победителей в паре с дипломов II степени. Эти собаки показали более интересную работу, слаженную, вязкую, энергичную, сделали пару щипков в начале работы, но напор стал ослабевать и перешел к выпадам и попыткам к щипкам. Когда пару решили снимать, кто то из зрителей предложил выпустить и Арса Григоренко Н.М. Это уже была другая работа. Появились иногда щипки, медведь осерчал и стал гонять собак, а до этой работы особо на собак не реагировал. Как только напор этой троицы стал ослабевать их сняли и настала очередь Рыжика и Тарана. Когда пошел за собаками меня знакомые ребята попросили выпустить и третью собаку – Дружка, который обладал очень редким качеством – атаковал редко, но обязательно делал хватки и очень сильные и если он выступал в паре медведь боялся только его и старался держать его только перед головой. На предложение ответил, что пущу пару и если они слабо будут работать, добавлю Дружка. То, что произошло далее не видел больше никогда. Вылетевшие собаки, на большой скорости сразу же стали атаковать медведя, не щипки, а хватки следовали одна за другой, а щипки были только тогда, когда собаки промахивались. Медведь отчаянно отбивался, вертелся как юла, аж цепь иногда взлетала в воздух. Медведь рявкнул и вдруг со всех ног кинулся в полосу березняка – карандашника справа от зрителей, отделявшим соседнее поле и смыкавшийся в дали с большим лесом. Треск и азартный лай временами стал удаляться. Наступила тишина. Все молча ждали, остановят ли собаки зверя и где. Работу собак лежа на сене наблюдали несколько экспертов Антонов Ю.Д., Ларин С.Е., Зимин В.Т. и двое из молодых. Все вскочили и молча ждали. Была небольшая перемолчка, затем вдруг азартный лай возобновился, стоял на одном месте, в вековом лесу, где-то в самом начале. Послушав немного Толя Ильин сказал: «Беги и снимай своих злобных собак сам». Дело в том, что перед этим за неделю, на притравке, эти же кобели были и один из помошников решил снять, поймав за хвост, но ему повезло, что собака рванула за рукав, а не за руку. Сказал Ильину, что одному будет трудновато, надо хоть одного в помощники. Сам понимая, что дело опасное, зверь, особенно обозлившийся, очень опасен и все может быть. Свою помощь предложил единственный человек, эксперт Сережа Ларин, мой однокашник, здравствующий и поныне и дай ему здоровья. Мы побежали бегом по полю, вдоль березняка, к месту где он смыкался с вековым лесом и раздавался злобный лай. Подбежав к месту мы увидели прогал, перед нами был бугор, справа в глубине дорога по березняку. Этот бугор оказался небольшим карьером, где местные деревенские добывали себе песок. Поскольку карьер не производственный, вскрышные работы не делали, а постепенно подрывали, забирая песок, а культурный верхний слой, скрепленный корнями кустов, травы и так далее очень часто нависает выступами. Медведь забился в глубокую выемку в песке под таким навесом и успешно отбивался от собак, которые буквально осатанели. Выносливости и силы у них было хоть отбавляй почти год они проходили специальный цикл тренировок в беге за мопедом или мотоциклом. Ларин побежал напрямую к медведю, а мне пришлось забежать полукругом и дальше, что бы отрезать собак от большого леса. Сергей подбежал первым и попытался поймать одну из собак, но они чуть его не укусили, он отскочил. В это время сам уже был рядом. Практически с ходу, в прыжке поймал Тарана, он огрызнулся, прихватил мне руку, но не больно. Обе собаки были в ошейниках. Эта привычка выработалась у меня с гончих. В детстве мною был потерян дорогой кожаный ошейник, за что получил от отца, заядлого гончатника, жесткий подзатыльник и когда мы охотились с ним собаки были без ошейников. Мои же собаки на охоте всегда были в ошейниках и только при охоте на норку, утку без ошейников. Без поддержки Тарана, Рыжик атаки прекратил, лишь облаивал в упор и довольно быстро был отозван. Мы с Лариным находились буквально в 2-х метрах от медведя, но он не обнаруживал никаких признаков агрессии. Самое интересное, что ни у меня ни у Ларина не было ни какого чувства страха перед зверем, настолько мы были возбуждены бегом, желанием как можно быстрее поймать собак. Возвращаясь к зрителям нас встретил возбужденный народ, некоторые жали мне руку за собак, окружили около моего мотоцикла, вопросы были одни и те же – от кого идут, сколько лет, насчет вязок, щенков, по чем работают, адрес, телефон и так далее. Ларин Сергей Егорович, эксперт Республиканской категории, мы с ним знакомы более 40 лет, добрый, спокойный, объективный эксперт, сразу откликнулся на мою просьбу о помощи. За чаркой мы неоднократно вспоминали эти необыкновенные состязания и необыкновенную концовку. Хочу через журнал пожелать Ларину Сергею Егоровичу здоровья и еще ни один год посудить по вольному и подсадному зверю. После этого мы с моим единомышленником Усачевым Б.Н. сделали анализ этих состязаний, а так же испытаний и состязаний по подсадному медведю и пришли единогласно к следующему:Проводимые испытания по подсадному зверю – это только проверка на отношение собак к зверю, проверка в основном двух наследных качеств – смелости и злобы.Дипломы по подсадному зверю не должны приравниваться к вольному и давать проход в элиту, а быть только дополнительными.Завершить как можно быстрее разрабатываемые новые правила испытаний по подсадному и вольному зверю (кроме правил по белке)Внести некоторые изменения в нормативные документы.Проводить испытания так, что бы ни владелец, ни эксперты не были бы на виду у собак.Надо отдать должное энтузиасту и труженику, держателю медведей (они у него менялись, один был очень большой) Ильину Анатолию, большое ему спасибо за долгое терпение, старательность. Не было ни одного опоздания или задержки по времени начала испытаний, все технические элементы крепления зверя были сделаны добротно и с умом. Много личного времени и труда потратили на этом дальнем полигоне эксперты: Мунистов В.И., Скидан, Антонов Ю.Д., Ларин С.Е. и авторы этой статьи. К сожалению лучше условий, наиболее приближенных к естественным больше не было. Эта площадка для испытаний по подсадному медведю осталась у нас как идеал для таких испытаний. Будущие наши испытания с Усачевым Б.Н. по подсадному и вольерному зверю, в течении четверти века, подтвердили полностью выводы после состязаний по вольерному медведю 1985 года. 26.04.2012 г. г. Москва Нобелевской премией попахивает)))) Изменено 13 августа, 2013 пользователем nnnn Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Сергей Теленик Эксперт #151108 Опубликовано 15 августа, 2013 Написано вроде нормально , честь и хвала организаторам , но где же вольный медведь . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #152566 Опубликовано 7 сентября, 2013 ТАКУЮработу я видел только на овцах где мужик поставил петлю с волоком.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николай Филиппов 60 #152567 Опубликовано 7 сентября, 2013 (изменено) ТАКУЮработу я видел только на овцах где мужик поставил петлю с волоком.. Изменено 7 сентября, 2013 пользователем Николай Филиппов Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #152714 Опубликовано 9 сентября, 2013 Анализ превосходный!?Но выше, зачинатели этих идей,в тексте читайте "испытания по подсадным уткам" это нормально?И дела их сейчас претворяют в жизнь.Притавка к клетках по белке,знакомство с куницей,вот откуда вся ересь идёт.А вообще реальных медвежатников они вырастили.???? Хотелось бы знать и сколько? Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #152736 Опубликовано 9 сентября, 2013 (изменено) После этого мы с моим единомышленником Усачевым Б.Н. сделали анализ этих состязаний, а так же испытаний и состязаний по подсадному медведю и пришли единогласно к следующему: Проводимые испытания по подсадному зверю – это только проверка на отношение собак к зверю, проверка в основном двух наследных качеств – смелости и злобы.Дипломы по подсадному зверю не должны приравниваться к вольному и давать проход в элиту, а быть только дополнительными.Завершить как можно быстрее разрабатываемые новые правила испытаний по подсадному и вольному зверю (кроме правил по белке)Внести некоторые изменения в нормативные документы.Проводить испытания так, что бы ни владелец, ни эксперты не были бы на виду у собак.Смешали авторы мух с котлетами в одну большую кучу.... Ну разве нет? Вдумайтесь внимательно....п.2 понятно...идет речь исключительно о медведе, хотя можно было написать и без ошибок слов "НАСЛЕДНЫХ"...п. 3. уже интересен сам по себе с неожиданностью, на основании всего лишь попытки провести нечто похожее на вольные по медведю и уже вывод: диплом по всем подсадным видам-только дополнительный. На основании чего такие умозаключения? Дальше -абсурд...п. 4. НЕ ИМЕЮЩИЙ ОТНОШЕНИЯ К ТЕМЕ СТАТЬИ ....завершить Правила, ну и разрабатывайте, занимайтесь, кто мешает...если эти мысли в голову авторов пришли под впечатлением такого громкого названия статьи? Какая взаимосвязь...непонятно. И ведь именно Правила ПО ЗВЕРЮ (кроме белки) завершить, а чего тогда про птицу забыли? Неужто идеальные Правила?Или такие мысли именно на основании "уникальных" по медведю.... Статья с претензией на научность...а чего тогда "секретность"....п. 5 "внести некоторые изменения в нормативные документы. Какие? Поделитесь в статье, кто и что мешает и что нужно...К чему эта многозначительность и туманность? П. 6 Ещё один пункт из детских приколов. Не быть на виду у собак, это как ? Что имелось ввиду под данным предложением? Закупить роботов, которые используются для обезвреживания взрывчатых веществ? Или камеры, маскхалаты для экспертов, что ещё? Я понимаю, что для получения Всероссийской категории по лайкам нужна публикация...вот она и есть, а ещё бы пользу для всех лайчатников.... Изменено 9 сентября, 2013 пользователем Борисыч68 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #152741 Опубликовано 9 сентября, 2013 Вся статья то ли художественное повествование,то ли как в школе сочинение"Как я провёл лето"Не понятен и сам замысел сего повествования.Я полностью Борисыч тебя поддерживаю.Что собрались менять,что поменять.Если пишут ,что испытания по медведю-это как бы проверка злобы и смелости.Ну если это проверка,так пусть и напишут проверяли- диплом 3ст.Или всё же испытания???А чтоб на виду у собак не быть,наверное кроме шапки невидимки не один вариант не пройдёт.Или все с театральными биноклями на какой нибудь горе сидеть будут.И что ещё ведь все прекрасно знают,что на охоте при приближении охотника сабака начинает работать активно.Будь то белка ,куница,лось или кабан.А так собака активность проявляет при розыске объекта,пасивно работает на удалении и только при подходе охотника проявляет активность.Это знают все спелёнок.Однако.Как всё у них на практике обернётся.????? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #152804 Опубликовано 10 сентября, 2013 У нас многие кричат во всё горло, что Правила плохие. Попросишь этого кричащего о предложениях с изменениями в Правила или целиком новый Проект Правил и сразу замолкает. Дошло до того, что предлагают организовать и провести состязания, а написать для них Положение не могут. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Золотой 639 #152818 Опубликовано 10 сентября, 2013 У нас многие кричат во всё горло, что Правила плохие. Попросишь этого кричащего о предложениях с изменениями в Правила или целиком новый Проект Правил и сразу замолкает. Дошло до того, что предлагают организовать и провести состязания, а написать для них Положение не могут.Хорошо если мы кричим "во всё горло".Как вы представляете испытания,при которых ни собака ни медведь наблюдателей видеть не будут? У них есть обояние и как бы вы не прятались за 100 метров,то они вас причуят.А что вы увидите со ста метров?Это ж не люди ,а животные.Однако. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #152820 Опубликовано 10 сентября, 2013 (изменено) Насчёт того, что эксперты должны быть очень далеко от места событий не впервые слышу. Но вопросов здесь возникает много.1. А как же тогда расценивать, если ты спрятан и большую часть работы не видишь? Мы и так то многого не видим, даже в вольерах.2. Почему собака и зверь при подходе экспертов будут вести себя "не правильно"? Ведь на охотах охотник и его товарищи, нередко собаки их видят впервые, подходят к работающей собаке.3. Не надо экспертов принимать за дураков, которые будут стремится зверю с собакой на спину садится.4. Если какая то конкретная собака при подходе к ней может бросить работу, то об этом надо заявлять заранее и эксперты будут это учитывать, но со слов владельца никто не осмелится расценивать. Изменено 10 сентября, 2013 пользователем Тимофеев Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golikov-gi Эксперт #160224 Опубликовано 28 декабря, 2013 очень часто слышим что при проведении испытаний нельзя приближаться к собаке и зверю -ЕРУНДА -охотник и собака -одно целое на практической охоте и должны помогать друг другу добыть зверя поэтому и при проведении испытаний они должны работать в контакте как привыкли делать это на охоте ну а что касается так называемых полевых дипломов и полевых чемпионов по вольерным и подсадным видам писал уже не раз -ШОУ -порой красивое и зрелищное но ШОУ- ну какой же полевой чемпион если он даже и в лесу то не бывал и пороху не нюхал помню на комитете 15 \условно\ в ижевске было дано поручение Рябову В подготовить проект полевых испытаний по вольному медведю может быть проект уже готов :rtfm: :s9337: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #160311 Опубликовано 29 декабря, 2013 помню на комитете 15 \условно\ в ижевске было дано поручение Рябову В подготовить проект полевых испытаний по вольному медведю может быть проект уже готов :rtfm: :s9337:Рябову В.А. с его опытом охоты на медведя, сделать такой проект особого труда не составит, вопрос в другом : "А нужны ли такие правила?" Испытания собак и лаек в том числе, должны быть общедоступными, испытания по медведю получатся только для избранных. Будут большие проблемы с судейством, даже идеально работающие по вольному медведю собаки, не то что не каждый день, а не каждую неделю медведя находят, при оптимальной его численности. Тоже самое касается и рыси и росомахи, несомненно есть лайки работающие по этим видам, но вероятность встречи со зверем слишком мала для проведения испытаний. Не следует также забывать, что медведь зверь опасный, так что еще и егеря для страховки нужны будут. Просто будет лишняя лазейка для "застольных" дипломов, или для "клоунады", подобной описанной Заседателевым в начале темы. Клеточный медведь не станет вольным, хоть в лес его выпусти, хоть в кукурузу, хоть в чисто поле. Это все равно что, прыгнув в реку надеяться что ты сразу превратишься в рыбу. И так инет пестрит от клипов "героической" охоты на шатунов, у которых то след от ошейника в ладонь шириной, а то и вовсе ошейник на шее болтается. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
grizly 67 #160500 Опубликовано 31 декабря, 2013 Молодец ,Александр Васильевич,внимательно смотришь ролики. Я имею ввиду следы от ошейников.Противно смотреть такие клипы и чувствовать себя идиотом,потому что некоторые впаривают туфту и выставляют себя ВЕЛИКИМИ медвежатниками. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golikov-gi Эксперт #162529 Опубликовано 18 января, 2014 всё правильно мой боевой товарищ -но для меня попрежнему приоритетны испытания по вольным видам -да сложно опасно ответственно но и сейчас не слишком много увидишь дипломированных собак по соболю кунице да и простите -по белке а по лосю и тем более по вольному медведю -заоблачная мечта хотя охоты такие существуют и промысловики добывают и медведей и лосей и кабанов ну и конечно -соболей и куниц а как всё это оформить -вопрос !считаю необходимым возродить старое правило когда в отдаленных районах разрешалось проводить испытания одному эксперту -в противном случае мы теряем ценнейший генофонд -ведь таёжники не держат не рабочих собак собака-их кормилица в прямом смысле да и насчет экстерьера -будь здоров -все хорошо выращенные -они ведь в большинстве своём щенков то брали у нормальных заводчиков А с так называемыми полевыми дипломами -полевые чемпионы по вольерным видам да пусть будут -а у некоторых этих дипломов больше 30 -но проходными эти дипломы никогда не могут быть для отнесения к высшим племенным классам -ЭЛИТА ПЕРВЫЙ ПУСТЬ БУДЕТ МЕНЬШЕ ДА ЛУЧШЕ ! :rtfm: :nono: :hunter: :s9337: 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты