Гатилов Ю.Т 14 #213377 Опубликовано 26 июня, 2015 Под плечики рамок для усиления вставил деревянные брусочки, всё легко режется и клеется жидкими гвоздями Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andru776 12 #213414 Опубликовано 26 июня, 2015 Коллеги, добрый день.Вопрос на будущее. В этом году я сделал несколько отводков-нуклеусов на покупных плодных маток и роевые маточники от лучших своих маток.Они мне нужны для замены старых прошлогодних маток в основных семьях.В отводках сейчас по 3-4 рамки. Вопрос.Когда и как лучше всего заменять старых маток в семьях?Основные семьи у меня в основном в лежаках на 24рамки.Основной взяток у нас заканчивается в конце июля после отцветания кипрея. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #213418 Опубликовано 26 июня, 2015 Коллеги, добрый день.Вопрос на будущее. В этом году я сделал несколько отводков-нуклеусов на покупных плодных маток и роевые маточники от лучших своих маток.Они мне нужны для замены старых прошлогодних маток в основных семьях.В отводках сейчас по 3-4 рамки. Вопрос.Когда и как лучше всего заменять старых маток в семьях?Основные семьи у меня в основном в лежаках на 24рамки.Основной взяток у нас заканчивается в конце июля после отцветания кипрея.Очень удобен способ вывода новых маток - это джентерский сот. Если его не приобрели, то прививка личинок с помощью шпателя. Эти способы хорошо описаны в литературе. Я сам работаю с джентерским сотом.Если такие спосбы вывода маток не освоили, то Вам не надо тянуть с выводом новых маток на роевые или свищевые.Хотите на роевые - ждите, когда какая то хорошая семья пойдёт в роевое состояние и потянет маточники. Как только маточники будут запечатаны делайте от воих семей отводки - две кормовые рамки и две с расплодом на выходе, обсиживаемые пчелой. На следующий день ставьте им маточники. Имейте ввиду, что матки из маточников могут выходить уже на пятый день после запечатывания. Ни к чему маточники прятать в клетки. Тянуть с созданием отводков и созданием новых пчелосемей нельзя, время летом быстро летит. Не факт, что в каждом отводке у Вас выведется хорошая матка, возможно и новую придётся менять, а лето к тому времени кончится.После выхода матки из маточника надо где то 10 дней ждать её облёта. После начала новой матки яйцекладки радоваться преждевременно,но надо этому отводку дать рамочку с расплодом на выходе, но уже без пчелы. Если есть взяток, то рамку с вощиной можно поставить, отстроят. Но окончательное решение по молодой матке принимается после того, как пчёлы запечатают отложенный ею расплод. Нередко расплод бывает "горбатый" - это когда много по расплоду пчелиному ячеек с расплодом трутнёвым. После проверки яйцекладки надо будет ещё дать тому отводку от основных семей пару рамок с печатным расплодом вместе с рамками с вощиной и семья ещё мёд в этом году может дать.Если хотите поменять на маток через свищевые маточники, то прямо сейчас делайте отводки. Но кроме четырёх рамок в отводок насыпьте пчелы с других нескольких рамок. Только матку в отводок не поместите, тогда свищевые у Вас в основной семье выведутся. Пчёлы в таком отводке почувствуют сиротство и сами выведут себе матку.Можно в отводок дать рамку с личинками от другой хорошей семьи. Пчёлы потянут маточники, на других рамках маточники сорвите, а на этой рамке маточники оставьте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andru776 12 #213421 Опубликовано 26 июня, 2015 (изменено) Очень удобен способ вывода новых маток - это джентерский сот. Если его не приобрели, то прививка личинок с помощью шпателя. Эти способы хорошо описаны в литературе. Я сам работаю с джентерским сотом.Если такие спосбы вывода маток не освоили, то Вам не надо тянуть с выводом новых маток на роевые или свищевые.Хотите на роевые - ждите, когда какая то хорошая семья пойдёт в роевое состояние и потянет маточники. Как только маточники будут запечатаны делайте от воих семей отводки - две кормовые рамки и две с расплодом на выходе, обсиживаемые пчелой. На следующий день ставьте им маточники. Имейте ввиду, что матки из маточников могут выходить уже на пятый день после запечатывания. Ни к чему маточники прятать в клетки. Тянуть с созданием отводков и созданием новых пчелосемей нельзя, время летом быстро летит. Не факт, что в каждом отводке у Вас выведется хорошая матка, возможно и новую придётся менять, а лето к тому времени кончится.После выхода матки из маточника надо где то 10 дней ждать её облёта. После начала новой матки яйцекладки радоваться преждевременно,но надо этому отводку дать рамочку с расплодом на выходе, но уже без пчелы. Если есть взяток, то рамку с вощиной можно поставить, отстроят. Но окончательное решение по молодой матке принимается после того, как пчёлы запечатают отложенный ею расплод. Нередко расплод бывает "горбатый" - это когда много по расплоду пчелиному ячеек с расплодом трутнёвым. После проверки яйцекладки надо будет ещё дать тому отводку от основных семей пару рамок с печатным расплодом вместе с рамками с вощиной и семья ещё мёд в этом году может дать.Если хотите поменять на маток через свищевые маточники, то прямо сейчас делайте отводки. Но кроме четырёх рамок в отводок насыпьте пчелы с других нескольких рамок. Только матку в отводок не поместите, тогда свищевые у Вас в основной семье выведутся. Пчёлы в таком отводке почувствуют сиротство и сами выведут себе матку.Можно в отводок дать рамку с личинками от другой хорошей семьи. Пчёлы потянут маточники, на других рамках маточники сорвите, а на этой рамке маточники оставьте. Александр, спасибо большое.Я взял на вооружение, то чему вы меня весной учили.Отводки - нуклеусы я уже сделал.В части из них молодые матки уже чарвят.Плохих молодых маток я выбракую. Моя проблема, что в некоторых семьях (несколько роев-перваков) у меня старые (прошлогодние) матки остались.Я не знаю, как проще всего заменить в этих семьях старых маток на молодых из нуклеусов? Изменено 26 июня, 2015 пользователем andru776 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #213429 Опубликовано 26 июня, 2015 Александр, спасибо большое.Я взял на вооружение, то чему вы меня весной учили.Отводки - нуклеусы я уже сделал.В части из них молодые матки уже чарвят.Плохих молодых маток я выбракую. Моя проблема, что в некоторых семьях (несколько роев-перваков) у меня старые (прошлогодние) матки остались.Я не знаю, как проще всего заменить в этих семьях старых маток на молодых из нуклеусов?Заменить в полноценной семье старую матку на молодую плодную проблематично. Рекомендую семейку с молодой маткой в нуклеусе пересадить в полноценный улей и постепенно в неё перетаскивать рамки с расплодом от Вашей старой матки. Постепенно семья со старой маткой сойдёт на нет, а молодая семья вырастет в полноценную семью. Попытаетесь поменять матку прямо в семье - большой риск, что её грохнут. К тому же у Вас старая матка будет продолжать червить и пополнять пасеку пчёлами.При переносе рамок с расплодом надо смотреть на количестве пчелы в этом отводке. А то перетащите три рамки с расплодом, а пчелы там мало и они не смогут обогреть. К тому же не стесняйтесь давать молодой семье рамки с вощиной на отстройку, обновление сотов всегда нужно. Учёными доказано, что при использовании суши после четырёх выводов в них расплода ведёт к потере 25 процентов мёда. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #213440 Опубликовано 26 июня, 2015 Все верно, мы же все обговаривали, недоверие что ли??? Андрей? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andru776 12 #213461 Опубликовано 26 июня, 2015 Все верно, мы же все обговаривали, недоверие что ли??? Андрей?Никакого недоверия.Просто я по неопытности почему-то подумал, что молодую матку вместе с семьей-нуклеусом легче к большой семье присоединить, чем одну матку. Через газету (второй корпус) или еще как.Теперь сам понял - в любом случае придется постепенно пчел (расплод) переносить. Юрий, Александр, спасибо еще раз за очень нужные советы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #213472 Опубликовано 27 июня, 2015 Никакого недоверия.Просто я по неопытности почему-то подумал, что молодую матку вместе с семьей-нуклеусом легче к большой семье присоединить, чем одну матку. Через газету (второй корпус) или еще как.Теперь сам понял - в любом случае придется постепенно пчел (расплод) переносить. Юрий, Александр, спасибо еще раз за очень нужные советы.Можно объединять через газету, можно тупо всех в один улей ссыпать и они объединятья. Но, бывают и неудачи. Перебьют обоих маток, сами перебьются и потеряет пчеловод сразу две семьи. У меня в практике был случай приёма большой семьёй в конце сезона плодной матки. Сначала трёх не приняли - убили, а четвёртую пустил через леток, ничего с ней не делая, и приняли. А с первыми тремя чего только не делал, и газета, и унирой, и всякие тампоны с водкой.Поэтому лучше перестраховаться. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #213513 Опубликовано 27 июня, 2015 Александр вечер добрый, из своей практики когда начинал через леток много раз пускал в разных вариантах всегда всех выкидывали готовыми (тоже хотел все проверить сам, так и получилось в итоге, хотя учитель был от Бога, 59 лет с пчелами отработал, в советское время был "смотрящим" над пасеками двух районов, а пасек тогда было....вертолетом пчел разных пород завозил по программам развития пчеловодства (тогда почему то все было нужно государству и мед и белка и тысячелистник и почки березовые) еще в то время все через его руки прошло, земля ему пухом...). Когда через леток заходит, пчела сразу видит что с "улицы" да и запах другой, думаю очень редко когда такое пчелы пропустят, может "праздник" у них был или день открытых дверей не заметили. Шутка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tumenec 117 #213547 Опубликовано 28 июня, 2015 При объединении семей или подселении отводка всегда придаю им одинаковый запах - накануне кладу им под холстик по несколько веточек мяты. Объединяются без проблем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andru776 12 #213785 Опубликовано 30 июня, 2015 На всякий случай в отроившейся семье всегда оставляю два маточника.Оба в клеточках, чтобы повторно не отроились.Кстати, в этот раз второй маточник оказался пустым. По поводу Унироя, спасибо за идею.У меня есть подобная штука для приманивания роев.Для подсаживания маток тоже помогает? Еще я понял, что важный критерий успешности приема матки - кормление ее в клеточке.Теперь буду смотреть перед выпусканием. Спасибо. Продолжение истории. Коллеги, как вы и говорили, семья отпустившая рой, матку из родного маточника не приняла, т.к. не кормили.Тщательный осмотр не показал присутствия матки.Маточники тянут на открытом расплоде. У меня оставалось две плодные покупные матки.Я решил пробывать подсадить.Пересадил матку из пересыльной коробочки в клеточку, обмазал ее недавно купленным Унироем.Положил клеточку под холстик.Спустя двое суток (сегодня утром) нашел клеточку облепленную пчелами.Было видно, что молодую матку кормят.Открытое отверстие заклеил вощиной, еще намазал Унироем и под холстик.Очень надеюсь, что примут. Всем большое спасибо!Сколько же мне еще надо учиться! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andru776 12 #213984 Опубликовано 2 июля, 2015 Непогода в выходные не позволила осмотреть семью, отпустившую на прошлой неделе рой.Как результат, вчера полетел из него второй.Утром сегодня во время осмотра убрал маточники, одну молодую матку раздавил, а трех поймал и посадил в клеточки - сосед просил. Рой через леток запустил обратно. Видел как молодая матка с роем заходила в улей.Теперь думаю - наверняка в улье мог еще матку пропустить - опять рой полетит.Наверно надо было рой во второй корпус сажать и объединять через газету. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #214029 Опубликовано 2 июля, 2015 У меня оставалось две плодные покупные матки.Что значат эти слова? У Вас были две плодные покупные матки. Где они находились. Они жили в отводках. Если да, то за каким лешим их куда то ещё подсаживать. Возьмите у этой зароившейся семьи все рамки с расплодом и постепенно перенесите этому отводку с молодой купленной маткой и она Вам ещё в этом году мёд даст. Только перед переносом все маточники и миски посрывайте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andru776 12 #214032 Опубликовано 2 июля, 2015 Что значат эти слова? У Вас были две плодные покупные матки. Где они находились. Они жили в отводках. Если да, то за каким лешим их куда то ещё подсаживать. Возьмите у этой зароившейся семьи все рамки с расплодом и постепенно перенесите этому отводку с молодой купленной маткой и она Вам ещё в этом году мёд даст. Только перед переносом все маточники и миски посрывайте. Я дополнительно купил две плодные матки (карпатки).На них делал отводки для позднелетнего обновления старых среднерусских маток из основных семей. Александр, у нас уже начался основной взяток (кипрей). Взяток у нас длится до конца июля - постепенно переносить расплод в слабую семью займет слишком много времени. Врятли я с них товарный мед получу.Да и расплода там осталось всего на трех рамках - переносить нечего. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tumenec 117 #214263 Опубликовано 4 июля, 2015 Коллеги, нужен совет! Суть дела вот в чем: решил поменять породу, перейти на карпаток. Реально ли поменять маток после взятка - конец августа, сентябрь? Если да, то каким методом это лучше сделать в условиях ограниченного времени до зимовки? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Хищник 45 #214330 Опубликовано 4 июля, 2015 Думаю что лучше всего делением и обязательно что бы был взяток, очень непростое далеко не 100% занятие. Это лучше делать весной. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #214332 Опубликовано 4 июля, 2015 Коллеги, нужен совет! Суть дела вот в чем: решил поменять породу, перейти на карпаток. Реально ли поменять маток после взятка - конец августа, сентябрь? Если да, то каким методом это лучше сделать в условиях ограниченного времени до зимовки?Можно держать обеих маток на своих местах до поздней осени. После выхода всего расплода старую матку убить. После образования клуба рамки обеих семей, обсиживаемые пчелой снести в один улей. Было бы идеально заблаговременно эти две семьи поставить рядом. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tumenec 117 #214362 Опубликовано 4 июля, 2015 Маток еще нет, хочу выписать в августе, но как поменять в безвзяточное время, не знаю. Делать на них отводки, и переставлять в них рамки с расплодом, не хватит времени, т.к. надо будет кормить и формировать семьи к зимовке. Конечно, можно не заморачиваться, и сделать все весной, но хотелось, чтобы с зимовки пчелы вышли с новыми матками. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #214411 Опубликовано 5 июля, 2015 Маток еще нет, хочу выписать в августе, но как поменять в безвзяточное время, не знаю. Делать на них отводки, и переставлять в них рамки с расплодом, не хватит времени, т.к. надо будет кормить и формировать семьи к зимовке. Конечно, можно не заморачиваться, и сделать все весной, но хотелось, чтобы с зимовки пчелы вышли с новыми матками.В августе маток менять мне никогда не приходилось. Но в любом случае замена матки в полноценной семье происходит очень сложно.Но нет ничего трудного в том, чтобы даже в августе за неделю до привоза маток сделать отводки 2+2. Это две рамки с расплодом на выходе и две медовых, все обсиживаются пчелой. Плюс туда же натрясти пчёл с двух-трёх рамок. Через три дня в этих отводках стряхнуть пчелу и сорвать все миски и маточники. Ещё через три дня привезут маток. Перед их подсадкой опять стряхнуть пчелу и сорвать все миски и маточники. У пчёл теперь не будет возможности вывести свою матку и они легче примут новую.Матку подсаживаю под колпачком. Колпачок размещаю в таком месте, чтобы под ним выходила молодая пчела из расплода. Эта молодая пчела тут же создаёт для матки свиту. Матка тут же в освободившиеся ячейки начнёт откладывать яйца. В течении двух суток, как правило, пчёлы сами матку из под колпачка выпускают. Если не выпустили, то через двое суток колпачок снимаю сам. Приём стопроцентный.Отводки эти сразу ставить рядом с ульями со старыми матками, которых планируете поменять. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
izh27 71 #214416 Опубликовано 5 июля, 2015 Коллеги, нужен совет! Суть дела вот в чем: решил поменять породу, перейти на карпаток. Реально ли поменять маток после взятка - конец августа, сентябрь? Если да, то каким методом это лучше сделать в условиях ограниченного времени до зимовки?Если делать отводки,то желательно что бы в округе не было других пчел.Сильные семьи разграбят все ваши отводки. Делал в указанное время отводок,другие пчелы вынесли все под чистую,хотя леток был на одну пчелу и смазан керосином. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #214422 Опубликовано 5 июля, 2015 Если делать отводки,то желательно что бы в округе не было других пчел.Сильные семьи разграбят все ваши отводки. Делал в указанное время отводок,другие пчелы вынесли все под чистую,хотя леток был на одну пчелу и смазан керосиномЗа воровством конечно надо следить. Но у меня никогда такого не было. Хотя в сентябре на такое нарваться можно. Но не в сентябре же ему маток привезут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #214483 Опубликовано 5 июля, 2015 МАшина первым мёдом загружена. Завтра поеду москвичей кормить. Полтонны поместилось в Ларгус. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
bobr78 21 #214508 Опубликовано 5 июля, 2015 У нас в Нижегородской главный взяток начался, но с такой погодой похоже будем без меда, дожди почти каждый день, все труды коту под хвост, ладно хоть пасеку не вывез нынче. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tumenec 117 #214513 Опубликовано 5 июля, 2015 Всем спасибо за советы и участие. Буду думать, скорее всего перенесу это мероприятие на весну. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andru776 12 #214550 Опубликовано 6 июля, 2015 У нас в Нижегородской главный взяток начался, но с такой погодой похоже будем без меда, дожди почти каждый день, все труды коту под хвост, ладно хоть пасеку не вывез нынче. +1У нас в Московской обл. погода тоже не самая лучшая.Плюс пчелы изроились как никогда.Наделал кучу отводков, но избежать роения не удалось - вместо майских роев получил июльские.В этом году без меда!Надо придумывать на будущее что-то более интересное. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты