Наташа Эксперт #11551 Опубликовано 23 июля, 2009 У нас тоже большинство экспертов ощупывают собак, по крайней мере голову точно полностью. а кого-то и измеряют если есть сомнения. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
жиган71 32 #11919 Опубликовано 30 июля, 2009 Тут разговаривал с Андреем Акишевым, он меня поправил, что место Урса получила не по короткомордости, а по другим недостаткам. Так что хочу это отметить, чтобы не возникло ощущения, что ее отодвинули из-за короткой морды.А смотрелась она короткомордой на фоне остальных собак.Что касается промеров, будем продолжать мерить, потому что это дает некую необходимую статистику. И Бима перемерим. Мне интересно и Амира замерить, и Рекса.Ну когда же перемериете? Очень интересно, особенно по Биму Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ярослай Эксперт #11950 Опубликовано 31 июля, 2009 К сожалению, пока БИМА не перемеряли - Анатолий Иванович занят другими, более насущными делами, и вообще он не очень доволен что его собаки активно обсуждаются в интернете, он думал что я мерею только себя и немного расстроился, узнав, что данные попали в интернет, да еще и не верные скорее всего. Так что когда доеду до него, тогда и перемеряю, а доеду наверное только осенью уже. С уважением, Андрей А. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
жиган71 32 #11967 Опубликовано 31 июля, 2009 Ну а чего же расстраиваться, если потомки видят в Биме пример для подражания. Гордиться надо. С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #11971 Опубликовано 31 июля, 2009 Присоединяюсь! Всем бы нам по такому Биму! :ok: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #12273 Опубликовано 7 августа, 2009 Привожу отрывок из книги Войлочниковых. Сразу оговорюсь, что с данным конкретным категоричным утверждением не согласен. "По характеру скуластости, ширине лобно-теменной части, степени развития затылочного бугра (соколка) и выраженности перехода от лба к морде судят о принадлежности лайки к той или иной породе, а в пределах ее —о степени породности. У всех пород лаек морда короче черепной части. Однако при глазомерной оценке различают укороченную морду, длина которой выглядит заметно короче черепной части у особей с хорошо развитыми скуловыми дугами, и удлиненную, которая кажется примерно равной или чуть меньше черепной части. Удлиненная морда наблюдается у особей со слаборазвитыми скулами и «плоской» щекой." Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TAB 11 #23508 Опубликовано 8 марта, 2010 (изменено) Вот попалась статья из старого журнала, с кое какими промерами собак с Печеры. Может не совсем в тему, а может будет интересно. Охотник №8 за 1927 г.О лайках на Печоре По всей Печоре собака-лайка является неотъемлемой принадлежностью каждого дома - есть ли в нем охотник или нет - безразлично, Другие породы - легавые и гончие встречаются очень редко и не у крестьян, а у служащих, главным образом в с. Ижме, Усть-Цыльме, Тольвисочном и др. Благодаря обособленному положению печорского края, отсутствию железных дорог и вообще удоб-ных путей сообщения, а также наплыву переселенцев, завоз сюда собак со стороны (преимущественно дворняг, конечно) совершенно ничтожен. Это обстоятельство казалось бы должно было отразиться благоприятно на чистоте кровей местных собак, тем не менее типичных, отличных по экстерьеру и полевым качествам лаек, мы встречаем не так много. Полное незнакомство и игнорирование принципов кровного собаководства, повлекло за собой то, что типичная лайка мало-помалу вырождается, посто-янно по¬падаются экземпляры с полу висячими ушами, распущенным хвостом, слабой спиной, сырых и тупорылых. Не редко встречаются также полнейшие выродки, ростом 5-7 вершков, сохранившие более или менее в миниатюре облик лайки, к которой относятся так же, как таксы к гончим.Наиболее чистые экземпляры зырянской лайки сохранились в бассейне Печоры от р. Ылыча до с. Кожвы и по р. Ижме сверху до с Ижмы. В верховьях Печоры лайки попадаются и вогульские и с верх-ней Камы, а по нижней Печере - самоедские ездовые, отличающиеся чрезвычайно лохматой и длинной шерстью и большею частью одноцветные - белые и черные, зырянские же лайки обладают самой разно-образной окраской - белой, черной, желтой (лисьей), серой (волчьей) и пегие. Строго установившихся данных по экстерьеру зырянской лайки, собственно говоря, нет, но некоторое представление о нем могут дать следующие измерения в сантиметрах: Номера собак по порядку (описание ниже) I II III IV V VI Голова.Длина головы, затылочный гребень - конец носа. 23 22,5 21 21,5 22,5 23Длина черепной коробки, затылочный гребень - линия соед. внутрен. углы глазниц. 13 12,5 11 11,5 11,5 13Длина лицевой части черепа, от конца носа - до линии соедин. внутрен. углы глазниц. 10 10 10 10 11 10Длина нижней челюсти, от угла, образуемого ветвью челюсти, до конца ее между средними резцами. — 17,5 — 17 — —Ширина головы между ушами 11 10 10,5 13 10 __Длина уха 11,5 8 8,5 10,5 10 __Ширина уха у осн. __ __ __ 7 8 __ Туловище. Длина от основания шеи до корня хвоста 56 52 45 46,5 48 56Обхват груди за лопатками у локтей 61 57,5 54 62,5 68 73Высота в холке. 55 52 54 56 58 65Высота спины у последнего спинного позвонка. 54,5 __ __ 55,5 58 65Высота в крестце, от пола до высшей точки крестца. 56 52 54,5 56 58 65Длина лопатки от плечевого сочленения до верхушки лопатки __ __ __ __ __ 29Длина плеча от плечелопаточного сочленения до локтевого сочленения. — --- — — 16 19Длина предплечья от локтевого сочленения до запястья --- 16 16 20,5 21 21,5Длина запястья и пясти от сочленения предплечья с запястьем до пола. 10 7 10 13 12 12,5Длина (высота) всей ноги от верхушки лопатки до пола __ 37 __ __ __ __Длина бедра от тазобедренного сустава до колена. — — — 44 44 47Длина голени от колен¬ного сустава до пяточного — — — — 20 —Длина предплюсны пятки и плюсны от пяточного сочленения до полу. 15 14 13 16,5 15,5 13Длина хвоста. 35 26 27 33 28 31Длина шеи от затылочного бугра до линии касательной к переднему выступу плечевой кости. 17 12 15 18,5 20 20Длина спины от конца шеи, до последнего спинного позвонка. --- 22 28 27 28 33Длина поясницы начало крестца – до последнего спинного позвонка 20 17 20 17 16 18Ширина груди между плече - лопаточными сочленениями --- --- --- 14 15 18Ширина таза в наружных углах подвздошной кости --- --- --- 9 --- 12 1.Село Усть-Уса. «Пырка». Белый с серыми пятнами зырянский кобель 3 л. Одет хорошо. Хороший воротник и очесы. Густой белый подшерсток. Кобель крупный достаточно костистый, но легкого сложения. Мускулатура развита прекрасно. Голова сухая типичная, темного (волчьего) цвета. Глаз темный, не очень косой. Ухо желтовато-серо го цвета крупное, но достаточно острое и хорошо поставленное. Хвост носит закидывая на спину не крутым завитком. 5-ый палец. II. Дер. Медвежское-Илья. «Лыско». Светло-желтоватый серый кобель (желтовато-волчьего окраса). Сухая голова, но несколько тупо¬ватый конец морды. Одет небогато, но имеет ясно выраженный вороток и очесок. Спина темнее - конечности светлее. Глаз темно-янтарный, средней величины, не очень косой. Передние ноги слегка в размете. Кость не очень сухая. 5-ый палец. Уши небольшие острые. Хорошо близко друг к другу и энергично ставит их. Общее сложение легкое. Отродье зырянское. III. Усть-Усса. «Соболь». Кобель 4 л. Ив.Ив.Канева. Совершенно черный кобель зырянского отродья. Псовина густая, богатая черноватобурым подшерстком, но не длинная. Воротник и очесы выражены не весьма рельефно. Уши небольшие, острые, хорошо поставленные. Сухая морда, но глаз мало кос. Колодка со слабой спиной и растянута. Сложе¬ние сухое и не грубое. Отродье зырянское. IV. Щелья-юр. «Лаппо». Зырянский кобель 1 1/2 лет. Петрачева. Светло-рыжей окраски. Живот, грудь и лапы - белые. Нижняя часть морды белая. Одет хорошо. Очесы и воротник выражены прекрасно. Голова несколько грубовата. Глаз темно-коричневый, но мало косой. Лапа не очень сухая. Уши ставит не очень энергично. Общее сложение несколько тяжеловатое. 5-ый палец. Хвост носит не крутым завитком. V. Щелья-юр. «Ошка» Казакова. Черный с белым кобель. Выве¬зен из Ижмы. 2 1/2 года. Великолеп-ная собранная колодка. Прекрасно одет. Хвост прижат к крестцу в виде часовой пружины. Несколько сероватые лапы, распущены. Ухо крупное острое, но ставит мало энер¬гично. Голова сухая и типичная. Несмотря на костистость достаточно легок. VI. Черный с белым ездовой кобель вывозной из Обдорска. Принадлежит Прокопию Дементьеву. Крупная, но не породистая собака. Колодка, грудь, лапы удовлетворительны. Сложение тяжелое и гру¬бое. Сырая голова. Уши полустоячие. Одет бедно. Хвост носит серпом. Очесок и воротник не выражены ясно. Выбор собак. Характерно для печорского собаководства то об¬стоятельство, что охотники чрезвы-чайно неохотно содержат сук и всег¬да предпочитают им кобелей. Объясняют это тем, что суки часто начи¬нают пустовать в сезон охоты, работают в это время плохо и за ними увязываются кобели сосед-них охотников, что приводит к недоразуме¬ниям. В Усть-Ухте, например, из 108 собак сук всего 16, в д. Одосдин (Ижма) из 18 охотничьих собак сук 4 и т. д. У членов Ижемского Союза Охотников на 533 кобеля приходится 177 сук (повидимому, в учет не вошел молодняк). В среднем надо считать, что на 4-5 кобелей прихо¬дится одна сука. Кобелей, чтобы они не увязывались во время про¬мысла за сука-ми нередко кастрируют, особенно по Ижме, где охотни-чьи угодья расположены более тесно. В ни-зовьях Печоры собак ка¬стрируют редко. Эти два фактора – избегание сук и кастрирование ко¬белей весьма вредно отзывается на печорском собаководстве. Правиль¬ных случек и подбора производите-лей не производится, но щенков стараются взять от суки известной своими охотничьими достоинст-ва¬ми, при чем годность щенят определяется по их шерсти, когда они еще слепы. Для выбора наиболее «ладного» щенка из помета, всех щенят кладут на табуретку и хорошая в будущем собака, никогда (якобы) не упадет с него, ползая взад и вперед. Кроме того, при отборе молодняка охотник обращает внимание, чтобы щенок имел: 1) высокий затылочный гребень, 2) 13 рядов небных валиков, 3) высо-кий и близко расположен¬ный к носу небный бугорок и 4) три торчащих жестких волоса под горлом. Щенок, имеющий такие особенности, будет обладать, будто бы, отличными охотничьими качествами. Для взрослой собаки приметы следующие: 1) если небо белое и без точек - собака для охоты не годится, 2) если имеются точки у пе¬редних зубов по черному небу - собака хороша на белку, 3) если точки расположены в средине черного неба - хорошая на горностая и 4) если точки сзади, у горла, за рубцами - хорошая на медведя, точно так же как; 5) если все небо просто черное, хотя бы без то-чек. На расположе¬ние и форму рубцов внимания не обращают, 6) чем больше волосков на боро-давках на морде - тем лучше качество собаки, 7) длинная и острая морда - чутье лучше, 8) корот-кая и тупая - хуже. Прибылой па¬лец у собак многие охотники считают пороком, т.к. палец сильно обдирается при ходьбе зимой по глубокому снегу и по лыжнице, при¬чиняет собаке сильные боли и она отказывается следовать за хозяином и тем более работать. Содержание собак. В среднем промышленники имеют 1-2-3 соба¬ки, при чем обыкновенно 1 или 2 собаки молодые, предназначенные для замены состарившихся. Никакой дрессировки и пр. не производит¬ся, а молодых собак приучают к охоте, беря их на промысел вместе со старыми. Таскать нарты вместе с хозяином собака приучается без осо¬бых затруднений. Собаки содержатся на вольном воздухе обычно привязанными к будкам, которые представляют из себя или бревенчатые небольшие срубы с односкатной крышей, или обрезанную перевернутую полови¬ну старой лодки, или крытые загородки из жердей, старого теса и пр. Держат собак на привязи, чтобы они не приучились давить овец и не топтали посевы, которые у печорского населения чрезвычайно мизер¬ны по площадям. Мера эта (держание собак на привязи) проводится часто в административном порядке, через волисполкомы и сельсоветы, и постановления об этом выносятся на общих сходах граждан. Ниже по Печоре (от Усть-Усы) собаки пользуются большей свободой в поселениях, зато овцы содержатся большею частью в тесных клетушках и в земляных ямах. В низовьях Печоры собаки бегают часто на свободе, но с палками привязанными к ошейнику, что мешает им преследовать овец. Кормят собак дома болтушкой из муки, разными отбросами, на промысле тоже и кроме того тушками белок. В голодные годы собак на 70% кормили «пучкой» зонтичным растением, которое сушили, толк¬ли и, прибавляя около 1/3 ржаной муки, заваривали в болтушку. Кроме того квасили это растение в кадушках, кормили собак и сами если и варили «борщ» - «единственно эта трава спасла нас от голодной смер¬ти» по заявлению печорских жителей. По верхней половине Печоры со¬бак кормят похлебкой из «вандышей» (рыбные мальки), которых ловят специальными загородками, расставленными перпенди-кулярно берегу. В зависимости от пищи прокорм одной собаки обходится в год от 8-18 руб. Назначение и приобретение лаек. Лайка служит печорскому про¬мышленнику в трех направлениях: во-первых на охоте, во-вторых по¬могает тащить нарты, в третьих сторожит дом и имущество. Лайка у оленеводов служит почти исключительно как сторож и пастух оленьих стад и без нее оленеводу пришлось бы туго. Но для охоты и оленевод-самоед и ижимец предпочитают брать зырянскую лайку. Универсальные лайки у зырян, как и везде, встречаются редко. Обыкновенно лайки работают хорошо только по отдельным или не¬скольким видам зверей и птиц. Ценятся хорошие белочницы, т.к. бел¬ка - есть основа всего промысла, при чем хорошая собака, подлаивая белку, не сидит под самим деревом, а поодаль, чтобы легче было уви¬деть зверька перепрыгивающего на другое дерево. Под глухарем и тете-ревом хорошая лайка валяется и кувыркается на земле, развлекая птицу и изредка взлаивая. Медведя хорошо берут редкие лайки, но просто облаивающие и идущие по следу встречаются. Бывают знамени-тые лайки, как например, в д. Салюку на р. Усе белая самоедская, которая хороша и на охоте и в нартах. Мне рассказывали, что она одна уходит на охоту ловит и притаскивает домой горностаев, иногда до 20 (!) штук за зиму. Сам хозяин говорил, что только и живет этой собакой и за 200 р. ее не отдаст, хотя ей уже 10 лет. В некоторых ме¬стах лайки употребляются при охоте на уток, чтобы выносить убитых из во-ды и при загонах ленных гусей и уток, при чем собака разыски¬вает в траве птицу, выгоняет и часто давит ее. Взрослую хорошую собаку приобрести на Печоре довольно труд¬но, т.к. наличие ее обеспечи-вает удачный промысел. Средняя собака все же расценивается в 25-30 р. плохие 5-10 р., а отличные доходят и до 250-300 рублей. Выводы. Следует признать, что с промысловой лайкой в печор¬ском крае дело обстоит не совсем благополучно. Отсутствие правиль¬ного собаководства, малое количество сук и кастрирование кобелей угрожает в дальнейшем существованию и достаточному снабжению Печерского промышленника хорошими промысловыми собаками. Собачий вопрос особенно обострился за последние два года (1925—26 г.г.) в верховьях Печоры в связи с сильным падежом собак (в некоторых ме¬стах почти поголовным). Болезнь выражается в потере аппетита, вос-паления головы, собака начинает крутиться и издыхает. Эпизоотия про¬никла без сомнения из Уральской области, где наблюдалась в послед¬ние года, и по Печоре распространилась пока еще не далеко - до с. Троицко-Печерского и до Изваильской волости на р. Ижме. Мер против эпизоотии никаких не принимается, если не считать лечения собак самими промышленниками посредством подвешивания больной собаке под шею тушки горностая. Между тем некоторые промышлен¬ники не смогли уже выйти на промысел из-за отсутствия собаки, а в частности добывание медведей на верхней Печоре сильно сократи¬лось, т.к. все хорошие медвежьи лайки погибли. На верхней Печоре (Усть-Уньинский сельсовет), некоторые промышленники (русские) по¬лучили из фактории Госторга авансы по 25 р. специально на приобре¬тение собак, за которыми отправлялись на р. Колву (Верхне-Камский округ), но привезенные собаки тоже заболевали и дохли. Хорошая промысловая собака для печорского промышленника имеет не меньшее значение, чем ло-шадь для крестьянина и на собачий вопрос в печорском крае необходимо обратить внимание. Любопыт-но, что лучших лаек в Коми-области легче всего встретить в центре обла¬сти, г. Усть-Сысольске, куда они привозятся служащими и др. охотни¬ками, побывавшими на местах и отобравшими хороший материал. Кро¬ме того, вывозятся хорошие лайки членами различных экспедиций и др. Вопрос об улучшении печорского собаководства стоит в тесной связи, как и все другие вопросы охотничьего промысла, с организа¬цией охотников в союзы. Только тогда возможно будет провести точ¬ную регистрацию собак и их страховку, установление правильных слу¬чек, снабжение промышленников щенками от известных производите¬лей и создать питомник-рассадник промысловой лайки для всего печор¬ского края. Этим делом в ближайшую очередь следовало бы заняться единственно сохра-нившемуся в Коми области Ижемскому уездному со-юзу охотников, т. к. время не терпит. Дм. Соловьев. Изменено 8 марта, 2010 пользователем TAB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #23527 Опубликовано 8 марта, 2010 Спасибо за интересную статью.Иногда встречается мнение, что, типа, в старые времена собаки все здоровые были, без всяких прививок и на простой еде. Статья говорит об обратном. И овец точно так же давили.Оказывается, люди раньше не ленились промеры делать, и теперь мы можем составить мнение по собакам, в том числе, опираясь на цифры. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #23528 Опубликовано 8 марта, 2010 Может, есть у кого фотографии голов РЕЛ, снятые сверху? Чтобы можно было увидеть равносторонний треугольник.Пытаюсь сейчас своих сфоткать и вывесить, но они не очень поддаются. :-) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TAB 11 #23541 Опубликовано 8 марта, 2010 Может, есть у кого фотографии голов РЕЛ, снятые сверху? Чтобы можно было увидеть равносторонний треугольник.Пытаюсь сейчас своих сфоткать и вывесить, но они не очень поддаются. :-) Не благодарное дело делать выводы по фотографиям собак, снимки искажают и как правило в лучшую сторону. Да и что бы сделать приличный снимок, нужно потрудиться и потратить определенное время, мгновение и собака уже другая. :ph34r_1: А по поводу предидущегл поста, конечно болели собаки и раньше, П.М.Мачеварианов еще когда сетовал, что если бы не болезни, которые уносят самых хороших собак, то какую бы можно было породу вывести. Особенно в 20-х годах многие судьи собак измеряли, если посмотреть отчеты о выставках тех лет, которые публиковалисьв охотничьих журналах. Правда, практически все размеры имеют погрешность, и абсолютно их воспринимать можно тоже с учетом этих погрешностей. (не забываем как собачку правильно сфотографировать) :air_kiss: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #27851 Опубликовано 10 мая, 2010 (изменено) По поводу промеров на стр. 6. Что-то меня в них смущало с момента опубликования. Сейчас разобрался: не может быть отдельно промеров ширины головы и ширины скул. Это один и тот же промер, а именно ширина головы в скулах. Измеряется по максимальной ширине головы.А то, что называют "наполненностью под глазами" - это зависит от ширины морды под глазами, а именно верхней челюсти, и не имеет никакого отношения к скулам. Изменено 11 мая, 2010 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #27915 Опубликовано 11 мая, 2010 Если почитать описание РЕЛ у Войлочниковых,то там голова умеренно клинообразная,в отличие от острого клина у ЗСЛ,с относительно широкой.округленной затылочной частью.Морда сухая,заостренная,заметно короче черепной части.. Про треугольники ничего не говорится.Равностороннего треугольника головы в принципе быть не может,как не может быть высота равностороннего треугольника больше или равной его сторонам."Высоту" же в применении к голове РЕЛ составляют длина черепной коробки(которая равна или чуть больше ширины) и длина морды,которые в сумме всяко больше ширины головы.Равнобедренный треугольник тоже с одной стороны приближается к равностороннемуно с другой к прямой линии.Так что ПРИБЛИЖАЕТСЯ,не значит равняетсся.Общее впечатление создают короткая морда,относительно широкая почти квадратная черепная часть,скуластость и маленькое ухо.Все это вместе и дает ощущение равносторонности. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
TAB 11 #27920 Опубликовано 11 мая, 2010 Равнобедренный треугольник тоже с одной стороны приближается к равностороннемуно с другой к прямой линии.Что то мысль не очень понятна. Равносторонний тоже будет равнобедренным. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #27921 Опубликовано 11 мая, 2010 .Равностороннего треугольника головы в принципе быть не может,Какая оценка по геометрии в школе была? Я понимаю, что это было так давно, но всё же.... Головы всех пород лаек имеют форму равностороннего треугольника. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #27929 Опубликовано 12 мая, 2010 Валентин,насколько я помню,была пятерка,но это было так давно...Торопишься написать,поэтому не грех и запутаться,но я все правильно сказал.У всех лаек голова не может иметь равностороннего треугольника(у которого все три стороны одинаковы),она у них в равнобедренном треугольнике,что я и пояснял.А теперь давайте разберемся с прямой линией,если равнобедренный треугольник вытягивать,то он и превратится в конце концов в прямую линию.Если же у равнобедренного треугольника расширять основание,то он в определенный момент не только ПРИБЛИЗИТСЯ,но и станет равносторонним. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #27953 Опубликовано 12 мая, 2010 (изменено) У Войлочниковых в книге чётко виден тот тип, который им больше симпатичен. Даже по фотографиям всё понятно.Так как проблем с геометрией тоже никогда не было, добавлю своих пару слов.Сначала давайте определимся в понятиях. Что мы имеем в виду под "головой", когда говорим о равностороннем треугольнике. По идее, голова - это только голова без баков, которые относятся к шерстному покрову. Если следовать этой логике, то равностороннего треугольника не может быть в принципе. Потому как по стандарту длина черепной коробки должна быть больше, чем ширина, а если к этой длине добавить длину морды, то можно говорить лишь о равнобедренном треугольнике с узким основанием по ширине черепа. Думаю, с этим сложно спорить.Если же считать, что равносторонний треугольник по голове может быть только с баками, тогда ещё можно о нём рассуждать.Приближаться к равностороннему треугольнику можно двумя путями: можно от равнобедренного треугольника с широким основанием между баками, а можно и с обратной стороны, то есть от равнобедренного с узким основанием.Если иметь в виду, что голова "клинообразная", то, по все видимости, составители имели в виду приближение со стороны равнобедренного треугольника с узким основанием, что можно наблюдать у сук. И это логично.Однако, и это чётко видно на фотографиях, голова у части кобелей далеко уходит за равносторонний треугольник в другую сторону. То есть к широченному основанию между баками при общей геометрии головы в виде равнобедренного треугольника. Если следовать стандарту, то такого у идеальных собак быть не должно. Однако, именно такие головы считаются наиболее породными. Парадокс, однако.А чёткий равносторонний треугольник с наполненностью под глазами вывешивал Валентин (акита). Вот там чётко равносторонний с практически прямыми боковыми сторонами.Если фотографировать голову собаки сверху, когда она лежит, геометрия полностью сохраняется. Только что-то особо никто не горит желанием вывешивать головы своих собак. Видно, не хотят открытого обсуждения. Вот мне лично до лампочки, кто чего скажет: что выросло, то выросло. А выросло, кстати, весьма недурственно. Изменено 12 мая, 2010 пользователем AleksandrB Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #27961 Опубликовано 12 мая, 2010 Ещё один момент, который стоит уточнить:Чтобы собака смотрелась "гармонично", части собаки по своим величинам должны соответствовать друг другу. Поэтому логично предположить, что при одинаковой высоте в холке голова собаки, имеющей больший индекс растянутости, должна быть длиннее.Хотя индекс длинноголовости рассчитывается к высоте в холке. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #27980 Опубликовано 12 мая, 2010 (изменено) У меня все- таки Войлочниковский взгляд на РЕЛ,где главным породным признаком является голова. Изменено 12 мая, 2010 пользователем Birjan Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #27990 Опубликовано 12 мая, 2010 У меня все- таки Войлочниковский взгляд на РЕЛ,где главным породным признаком является голова.Ещё было бы весьма полезным, чтобы и в стандартах было прописано всё таким образом, чтобы не возникало разночтений. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vint Администратор #28041 Опубликовано 13 мая, 2010 Ну а нравилась мне голова моей ОрсыМихаил! Подскажи пож. наколько голова при таком поставе ушей соответствует стандарту в части Черепная часть недлинная, то есть ее длина незначительно превышает ширину. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #28086 Опубликовано 13 мая, 2010 Ещё один момент, который стоит уточнить: Поэтому логично предположить, что при одинаковой высоте в холке голова собаки, имеющей больший индекс растянутости, должна быть длиннее.Хотя индекс длинноголовости рассчитывается к высоте в холке.У ВСЛ индекс растянутости больше, да и высота в холке не так уж и много отличается от ЗСЛ,но по стандарту у ВСЛ голова умеренно клинообразная,приближается к равностороннему треугольнику....Т.е. логика тут отсутствует.В природе у северного зверья,тех же лисиц или песцов морда и уши короче,чем у южных."Рубильники" у южных народностей гораздо больше,чем у северных. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #28088 Опубликовано 13 мая, 2010 У ВСЛ индекс растянутости больше, да и высота в холке не так уж и много отличается от ЗСЛ,но по стандарту у ВСЛ голова умеренно клинообразная,приближается к равностороннему треугольнику....Т.е. логика тут отсутствует.В природе у северного зверья,тех же лисиц или песцов морда и уши короче,чем у южных."Рубильники" у южных народностей гораздо больше,чем у северных.Э, нет, не думаю. Говорить, всё же, стоит об одной породе. То есть в пределах породы, потому как у другой породы и стандарт другой.У меня две сестры: одинаковый рост в холке, разная растянутость. У той, что порастянутей, и голова длиннее. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #28151 Опубликовано 14 мая, 2010 Если бы все в мире было стандартно,то МИР бы просто рухнул или стал роботизированным.На то она и вариационная изменчивость...для того и ведется племенная работа,что бы из лучшего выбрать лучшее и создать желаемое.Естественно нужно учитывать все в комплексе,а не один экстерьер или рабочие качества.Охотничьи породы все-таки отличаются от декоративных.Есть пары четко передающие качества своему потомству,а есть такие,что плодят щенков довольно разных,не следует,наверно,забывать и то,что средние параметры заложенные при рождении можно заметно ухудшить или несколько улучшить благодаря умелому выращиванию и воспитанию. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksandrB 239 #29626 Опубликовано 5 июня, 2010 А как вам такая голова? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
arza Эксперт #29651 Опубликовано 5 июня, 2010 А как вам такая голова?Лично мне по вкусу.Возможно чуть сыровата губа.Что за собака? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты