ЛЗС Окуловского Петра Николаевича

Уважаемый Александр Фёдорович,в чей адрес Вы кидаете упрёк в посте№870 и  втам же вконце пишите,что хотите добычливо охотить именно с красивыми лайками. Прошу ответить на мой вопрос:Зачем же тогда,когда к Вам в руки попали высокопородные ,красивые лайки,  плод 50летней селекции Вы начали над ними извращаться, приливая им кровь волка в чистом и гибридном виде?  И раструбили об этом на весь инет,а когда поняли,что впёрли косяк -начали что-то мямлить и оправдываться по- детски. И теперь хватает совести кого-то в чём-то упрекать. После этого, лично я,в сторону Вашего питомника и смотреть не хочу.

+100

 

Уважаемый Александр Фёдорович,в чей адрес Вы кидаете упрёк в посте№870 и  втам же вконце пишите,что хотите добычливо охотить именно с красивыми лайками.

В Ваш уважаемый Сергей 

grizzle,,, именно в Ваш. так как именно вы устраиваете "сабботаж" в чистопородном разведении ЛЗС и на всю страну  :happy: какой-там- на всё мировое кинологическое сообщество,  призываете -ВАША ЦИТАТА: Может нам всем миром отвернуться от красивых,но не рабочих, 

Вседо единой породы в мире выстраиваются в том числе и по принципу выбора лучших из лучших по экстерьеру! - это я вам как кинолог разъясняю!)) а вы хотите сделать революцию в кинологии и в породе ЛЗС ? - Обратно вернуться лет на 40-70 назад? и оставить самый  :t2107: в породе?

Такие революционеры заканчивают сдесь(( :239: 

Прошу ответить на мой вопрос:Зачем же тогда,когда к Вам в руки попали высокопородные ,красивые лайки,  плод 50летней селекции Вы начали над ними извращаться,

Отвечаю на ваш вопрос)) Извращений я не усмотрел!Ё Вот всё моё разведение здесь http://www.hochusobaku.ru/kennel/1264/

Большинство покупателей и России и ближнего зарубьежья нравятся плоды такого разведения, или как вы выразились "извращения" И они согласны платить нам по 50 000 руб за полтора-месячного щенка родившегося от этих "изващённых" нами,,, - после 50ти летней селекции П.Н.Окуловского палевых с белым лаек

приливая им кровь волка в чистом и гибридном виде?  И раструбили об этом на весь инет,а когда поняли,что впёрли косяк -начали что-то мямлить и оправдываться по- детски.

 Об этой самой гибридизации, столько писалось на страничках и этого и параллельного форумов, что нет никакого смысла в теме о собаках Петра Николаевича повторяться в который раз и устраивать с вами разборку на тему: - где вы нашли гибридных животных в нашем разведении (извращении)??? :c0305: А очень хочется. аж в ногах засвербило))

 Гибридов ПИТОМНИК С ТУРУХАНСКОГО КРАЯ НЕ РАЗВОДИТ!!! кроме ВОЛЭНДА Вели   взятой в питомник для продолжения эксперимента и помощи М.А.Овчаренко в выведении новой породы охотничьих собак.под названием ВОЛЭНД! :t0436: 

И теперь хватает совести кого-то в чём-то упрекать.

Совесть моя полностью чиста и поэтому её (вы правы) ХВАТАЕТ! - для того чтобы осадить такого "революционера" как Вы... 

После этого, лично я,в сторону Вашего питомника и смотреть не хочу.

 Каждому своё! У нас свобода выбора!   ... А заводчиков и питомников так же фанатично преданно любящих породу ЛЗСкак и мы с П.Н.Окуловским в России хватает!   Удачи! мы в одну сторону к ВЫСОКОПОРОДНОМУ ЭКСТЕРЬЕРУ! :s10465: ну а вы видимо обратно лет на 50-70???

+100

Позор! :s7437:  какой позор!!! Ужас! - эксперт поддерживает "майдановца" в том, что красивые лайки не нужны !

П.С. Да. Андрей упал ты в моих глазах как эксперт(( или всё же болезнью называющейся ЗАВИСТЬ приболел? А ведь это уже не лечится((

 

В Ваш уважаемый Сергей 

grizzle,,, именно в Ваш. так как именно вы устраиваете "сабботаж" в чистопородном разведении ЛЗС и на всю страну  :happy: какой-там- на всё мировое кинологическое сообщество,  призываете -ВАША ЦИТАТА: Может нам всем миром отвернуться от красивых,но не рабочих, 

Вседо единой породы в мире выстраиваются в том числе и по принципу выбора лучших из лучших по экстерьеру! - это я вам как кинолог разъясняю!)) а вы хотите сделать революцию в кинологии и в породе ЛЗС ? - Обратно вернуться лет на 40-70 назад? и оставить самый  :t2107: в породе?

Такие революционеры заканчивают сдесь(( :239: 

 

 

 

 

 

 

 

Саша! При всем моем уважении к тебе позволь с тобой не согласиться. Сергей полностью прав, мы должны всем миром отказаться от красивых но не рабочих лаек. Не работающая лайка охотничьей породы, по своей сути таковой не является ( это касается и других охотничьих пород), это просто собака внешне похожая на лайку охотничьей породы. Собака охотничьей породы должна уметь охотиться, иначе собаку нельзя считать породной, пока порода считается охотничьей.

На 70 лет назад возвращаться не надо, а вот на 30-40 не мешало бы. Именно за это время под эгидой, так любимой тобой ФЦИ, угроблены десятки рабочих пород, а скорее всего их число перевалило уже за сотню. Охотничьи породы еще пытаются остаться на плаву, все таки охотников во всем мире довольно много и они, в индивидуальном порядке, стараются сохранить у своих собак рабочие качества, что касаемо пастушьих, ездовых, служебных собак - там полный пипец. Большинство крупных пород собак, которые до сих пор, в ФЦИ считаются пастушьими, готовы любую скотину в клочья порвать, при виде домашней скотины у них глаза кровью наливаются. Мелкие же наоборот, при виде овцы, хвост поджимают и трясутся, как при виде стаи волков. Ну и что в ФЦИ схватились за голову? : "Ба! ребята, да мы же, в угоду сиюминутной выгоде, попрали труды сотен тысяч людей, которые десятки, а то и сотни лет закрепляли в своих породах определенные рабочие качества" Нет не схватились там за голову, они просто регулярно переводят породы, которые столетиями считались рабочими в разряд "собак компаньйонов" и "все довольны, все смеются, праздник продолжается". Саша! Это не праздник, как бы шикарно он не был обставлен - это пир во время чумы, это мракобесие - танцы на могилах убиенных. Ты что, лайкам желаешь такой же судьбы, которая постигла некоторые породы охотничьих терьеров, спаниелей, легавых, борзых?

Саша! При всем моем уважении к тебе позволь с тобой не согласиться. Сергей полностью прав, мы должны всем миром отказаться от красивых но не рабочих лаек. Не работающая лайка охотничьей породы, по своей сути таковой не является ( это касается и других охотничьих пород), это просто собака внешне похожая на лайку охотничьей породы. Собака охотничьей породы должна уметь охотиться, иначе собаку нельзя считать породной, пока порода считается охотничьей.

На 70 лет назад возвращаться не надо, а вот на 30-40 не мешало бы. Именно за это время под эгидой, так любимой тобой ФЦИ, угроблены десятки рабочих пород, а скорее всего их число перевалило уже за сотню. Охотничьи породы еще пытаются остаться на плаву, все таки охотников во всем мире довольно много и они, в индивидуальном порядке, стараются сохранить у своих собак рабочие качества, что касаемо пастушьих, ездовых, служебных собак - там полный пипец. Большинство крупных пород собак, которые до сих пор, в ФЦИ считаются пастушьими, готовы любую скотину в клочья порвать, при виде домашней скотины у них глаза кровью наливаются. Мелкие же наоборот, при виде овцы, хвост поджимают и трясутся, как при виде стаи волков. Ну и что в ФЦИ схватились за голову? : "Ба! ребята, да мы же, в угоду сиюминутной выгоде, попрали труды сотен тысяч людей, которые десятки, а то и сотни лет закрепляли в своих породах определенные рабочие качества" Нет не схватились там за голову, они просто регулярно переводят породы, которые столетиями считались рабочими в разряд "собак компаньйонов" и "все довольны, все смеются, праздник продолжается". Саша! Это не праздник, как бы шикарно он не был обставлен - это пир во время чумы, это мракобесие - танцы на могилах убиенных. Ты что, лайкам желаешь такой же судьбы, которая постигла некоторые породы охотничьих терьеров, спаниелей, легавых, борзых?

А может быть лучше вести красивых и рабочих...

О каких рабочих качествах можно говорить,если здесь уже начали осуждать страстных-вязких собак с широким поиском,как неудобных в охотничьих угодьях с развитой инфроструктурой.Причем заявляют это люди не последние в лайководстве.

Понимаю сие так: хорошо то,что имею ; это буду отстаивать и оправдаю все недостатки своих собак .

А откуда  знать что Вы тот, за кого себя выдаёте ? Может Вы и есть интриган ?

А выводы я делаю не на основании собранной и не проверенной информации., а говорю то что вижу.

Вы такой умный,,,,,,скажите -

Где инфа по потомкам.

Где инфа по самим собакам.

Где можно посмотреть рапортички на полученные дипломы потомков и родителей.

Где щенячки на потомков можно увидеть, кто покажет ?

 

Если собаки пользовательские - вопросов нет.

Если племенные - ответьте,,,,,,,,,,,,

И я не плету интриги - просто хочу докопаться до правды.

Называйте источников своей инфы, я проверю, 29.12.14 поеду в столицу нашей области по пути и заскочу в с.Банниково. Ссылка на неподтвержденный источник ни что иное как сплетня.Таким образом до истины не докопаться. (П.ч.- половой член, чем на этом форуме любят помериться.) Спросите у товарища-Маузера, для каких целей он приобрел щенка от прямого потомка  неработающих собак Окуловского, он Вам поможет докопаться до истины, надеюсь.

Прочитал всю тему и прояснил для себя несколько моментов зделал для себя вывод . Есть несколько человек которые упорно ещут негатив на Окуловскова и ни разу в живую ни видев этих собак бодро и уверенно утверждают что это плохие не рабочии лайки с липовыми бумагами с кучей недостатков а ещё ктото чего то им по дружбе сказал и ещё несколько подсирал которые мудро трясут усами надувают щёки и говорят ДАУЖ и на этом их миссия завершается. При всём при этом заметьте НИ РАЗУ НИ РАЗУ не видив этих самых бумаг и собак но им уже всё ясно по умолчанию .Может им тогда перейти на новый уровень оценки собак по фото, слухам, ценам, и некрасивости при этом оценивать работу собак по показаниям соседнива егеря и возросту владельца . Тогда создайте свою федирацию предлогаю назвать её федерация душеё..ов и зависников. Да в этой теме очень много мусора но прочитайте не поленитесь кто этот мусор сюда несёт пять шесть человек которых не устраевает цена и собаки. Аргументы у них какие? 1 Нет документов 2потерялась рапортичка. 3 егеръ сказал 4 соседи сказали 5 мутная вода 6 родухи невыкладывают. 7 нет информации о потомках. Отвечю на все эти вопросы как Я их вижу. 1 Откройте базу там есть все родухи . 2 Может эти самые зависники её и потеряли так на всяки случай. 3 охотник и егеръ в лесу пересикатся недолжны а если встретились то это случайность. 4 может это были соседки бабушки? 5 это вы её мутите своими домыслами. 6 для чего ? Лично я нашол несколько чемпионв и кучу красивых рабочих собак сам являюсь владельцем хороших охотников этого разведения. И при этом я НЕ РАЗУ заметьте НЕ РАЗУ не видел ни одного возмущённого владельца и возвратов тоже НЕ РАЗУ не было . Много ещё чего можно сказать но не стану забанят. Заметьте Окуловский сам здесь ни одново слова не сказал а уже все всё знают как он разводит собак и какие эти собаки. Прям ясновидение какоето.

Понимаете все пишут и все  правы  но беда в том  что правы каждый по своему один кричит говно собака сильно далеко ходит другой кричит говно собака  сильно близко ходит но самого главного никто не говорит ???что для каждого охотника и каждого региона нужна своя собака !!!  к примеру как можно охотится с собакой у которой большой поиск в РБ если там деревня од деревни пару километров ? или как можно охотится на просторах севера с собакой которая болтается под ногами 100 метров ?

Понимаете все пишут и все  правы  но беда в том  что правы каждый по своему один кричит говно собака сильно далеко ходит другой кричит говно собака  сильно близко ходит но самого главного никто не говорит ???что для каждого охотника и каждого региона нужна своя собака !!!  к примеру как можно охотится с собакой у которой большой поиск в РБ если там деревня од деревни пару километров ? или как можно охотится на просторах севера с собакой которая болтается под ногами 100 метров ?

Разговор о породных качествах лайки,ибо речь идет о деградации породы.Если кому-то нужна лайка с 20метровым поиском на ежиков,да пусть охотят,-кто против,если им такой поиск в нахождении ежей нужен.Вопрос в том,а можно ли такую собаку размножать,является такая "лайка" истиннопородной,не будет ли она деградировать как Старосветский бульдог.Сегодня  вязкость требуется на два км(протяженность массива до деревни),а завтра в середке этого леса построят публичный дом ,и собака опять окажется слишком  вязкой .

Все к тому идет.

Саша! При всем моем уважении к тебе позволь с тобой не согласиться. Сергей полностью прав, мы должны всем миром отказаться от красивых но не рабочих лаек. Не работающая лайка охотничьей породы, по своей сути таковой не является ( это касается и других охотничьих пород), это просто собака внешне похожая на лайку охотничьей породы. Собака охотничьей породы должна уметь охотиться, иначе собаку нельзя считать породной, пока порода считается охотничьей.

На 70 лет назад возвращаться не надо, а вот на 30-40 не мешало бы. Именно за это время под эгидой, так любимой тобой ФЦИ, угроблены десятки рабочих пород, а скорее всего их число перевалило уже за сотню. Охотничьи породы еще пытаются остаться на плаву, все таки охотников во всем мире довольно много и они, в индивидуальном порядке, стараются сохранить у своих собак рабочие качества, что касаемо пастушьих, ездовых, служебных собак - там полный пипец. Большинство крупных пород собак, которые до сих пор, в ФЦИ считаются пастушьими, готовы любую скотину в клочья порвать, при виде домашней скотины у них глаза кровью наливаются. Мелкие же наоборот, при виде овцы, хвост поджимают и трясутся, как при виде стаи волков. Ну и что в ФЦИ схватились за голову? : "Ба! ребята, да мы же, в угоду сиюминутной выгоде, попрали труды сотен тысяч людей, которые десятки, а то и сотни лет закрепляли в своих породах определенные рабочие качества" Нет не схватились там за голову, они просто регулярно переводят породы, которые столетиями считались рабочими в разряд "собак компаньйонов" и "все довольны, все смеются, праздник продолжается". Саша! Это не праздник, как бы шикарно он не был обставлен - это пир во время чумы, это мракобесие - танцы на могилах убиенных. Ты что, лайкам желаешь такой же судьбы, которая постигла некоторые породы охотничьих терьеров, спаниелей, легавых, борзых?

 Пока есть охотники с лайкой, пешком, на лыжах - короче как ты и я )))  -и как целая "армия" по сибири и дальнему востоку да и западнее Урала смотрю многие "проснулись от литоргического сна"  - поняв изначальное назначение лайки и взялись за охоту с лайкой на куниц! = до тех пор и лайка не утратит рабочих качеств и вовсе не важно на какой из выставок оценивают её экстерьер на любимых мной РКФ/FCIшных или любимых тобой РОРСовских или вообще во дворе грамотных (как П.Н. Окуловский) селекционеров - всё равно лайки будут оставаться охотниками!

 А вот если переборят вольеры, охоты с вышек - лайки для загонов, испытаний по подсадным, вот только тогда и эта порода станет символически "пригодной к охоте". Но! - я думаю на территории России преимущественно покрытой лесными массивами этот "КИРДЫК" рабочим качествам лайки придёт ещё очень не скоро,,, Дай то Бог - чтобы так и было!

Так что мне (извиняй)далеко не попути с теми кому наплевать на экстерьер - лишь бы работала! Но не хочется  отдавать тем - кто не может, не хочет, не имеет возможности охотиться на пушные и сопутствующие промысловые виды и следовательно не сделает её рабочей лошадкой... 

Мой прогноз такой: Пока ЛЗС востребована на ходовых охотах, - до тех пор она и будет оставаться рабочей и никакие дипломы, титулы П,П, и П. Ч, да и ч. м, как была у меня О-Я 6214/04  (кстати прямой потомок Николаича))  - этому не помеха!!!

П.С. Вроде концовка по теме? - да простят меня АДМИНы))))

Я вообще не понимаю-промысловики,что делают дома,они должны вот только выехать,как например Попов-вот он промысловик.

Меня это как-то не очень смущает,разговор ты вёл в интернете,на ОСЛе,полно людей которые помнят о прилитии волка,так что всё путём.Когда заболею,поспрошаю у тебя наверно лекарства от этой хвори :rolleyes:

Дружище,что без меня скучно общаться.Моя родословная выложена здесь на сайте,посмотри,если конечно понимаешь-не каких собак идёт там ставка,Окуловский здесь как мёртвому припарка :rtfm:

Можете пояснить какое отношение к данной теме имеют Ваши посты? Перечитайте еще раз название темы. Если пояснения будут невнятны, приму меры в соответствии с Правилами форума.

Олег я могу сказать на счет деградации только одно лайка может деградировать только на пару с человеком !!! пока человек занимается охотой ей это не грозит она может только подстроится под него.

Олег я могу сказать на счет деградации только одно лайка может деградировать только на пару с человеком !!! пока человек занимается охотой ей это не грозит она может только подстроится под него.

Так все дело в том,что у каждого свое представление о рабочести лайки;каждый считает,что его лайка рабочий эталон породы,а небо голубое и зеленым никогда не будет,даже если дальтонику оно таковым является.

Надеюсь Вы понимаете...

Дружище,что без меня скучно общаться.Моя родословная выложена здесь на сайте,посмотри,если конечно понимаешь-не каких собак идёт там ставка,Окуловский здесь как мёртвому припарка :rtfm:

Товарищ Маузер, я то понимаю о чем идет речь. В родословной Вашей чудесной суки Варнак Тихомирова -"результат 50-ти летней селекции Окуловского П.Н." или как там "красивых но не работающих" может не верно не много но суть такова. Только не нужно о том, что Вас интересовали другие собаки в той родословной.Там собаки одни и теже как с верху так и с низу., за исключением небольшой припарки,которую уже не видать в родословной,граф не хватает.Может я что-то упустил по правьте. 

Давайте всётаки про собак Окуловскова а кому какя лайка нужна каждый сам решет. У меня конкретные вопросы к кокнкретным людям кторые утверждают что это линия не рабочих собак . Где вы видели этих собак где вы с ними охотелись когда последний раз видили Окуловскова и где возмущённые владельцы этих не рабочих собак. Если на эти вопросы вы не дадите аргументированные ответы то думаю в этой теме вам нужно запретить писать по крайней мере без чётких ясных докозательств свойх умозаключений . Теперь про довольных владельцев Я очень доволен Зубов думаю тоже Карасёв как я понял тоже доволен тут писал ещё один владелец что отличные собаки и пашут до убоя общался ещё с людъми кто держет этих собак довольны все но писать не хотят по одной причине всё равно всё перевернут и в грязъ втопчут чисто от завести без фактов и аргументов. Так што думайте кто в этой теме БАЛАМУТ .

Называйте источников своей инфы, я проверю, 29.12.14 поеду в столицу нашей области по пути и заскочу в с.Банниково. Ссылка на неподтвержденный источник ни что иное как сплетня.Таким образом до истины не докопаться. (П.ч.- половой член, чем на этом форуме любят помериться.) Спросите у товарища-Маузера, для каких целей он приобрел щенка от прямого потомка  неработающих собак Окуловского, он Вам поможет докопаться до истины, надеюсь.

Игорь, ты же прекрасно знаешь, что там проверять нечего, это очередная небылица, придуманная для пущей убедительности своих выводов о собаках ПН

Называйте источников своей инфы, я проверю, 29.12.14 поеду в столицу нашей области по пути и заскочу в с.Банниково. Ссылка на неподтвержденный источник ни что иное как сплетня.Таким образом до истины не докопаться. (П.ч.- половой член, чем на этом форуме любят помериться.) Спросите у товарища-Маузера, для каких целей он приобрел щенка от прямого потомка  неработающих собак Окуловского, он Вам поможет докопаться до истины, надеюсь.

А ВОТ и ДА! Фото и видео наверняка есть, и документы какие ни какие...!??? Представьте, г-н Маузер! Ведь в диалоге бурно участвуете... А если это ни есть правда, то думаю, г-н СТИЛ принесёт извинения! Спасибо заранее за объективное освещение темы и вопроса!

От имени Окуловского Петра Николаевича разрешите представить вам его собак, дальше будет история его деятельности, вот уже 50 летнего стажа в селекции ЛЗС. На фото представлены его современные лайки, в истории будут указаны те лайки, которые были у него и составили родословную его селекции.

Я специально процитировал 1-й пост, где от имени ПН хотели познакомить с его деятельностью. Но почти как всегда на форумах есть много "специалистов" или которые хотят таковыми казаться, которые познавательную и информативную тему превратили в сплошной треп и обсуждение собак ПН.

Я не хочу на это спокойно смотреть или чистить тему с постами откровенно оскорбительного характера. Поэтому намерен ее закрыть. Но перед закрытием хочу поинтересоваться у топикстартера: для этого тема была создана и стоит ли ее действительно закрыть?

Товарищ Маузер, я то понимаю о чем идет речь. В родословной Вашей чудесной суки Варнак Тихомирова -"результат 50-ти летней селекции Окуловского П.Н." или как там "красивых но не работающих" может не верно не много но суть такова. Только не нужно о том, что Вас интересовали другие собаки в той родословной.Там собаки одни и теже как с верху так и с низу., за исключением небольшой припарки,которую уже не видать в родословной,граф не хватает.Может я что-то упустил по правьте. 

Когда я договаривался,на этого щенка,не слухом не духом-не знал и не мог знать ,что суку повяжут Варнаком-Тихомирова,так что сделай выводы сам,это раз.Второе,по собакам Окуловского,то там сидит всего три его собаки сверху,о какой линии может идти речь,вот ты сам то понимаешь чего спрашиваешь?Все вязки на усмотрение владельцев,я ведь не прошу повязать -ЭТУ-ВОТ ЭТИМ?Всё очень просто,тем более кобелёк,который будет приобретён,для этой суки-вообще не как к Окуловскому,я линию другую преследую.Поедешь в Курган,напиши мне в личку,ребята объяснят -из чего исходят,телефон их я тебе напишу.Всё просто,без усложнений и лжи.

Можете пояснить какое отношение к данной теме имеют Ваши посты? Перечитайте еще раз название темы. Если пояснения будут невнятны, приму меры в соответствии с Правилами форума.

Стилс спрашивает у меня ,почему я захотел взять суку -труды 50 лет,селекции Окуловского-я ему ответил,что моя молодая сука не является трудами и тем более прямым потомком данного заводчика,вот и всё.Что касается мер,ко мне ,то на ваше усмотрение или думаите,что это повлияет на мои взгляды?

Несколько последних постов удалил. В дальнейшем мне придется или закрыть тему или заблокировать авторов удаленных постов.

Пользователь "стил" - за нарушение Правил форума, флуд в теме (существенный уход от темы, пост удалил) предупреждение. И пока премодерация.

Несколько последних постов удалил. В дальнейшем мне придется или закрыть тему или заблокировать авторов удаленных постов.

Удалять тему не следует,лучше предупреждать пользователей,которые не понятно,что пишут и что хотят.Я например просто-ХОЧУ УВИДЕТЬ ДОКИ на собак Окуловского,их потомков.Тем более не когда не писал,что они плохие или в этом -же русле,заказные послания пошли,на мою реакцию по кобелю Зоркий Сокол,пока ждём рапортичек,спасибо.

Удалять тему не следует,лучше предупреждать пользователей,которые не понятно,что пишут и что хотят.Я например просто-ХОЧУ УВИДЕТЬ ДОКИ на собак Окуловского,их потомков.Тем более не когда не писал,что они плохие или в этом -же русле,заказные послания пошли,на мою реакцию по кобелю Зоркий Сокол,пока ждём рапортичек,спасибо.

А поиском по форуму не пробовали? Или за Вас нужно это сделать другим?

Вот для примера: продавали взрослого кобеля, я его видел в живую у нас на выставке, тема была здесь.

Там в происхождении Рой где собаки П.Н..

Еще один владелец продавал щенков от собак П.Н., знаю, что живет в Одинцово.