Полевые чемпионы, чем они хуже?

А что сложнее для обнаружения собакой - белка или куница? Только поднятую с пола в расчет не берем. Белку сработанную собакой находишь именно на этом дереве, а вот куница как правило обнаруживается на соседних. Или это только у меня?

Естественно куница. Собак хорошо работающих куницу я называю "профессорами". Знал одну такую Прима Иванова О. из Дубны, к сожалению крови не остались. Так вот по ночному остывшему следу она добирала ее, при этом на посорке отдавала голос в виде сдавленного повизгивания. Куница не всегда остается в месте подъема, иногда верхом проходит сотни метров, роняя посорку по которой собака должна ее найти. Не буду останавливаться на легких вариантах, бывает, что собака и с земли поднимает на дерево. Недавно у меня такое было примерно в 20.30, уже начало темнеть. Но хочется иметь "профессора" в работе, значит не одну пару сапог придется стоптать.

Белку же как правило собы находят по горячему следу, причем некоторые делают несколько полаек, проверяя на слух нахождение на дереве, а другие бывает скребут когтями кору дерева. Зачастую белку поднимают с земли или слышат на жировке на дереве. Этой осенью было много подъемов с земли, есть орех, наверно поэтому она его там подбирает.

Естественно куница. Собак хорошо работающих куницу я называю "профессорами". Знал одну такую Прима Иванова О. из Дубны, к сожалению крови не остались. Так вот по ночному остывшему следу она добирала ее, при этом на посорке отдавала голос в виде сдавленного повизгивания. Куница не всегда остается в месте подъема, иногда верхом проходит сотни метров, роняя посорку по которой собака должна ее найти. Не буду останавливаться на легких вариантах, бывает, что собака и с земли поднимает на дерево. Недавно у меня такое было примерно в 20.30, уже начало темнеть. Но хочется иметь "профессора" в работе, значит не одну пару сапог придется стоптать.

Белку же как правило собы находят по горячему следу, причем некоторые делают несколько полаек, проверяя на слух нахождение на дереве, а другие бывает скребут когтями кору дерева. Зачастую белку поднимают с земли или слышат на жировке на дереве. Этой осенью было много подъемов с земли, есть орех, наверно поэтому она его там подбирает.

У нас белки нет ,а куницу мы берем в большинстве случаев на завалах (в кучках),редко на дереве.

Как все просто оказывается,- таскай больше трусливых по крови кабаньей и все,-будут жрать на ходу кабана.

 

 

 

Все щенки интересуются норками,куницами и др.мелочевкой, все взрослые собаки не упустят пушных зверьков(тяга значит у всех),а вот задатки природные у всех разные для работы по пушнине.(ИМХО)

 

С уважением!

С кабанами на самом деле у меня все просто. Все работали, работа каждой в отдельности собаки индивидуальна, но опытному охотнику не составит труда подстроится под свою собаку.

По поводу того, что "тяга у всех, а задатки природные у всех разные" правильно но лишь от части. Много собак у меня и знакомых было которые проявляли тягу к пушнине, но вот задатков не было, и конечного результата в виде добычи тоже.Тропит такая собака целый день куничий след старается, а найти неможет, или упрется в дерево лает, а куницы нет, то обоняния нехватает, то мозгами подумать не может, посорку отследить, на коготок попробовать и много чего еще, а сейчас много таких собак которые и голову на верх не поднимают, не отложено у них в мозгу что зверь может сидеть на дереве, а на земле только дай, порвут любую животину. Норкой у нас раньше плотно занимались, про рабочих собак говорили, работает по "корешку".Работа собак выглядела так, в поиске идет собака берегом ручья, проверяет подрезы, корешки, наплывы, завалы, пустоты, найдет зверька и сразу голос дает, много и часто, если норка удобно села сама или при помощи охотника добиралась до зверька и славлива, если не удобно то зверька выгоняли, в основном в воду, собака при этом отслеживала передвижения зверька водой по мути, пузырькам, колыханию воды, и очень быстро не давая опомнится зверьку находила его в следующем убежище, а часто ловила его ныряя с головой в воду. Я таких собак уже около десяти лет не видел, нынешние восновном копают молча в одной дырке из которой норка уже давно ушла, а переместившуюся водой уже и найти немогут, или ищут долго и находят уже пустое место, а копать могут целый день и ловят иногда, но так что бы по пять, шесть норок за день, и изо дня в день за ноябрь до ледостава, таких больше не встречал, а раньше были.

С кабанами на самом деле у меня все просто. Все работали, работа каждой в отдельности собаки индивидуальна, но опытному охотнику не составит труда подстроится под свою собаку.

 

По поводу того, что "тяга у всех, а задатки природные у всех разные" правильно но лишь от части. Много собак у меня и знакомых было которые проявляли тягу к пушнине, но вот задатков не было, и конечного результата в виде добычи тоже.Тропит такая собака целый день куничий след старается, а найти неможет, или упрется в дерево лает, а куницы нет, то обоняния нехватает, то мозгами подумать не может, посорку отследить, на коготок попробовать и много чего еще, а сейчас много таких собак которые и голову на верх не поднимают, не отложено у них в мозгу что зверь может сидеть на дереве, а на земле только дай, порвут любую животину. Норкой у нас раньше плотно занимались, про рабочих собак говорили, работает по "корешку".Работа собак выглядела так, в поиске идет собака берегом ручья, проверяет подрезы, корешки, наплывы, завалы, пустоты, найдет зверька и сразу голос дает, много и часто, если норка удобно села сама или при помощи охотника добиралась до зверька и славлива, если не удобно то зверька выгоняли, в основном в воду, собака при этом отслеживала передвижения зверька водой по мути, пузырькам, колыханию воды, и очень быстро не давая опомнится зверьку находила его в следующем убежище, а часто ловила его ныряя с головой в воду. Я таких собак уже около десяти лет не видел, нынешние восновном копают молча в одной дырке из которой норка уже давно ушла, а переместившуюся водой уже и найти немогут, или ищут долго и находят уже пустое место, а копать могут целый день и ловят иногда, но так что бы по пять, шесть норок за день, и изо дня в день за ноябрь до ледостава, таких больше не встречал, а раньше были.

Раньше были времена,а теперь мгновения...

Раньше поднимался ОН,а теперь давление..

Да,порой приходилось только удивляться как лайка прослеживает норку в промёрзших береговых пустотах,но такие и по белке очень даже прилично работали.

Естественно куница. Собак хорошо работающих куницу я называю "профессорами". Знал одну такую Прима Иванова О. из Дубны, к сожалению крови не остались. Так вот по ночному остывшему следу она добирала ее, при этом на посорке отдавала голос в виде сдавленного повизгивания. Куница не всегда остается в месте подъема, иногда верхом проходит сотни метров, роняя посорку по которой собака должна ее найти. Не буду останавливаться на легких вариантах, бывает, что собака и с земли поднимает на дерево. Недавно у меня такое было примерно в 20.30, уже начало темнеть. Но хочется иметь "профессора" в работе, значит не одну пару сапог придется стоптать.

Белку же как правило собы находят по горячему следу, причем некоторые делают несколько полаек, проверяя на слух нахождение на дереве, а другие бывает скребут когтями кору дерева. Зачастую белку поднимают с земли или слышат на жировке на дереве. Этой осенью было много подъемов с земли, есть орех, наверно поэтому она его там подбирает.

Согласен,что белка хоть и меньше,но найти её будет полегче.Когда на кормёшке их набегал не один десяток,какой уж тут след...Более того, после прохождения по угодьям самой самой рабочей собачки всё равно можно найти ещё зверьков.Так уж выходит...не каждую белку лайка способна вычислить.В отношении полегче...полегче и то,что белки,как правило редко живут в одиночку.Обычно в конкретном урочище их несколько,потому и создаётся впечатление,что собака собрала вроде бы всех.

А куница ходит чаще всего в ночное время.Остывший след далеко не каждая собачка способна сработать.Не случайно складывалось мнение,что ЗСЛ по остывшему следу куницы работают лучше,чем РЕЛ.

Что касается "профессоров".Кто его знает? Может у многих из нас в компаньонах бегает именно такая собачка,но покуда ещё только в "аспирантах" ибо для того,чтобы лайка работала нужно ведь и самому владельцу быть хоть и не "академиком",а хотя бы тоже"профессором".Просто так и Москва не строилась.Хотя иногда и бывает,что не хозяин натаскивает своего питомца,а скорее наоборот,но это скорее будет исключением из правил.

То что, пишу в основном мои выводы но и открытием для других наверное не будет. Зверовая охота в наше время стоит больших денег, для получения лицензии необходимы и нужные связи. Настоящая охота с лайкой как по зверю так и по пушнине, это индивидуальная охота. Охотники все разные, в зависимости от степени тяжести заболевания, я делю их так «больной на всю голову»(мой диагноз) и более легкие формы заболевания. Возможности зависят от наличия денег и связей. Легкая степень заболевания-люди имеющие деньги, и связи, это в большинстве занятые, деловые люди умеющие зарабатывать, знающие цену деньгам, уважающие их, любящие их, и любовь эта взаимна -охотники выходного дня, хотя среди этих людей много настоящих ценителей и знатоков охоты и охотничьих собак, дальше выводы: деньги есть, пушнина не нужна, нужен адреналин, эмоции, впечатления, зверовая охота-охота ради развлечения, охота за деньги. Собаки для такой охоты приобретаются соответствующие «зверовые» у них в крови хватать, рвать, давить, прирожденные, бойцы незнающие страха. Вот тут и возникает спрос на «Ч, ПЧ, ПП». Я не осуждаю, не завидую, я не против, я другой. Больные на всю голову, их намного больше, это когда собаки и охота–образ жизни, когда под них заточена, а точнее грубо заломана, вся жизнь: работа, отдых, семья, место проживания, вообще ВСЕ, когда охота и есть жизнь. В этом случае охота чаще ради денег, и мяса, дополнительная статья в семейных доходах, здесь охотник не праздно болтается по лесу в поисках новых приключений, а занимается тяжелым трудом, чаше незаконно так как денег всегда не хватает и связей тоже, да и отношение у них к деньгам другое более философское, деньги для них больше вынужденная жизненная, необходимость без которых не обойтись, многие их тоже любят, но те взаимностью не платят. Азарт, адреналин, эмоции, впечатления, радость удачи и удовольствие от работы собак и остальное это уже как само собой разумеющееся приложение. Собак для этого держат как правило соответствующих: рабочих, желательно универсалов, с предпочтением в работе к пушнине, так как мех это деньги, мясо тоже необходимо, но это как правило попутчина.

«Ч, ПЧ, ПП» это хорошо, это необходимо, плохо когда их делают искусственно, ради того что бы денег сделать на лохе богатом. Деньги делают-хорошо, в породу гадят-плохо. Лайка испокон веков была «мужицкой собакой», так вот «мужикам» больше всего этого говна и приходится расхлебывать. Плохо когда люди живущие охотой, относятся к своим помощникам чисто потребительски, когда их собаки живут без роду и племени, а им самим до кровного собаководства и дела нет. Хорошо когда кто ни будь «больной на всю голову охотой и собаками» точно знающий какой должна быть рабочая лайка и традиционная охота с ней, занимается заводским разведением лаек, ведет свою линию собак, если при этом его труд ценится и приносит достаток в семью (как например у Зубова) то это вообще идеал, ему хоть не приходится идти против себя. У Губанова хорошие собачки, чувствуется, что работа с ними ведется достойная, честная, знает человек чего хочет, но это уже не «мужицкая собака» я таких не хочу, денежку у нас с «кабанятниками» не заработаешь, если только щенками от них торговать, а мясо для семьи и с «пушными» добывается.

Вроде как по теме высказался.

Раньше были времена,а теперь мгновения...

Раньше поднимался ОН,а теперь давление..

Да,порой приходилось только удивляться как лайка прослеживает норку в промёрзших береговых пустотах,но такие и по белке очень даже прилично работали.

Ну я еще молод, хотя видел много, и есть что вспомнить, есть свое видение какой должна быть лайка, и есть люди которые помнят, и взляды наши сходятся, и пока они есть, будут и "правильные" лаечки

отложено у них в мозгу что зверь может сидеть на дереве,

Был случай, когда с молодыми собаками тропили 3 дня медведя подранка, и добрали на дереве,дав пороботать собакам. Так кобель потом при встрече со свежим следом, взвыл и начал обследавать ближайшии деревья. И так было не раз. В мозгу у него на долго застряла имено что на дереве добыча, а до этого 2 раза поднимал с берлоги и не мог остановить, он про это забыл. :umnik2:

То что, пишу в основном мои выводы но и открытием для других наверное не будет. Зверовая охота в наше время стоит больших денег, для получения лицензии необходимы и нужные связи. Настоящая охота с лайкой как по зверю так и по пушнине, это индивидуальная охота. Охотники все разные, в зависимости от степени тяжести заболевания, я делю их так «больной на всю голову»(мой диагноз) и более легкие формы заболевания. Возможности зависят от наличия денег и связей. Легкая степень заболевания-люди имеющие деньги, и связи, это в большинстве занятые, деловые люди умеющие зарабатывать, знающие цену деньгам, уважающие их, любящие их, и любовь эта взаимна -охотники выходного дня, хотя среди этих людей много настоящих ценителей и знатоков охоты и охотничьих собак, дальше выводы: деньги есть, пушнина не нужна, нужен адреналин, эмоции, впечатления, зверовая охота-охота ради развлечения, охота за деньги. Собаки для такой охоты приобретаются соответствующие «зверовые» у них в крови хватать, рвать, давить, прирожденные, бойцы незнающие страха. Вот тут и возникает спрос на «Ч, ПЧ, ПП». Я не осуждаю, не завидую, я не против, я другой. Больные на всю голову, их намного больше, это когда собаки и охота–образ жизни, когда под них заточена, а точнее грубо заломана, вся жизнь: работа, отдых, семья, место проживания, вообще ВСЕ, когда охота и есть жизнь. В этом случае охота чаще ради денег, и мяса, дополнительная статья в семейных доходах, здесь охотник не праздно болтается по лесу в поисках новых приключений, а занимается тяжелым трудом, чаше незаконно так как денег всегда не хватает и связей тоже, да и отношение у них к деньгам другое более философское, деньги для них больше вынужденная жизненная, необходимость без которых не обойтись, многие их тоже любят, но те взаимностью не платят. Азарт, адреналин, эмоции, впечатления, радость удачи и удовольствие от работы собак и остальное это уже как само собой разумеющееся приложение. Собак для этого держат как правило соответствующих: рабочих, желательно универсалов, с предпочтением в работе к пушнине, так как мех это деньги, мясо тоже необходимо, но это как правило попутчина.

«Ч, ПЧ, ПП» это хорошо, это необходимо, плохо когда их делают искусственно, ради того что бы денег сделать на лохе богатом. Деньги делают-хорошо, в породу гадят-плохо. Лайка испокон веков была «мужицкой собакой», так вот «мужикам» больше всего этого говна и приходится расхлебывать. Плохо когда люди живущие охотой, относятся к своим помощникам чисто потребительски, когда их собаки живут без роду и племени, а им самим до кровного собаководства и дела нет. Хорошо когда кто ни будь «больной на всю голову охотой и собаками» точно знающий какой должна быть рабочая лайка и традиционная охота с ней, занимается заводским разведением лаек, ведет свою линию собак, если при этом его труд ценится и приносит достаток в семью (как например у Зубова) то это вообще идеал, ему хоть не приходится идти против себя. У Губанова хорошие собачки, чувствуется, что работа с ними ведется достойная, честная, знает человек чего хочет, но это уже не «мужицкая собака» я таких не хочу, денежку у нас с «кабанятниками» не заработаешь, если только щенками от них торговать, а мясо для семьи и с «пушными» добывается.

Вроде как по теме высказался.

Здравствуйте вот не давно взял щенка от Губанова ,вернее двух.Одного кобеля для зверовой охоты,хозяин состоятельный,и "больной на голову" до зверя.Себе взял сучёнку для любительской охоты,т.е на всё что бог пошлёт Сейчас ей три месяца,наблюдаю её еже секундо днём.Нашла уже самостоятельно ежа отдала голос,когда мой старший облаивает белку поднимает голову.Очень послушна и запоминает все команды.Сейчас знает "сидеть" лежать, проси,дай лапу.Схватывает всё на лету.Но вот сейчас беда,прививку сделали и попали в седалещный нерв.Не знаю как долго будет отходить ,знакомые успокаивают.А у неё сейчас период становления.Я отвлёкся.Так вот линия у Губанова как бы зверовая и направление выбрано правильно.Но не забывайте там столько линий,и в том числе собак работающих пушнину.Так что думаю попутно с мелочью я и мяско с ней добуду. Однако.

То что, пишу в основном мои выводы но и открытием для других наверное не будет. Зверовая охота в наше время стоит больших денег, для получения лицензии необходимы и нужные связи. Настоящая охота с лайкой как по зверю так и по пушнине, это индивидуальная охота. Охотники все разные, в зависимости от степени тяжести заболевания, я делю их так «больной на всю голову»(мой диагноз) и более легкие формы заболевания. Возможности зависят от наличия денег и связей. Легкая степень заболевания-люди имеющие деньги, и связи, это в большинстве занятые, деловые люди умеющие зарабатывать, знающие цену деньгам, уважающие их, любящие их, и любовь эта взаимна -охотники выходного дня, хотя среди этих людей много настоящих ценителей и знатоков охоты и охотничьих собак, дальше выводы: деньги есть, пушнина не нужна, нужен адреналин, эмоции, впечатления, зверовая охота-охота ради развлечения, охота за деньги. Собаки для такой охоты приобретаются соответствующие «зверовые» у них в крови хватать, рвать, давить, прирожденные, бойцы незнающие страха. Вот тут и возникает спрос на «Ч, ПЧ, ПП». Я не осуждаю, не завидую, я не против, я другой. Больные на всю голову, их намного больше, это когда собаки и охота–образ жизни, когда под них заточена, а точнее грубо заломана, вся жизнь: работа, отдых, семья, место проживания, вообще ВСЕ, когда охота и есть жизнь. В этом случае охота чаще ради денег, и мяса, дополнительная статья в семейных доходах, здесь охотник не праздно болтается по лесу в поисках новых приключений, а занимается тяжелым трудом, чаше незаконно так как денег всегда не хватает и связей тоже, да и отношение у них к деньгам другое более философское, деньги для них больше вынужденная жизненная, необходимость без которых не обойтись, многие их тоже любят, но те взаимностью не платят. Азарт, адреналин, эмоции, впечатления, радость удачи и удовольствие от работы собак и остальное это уже как само собой разумеющееся приложение. Собак для этого держат как правило соответствующих: рабочих, желательно универсалов, с предпочтением в работе к пушнине, так как мех это деньги, мясо тоже необходимо, но это как правило попутчина.

«Ч, ПЧ, ПП» это хорошо, это необходимо, плохо когда их делают искусственно, ради того что бы денег сделать на лохе богатом. Деньги делают-хорошо, в породу гадят-плохо. Лайка испокон веков была «мужицкой собакой», так вот «мужикам» больше всего этого говна и приходится расхлебывать. Плохо когда люди живущие охотой, относятся к своим помощникам чисто потребительски, когда их собаки живут без роду и племени, а им самим до кровного собаководства и дела нет. Хорошо когда кто ни будь «больной на всю голову охотой и собаками» точно знающий какой должна быть рабочая лайка и традиционная охота с ней, занимается заводским разведением лаек, ведет свою линию собак, если при этом его труд ценится и приносит достаток в семью (как например у Зубова) то это вообще идеал, ему хоть не приходится идти против себя. У Губанова хорошие собачки, чувствуется, что работа с ними ведется достойная, честная, знает человек чего хочет, но это уже не «мужицкая собака» я таких не хочу, денежку у нас с «кабанятниками» не заработаешь, если только щенками от них торговать, а мясо для семьи и с «пушными» добывается.

Вроде как по теме высказался.

здраствуйте ну общето хотя молодой но мыслиш правельно но невсе тебя поймут потому што правда в каждово своя с большым уважением николай

Каждому своё. Кто то на копыта ходит попутно пушнину стреляет, кто то за пушниной в лес, попутно копыта.

здраствуйте ну общето хотя молодой но мыслиш правельно но невсе тебя поймут потому што правда в каждово своя с большым уважением николай

Спасибо за одобрение.Правда и должна быть у каждого своя. Но чувствую таких как я много.

Здравствуйте вот не давно взял щенка от Губанова ,вернее двух.Одного кобеля для зверовой охоты,хозяин состоятельный,и "больной на голову" до зверя.Себе взял сучёнку для любительской охоты,т.е на всё что бог пошлёт Сейчас ей три месяца,наблюдаю её еже секундо днём.Нашла уже самостоятельно ежа отдала голос,когда мой старший облаивает белку поднимает голову.Очень послушна и запоминает все команды.Сейчас знает "сидеть" лежать, проси,дай лапу.Схватывает всё на лету.Но вот сейчас беда,прививку сделали и попали в седалещный нерв.Не знаю как долго будет отходить ,знакомые успокаивают.А у неё сейчас период становления.Я отвлёкся.Так вот линия у Губанова как бы зверовая и направление выбрано правильно.Но не забывайте там столько линий,и в том числе собак работающих пушнину.Так что думаю попутно с мелочью я и мяско с ней добуду. Однако.

"Одного кобеля для зверовой охоты,хозяин состоятельный,и "больной на голову" до зверя." если желания и возможности совпадают-счастливчик

Собачки у Губанова хорошие, когда писал про "кабанятников" их в виду неимел. У них в регионе кабан просто основной зверь, по этому ориентированы они восновном на кабана, а так в другой местности они наверное и по другим вида смогут себя достойно показать. Для меня собаки рабающие пушнину и "пушные линии" понятия разные. И раньше и сейчас у меня и знакомых выстреливают собаки профессоры по пушнине из дворняг из кровных и из зверовых, но это случайности, а "пушная линия это закономерность". Надеюсь Вы меня поймете.

Каждому своё. Кто то на копыта ходит попутно пушнину стреляет, кто то за пушниной в лес, попутно копыта.

Идет Андрюха по лесу, обрезает лосика, а тут собачка белочку заголосила, дай думает Андрюха простучу деревце, да стрельну разок, а лосик скотина глухая и глупая, одним словом корова. И вот, когда до заветной делянки остается всего ничего, собачка, на берегу ручья вытекающего из этой делянки, принялась норку копать. И опять у Андрюхи дилемма - толи помочь псине с норкой совладать, толи пойти в делянку и завалить этого привязанного лосика. :ph34r_1:

То что, пишу в основном мои выводы но и открытием для других наверное не будет. Зверовая охота в наше время стоит больших денег, для получения лицензии необходимы и нужные связи. Настоящая охота с лайкой как по зверю так и по пушнине, это индивидуальная охота. Охотники все разные, в зависимости от степени тяжести заболевания, я делю их так «больной на всю голову»(мой диагноз) и более легкие формы заболевания. Возможности зависят от наличия денег и связей. Легкая степень заболевания-люди имеющие деньги, и связи, это в большинстве занятые, деловые люди умеющие зарабатывать, знающие цену деньгам, уважающие их, любящие их, и любовь эта взаимна -охотники выходного дня, хотя среди этих людей много настоящих ценителей и знатоков охоты и охотничьих собак, дальше выводы: деньги есть, пушнина не нужна, нужен адреналин, эмоции, впечатления, зверовая охота-охота ради развлечения, охота за деньги. Собаки для такой охоты приобретаются соответствующие «зверовые» у них в крови хватать, рвать, давить, прирожденные, бойцы незнающие страха. Вот тут и возникает спрос на «Ч, ПЧ, ПП». Я не осуждаю, не завидую, я не против, я другой. Больные на всю голову, их намного больше, это когда собаки и охота–образ жизни, когда под них заточена, а точнее грубо заломана, вся жизнь: работа, отдых, семья, место проживания, вообще ВСЕ, когда охота и есть жизнь. В этом случае охота чаще ради денег, и мяса, дополнительная статья в семейных доходах, здесь охотник не праздно болтается по лесу в поисках новых приключений, а занимается тяжелым трудом, чаше незаконно так как денег всегда не хватает и связей тоже, да и отношение у них к деньгам другое более философское, деньги для них больше вынужденная жизненная, необходимость без которых не обойтись, многие их тоже любят, но те взаимностью не платят. Азарт, адреналин, эмоции, впечатления, радость удачи и удовольствие от работы собак и остальное это уже как само собой разумеющееся приложение. Собак для этого держат как правило соответствующих: рабочих, желательно универсалов, с предпочтением в работе к пушнине, так как мех это деньги, мясо тоже необходимо, но это как правило попутчина.

 

Еще есть промежуточная фаза, это когда охота ради развлечения, но удовольствие получаешь от красивой работы собаки, а красота лучше видна при работе по пушнине. Легашатники - кто они? Вроде и деньги у некоторых водятся, а вот зверового адреналина им не надо.

То что, пишу в основном мои выводы но и открытием для других наверное не будет. Зверовая охота в наше время стоит больших денег, для получения лицензии необходимы и нужные связи. Настоящая охота с лайкой как по зверю так и по пушнине, это индивидуальная охота. Охотники все разные, в зависимости от степени тяжести заболевания, я делю их так «больной на всю голову»(мой диагноз) и более легкие формы заболевания. Возможности зависят от наличия денег и связей. Легкая степень заболевания-люди имеющие деньги, и связи, это в большинстве занятые, деловые люди умеющие зарабатывать, знающие цену деньгам, уважающие их, любящие их, и любовь эта взаимна -охотники выходного дня, хотя среди этих людей много настоящих ценителей и знатоков охоты и охотничьих собак, дальше выводы: деньги есть, пушнина не нужна, нужен адреналин, эмоции, впечатления, зверовая охота-охота ради развлечения, охота за деньги. Собаки для такой охоты приобретаются соответствующие «зверовые» у них в крови хватать, рвать, давить, прирожденные, бойцы незнающие страха. Вот тут и возникает спрос на «Ч, ПЧ, ПП». Я не осуждаю, не завидую, я не против, я другой. Больные на всю голову, их намного больше, это когда собаки и охота–образ жизни, когда под них заточена, а точнее грубо заломана, вся жизнь: работа, отдых, семья, место проживания, вообще ВСЕ, когда охота и есть жизнь. В этом случае охота чаще ради денег, и мяса, дополнительная статья в семейных доходах, здесь охотник не праздно болтается по лесу в поисках новых приключений, а занимается тяжелым трудом, чаше незаконно так как денег всегда не хватает и связей тоже, да и отношение у них к деньгам другое более философское, деньги для них больше вынужденная жизненная, необходимость без которых не обойтись, многие их тоже любят, но те взаимностью не платят. Азарт, адреналин, эмоции, впечатления, радость удачи и удовольствие от работы собак и остальное это уже как само собой разумеющееся приложение. Собак для этого держат как правило соответствующих: рабочих, желательно универсалов, с предпочтением в работе к пушнине, так как мех это деньги, мясо тоже необходимо, но это как правило попутчина.

«Ч, ПЧ, ПП» это хорошо, это необходимо, плохо когда их делают искусственно, ради того что бы денег сделать на лохе богатом. Деньги делают-хорошо, в породу гадят-плохо. Лайка испокон веков была «мужицкой собакой», так вот «мужикам» больше всего этого говна и приходится расхлебывать. Плохо когда люди живущие охотой, относятся к своим помощникам чисто потребительски, когда их собаки живут без роду и племени, а им самим до кровного собаководства и дела нет. Хорошо когда кто ни будь «больной на всю голову охотой и собаками» точно знающий какой должна быть рабочая лайка и традиционная охота с ней, занимается заводским разведением лаек, ведет свою линию собак, если при этом его труд ценится и приносит достаток в семью (как например у Зубова) то это вообще идеал, ему хоть не приходится идти против себя. У Губанова хорошие собачки, чувствуется, что работа с ними ведется достойная, честная, знает человек чего хочет, но это уже не «мужицкая собака» я таких не хочу, денежку у нас с «кабанятниками» не заработаешь, если только щенками от них торговать, а мясо для семьи и с «пушными» добывается.

Вроде как по теме высказался.

Все правильно! Жалко плюс,только 1 поставить можно.

С глубоким уважением!

То что, пишу в основном мои выводы но и открытием для других наверное не будет. Зверовая охота в наше время стоит больших денег, для получения лицензии необходимы и нужные связи. Настоящая охота с лайкой как по зверю так и по пушнине, это индивидуальная охота. Охотники все разные, в зависимости от степени тяжести заболевания, я делю их так «больной на всю голову»(мой диагноз) и более легкие формы заболевания. Возможности зависят от наличия денег и связей. Легкая степень заболевания-люди имеющие деньги, и связи, это в большинстве занятые, деловые люди умеющие зарабатывать, знающие цену деньгам, уважающие их, любящие их, и любовь эта взаимна -охотники выходного дня, хотя среди этих людей много настоящих ценителей и знатоков охоты и охотничьих собак, дальше выводы: деньги есть, пушнина не нужна, нужен адреналин, эмоции, впечатления, зверовая охота-охота ради развлечения, охота за деньги. Собаки для такой охоты приобретаются соответствующие «зверовые» у них в крови хватать, рвать, давить, прирожденные, бойцы незнающие страха. Вот тут и возникает спрос на «Ч, ПЧ, ПП». Я не осуждаю, не завидую, я не против, я другой. Больные на всю голову, их намного больше, это когда собаки и охота–образ жизни, когда под них заточена, а точнее грубо заломана, вся жизнь: работа, отдых, семья, место проживания, вообще ВСЕ, когда охота и есть жизнь. В этом случае охота чаще ради денег, и мяса, дополнительная статья в семейных доходах, здесь охотник не праздно болтается по лесу в поисках новых приключений, а занимается тяжелым трудом, чаше незаконно так как денег всегда не хватает и связей тоже, да и отношение у них к деньгам другое более философское, деньги для них больше вынужденная жизненная, необходимость без которых не обойтись, многие их тоже любят, но те взаимностью не платят. Азарт, адреналин, эмоции, впечатления, радость удачи и удовольствие от работы собак и остальное это уже как само собой разумеющееся приложение. Собак для этого держат как правило соответствующих: рабочих, желательно универсалов, с предпочтением в работе к пушнине, так как мех это деньги, мясо тоже необходимо, но это как правило попутчина.

«Ч, ПЧ, ПП» это хорошо, это необходимо, плохо когда их делают искусственно, ради того что бы денег сделать на лохе богатом. Деньги делают-хорошо, в породу гадят-плохо. Лайка испокон веков была «мужицкой собакой», так вот «мужикам» больше всего этого говна и приходится расхлебывать. Плохо когда люди живущие охотой, относятся к своим помощникам чисто потребительски, когда их собаки живут без роду и племени, а им самим до кровного собаководства и дела нет. Хорошо когда кто ни будь «больной на всю голову охотой и собаками» точно знающий какой должна быть рабочая лайка и традиционная охота с ней, занимается заводским разведением лаек, ведет свою линию собак, если при этом его труд ценится и приносит достаток в семью (как например у Зубова) то это вообще идеал, ему хоть не приходится идти против себя. У Губанова хорошие собачки, чувствуется, что работа с ними ведется достойная, честная, знает человек чего хочет, но это уже не «мужицкая собака» я таких не хочу, денежку у нас с «кабанятниками» не заработаешь, если только щенками от них торговать, а мясо для семьи и с «пушными» добывается.

Вроде как по теме высказался.

Красиво!

Позвольте иначе...!

Вы из тех,как я понял,кто "расхлебывает",из тех,кто живет охотой и и все под Вас *заточено*,или как там...?

Честь Вам и хвала! Собачек наверное своих -пушных имеете(мужицких)? Живете охотой,натуральным обменом,или просто погулять вышли и попиарить собачек других? Тогда вот Вам вопрос:-с каких это пор щенки о пятидесяти тысяч рублей стали мужицкими собаками? С каких пор вязки сук десятилетних с кобелями без потомков являются достойными работами в собаководстве?

Мне тягаться за именитыми нет желания,но и льстить я не охочий- верю фактам,а не красивым историям таежников -промысловиков, которые по 12 часов в сети торчат.Пока о рабочести собак можно по состязаниям судить,желательно по вольным вида,мечтательно по пушным. Легенд таежных полным-полно, а за собаками от ПП,ПЧ в города ездят.

Извиняюсь!С уважением!

Красиво!

Позвольте иначе...!

 

Вы из тех,как я понял,кто "расхлебывает",из тех,кто живет охотой и и все под Вас *заточено*,или как там...?

Честь Вам и хвала! Собачек наверное своих -пушных имеете(мужицких)? Живете охотой,натуральным обменом,или просто погулять вышли и попиарить собачек других? Тогда вот Вам вопрос:-с каких это пор собачки о пятидесяти тысяч рублей стали мужицкими? С каких пор вязки сук десятилетних с кобелями без потомков являются достойными работами в собаководстве?

 

Мне тягаться за именитыми нет желания,но и льстить я не охочий- верю фактам,а не красивым историям о промысловиках,которые по 12 часов в сети торчат.Пока о рабочести собак можно по состязаниям судить,желательно по вольным вида,мечтательно по пушным. Легенд таежных полным-полно, а за собаками от ПП,ПЧ в города ездят.

 

Извиняюсь!С уважением!

В межсезонье :santa:

Красиво!

Позвольте иначе...!

 

Вы из тех,как я понял,кто "расхлебывает",из тех,кто живет охотой и и все под Вас *заточено*,или как там...?

Честь Вам и хвала! Собачек наверное своих -пушных имеете(мужицких)? Живете охотой,натуральным обменом,или просто погулять вышли и попиарить собачек других? Тогда вот Вам вопрос:-с каких это пор собачки о пятидесяти тысяч рублей стали мужицкими? С каких пор вязки сук десятилетних с кобелями без потомков являются достойными работами в собаководстве?

 

Мне тягаться за именитыми нет желания,но и льстить я не охочий- верю фактам,а не красивым историям таежников -промысловиков, которые по 12 часов в сети торчат.Пока о рабочести собак можно по состязаниям судить,желательно по вольным вида,мечтательно по пушным. Легенд таежных полным-полно, а за собаками от ПП,ПЧ в города ездят.

 

Извиняюсь!С уважением!

А правильность такой вязки, можем только через полтора года узнать...

Красиво!

Позвольте иначе...!

 

Вы из тех,как я понял,кто "расхлебывает",из тех,кто живет охотой и и все под Вас *заточено*,или как там...?

Честь Вам и хвала! Собачек наверное своих -пушных имеете(мужицких)? Живете охотой,натуральным обменом,или просто погулять вышли и попиарить собачек других? Тогда вот Вам вопрос:-с каких это пор щенки о пятидесяти тысяч рублей стали мужицкими собаками? С каких пор вязки сук десятилетних с кобелями без потомков являются достойными работами в собаководстве?

 

Мне тягаться за именитыми нет желания,но и льстить я не охочий- верю фактам,а не красивым историям таежников -промысловиков, которые по 12 часов в сети торчат.Пока о рабочести собак можно по состязаниям судить,желательно по вольным вида,мечтательно по пушным. Легенд таежных полным-полно, а за собаками от ПП,ПЧ в города ездят.

 

Извиняюсь!С уважением!

Чем больше негатива - от тех кто не видел работу моих собак - тем больше пиару !!! - (похоже что к вашему сожалению?) -для них!!! =)) Ведь самая лучшая реклама - антиреклама :ph34r_1:

А правильность такой вязки, можем только через полтора года узнать...

Ну да, -Вам любопытно , а тем кто 1.5 штуки зелени отслюнявил ,вырастил и ...

Ну да, -Вам любопытно , а тем кто 1.5 штуки зелени отслюнявил ,вырастил и ...

А кто не уверен, что поставят щенка, - те и не слюнявят...

А что сложнее для обнаружения собакой - белка или куница? Только поднятую с пола в расчет не берем. Белку сработанную собакой находишь именно на этом дереве, а вот куница как правило обнаруживается на соседних. Или это только у меня?

Андрей! Вопрос немного не корректный. Попробую изложить свою точку зрения. Если исходить из того, что и белка и куница находятся на дереве, и собаке только нужно точно указать дерево, с затаившемся зверьком, то разницы нет никакой. Стоит зверьку издать малейший звук, хотя бы царапнуть коготком по ветке и лайка тут же точно его укажет. Но работа по кунице и по белке сильно отличаются, собака задействует на них, разные компоненты чутья. В работе по кунице основную роль играют следовая работа ( независимо по следу или по посорке) и преследование. Здесь на первый план выходит обоняние собаки. У собаки в мозгу работает схема запах-зверек Кончился запах, значит, зверек где то здесь и собака начинает, сделав проверочные круги, облаивать дерево, на которое зверек поднялся, или возле которого сильнее пахнет посорка. То, что куница в это время находится на одном из соседних деревьев, вовсе не значит, что у собаки плохая слежка. Просто кун, раньше заметил приближение собаки и попросту затаился. Стоит ему пошевелиться и лайка точно его укажет. Вот если зверек пошел верхом, уже в присутствии собаки, а собака этого не заметила, тогда это явно проблема со слежкой. При работе по белке у собаки работает другая схема звук-зверек, на первое место выходит слух, а обоняние на второе. Часто унюхав беличью посорку, или саму белку в нисходящих потоках воздуха, лайка притормаживает, может сесть прислушаться, сделать проверочное взлаивание или поскребку по стволу, но если белку не взяла на слух, идет в дальнейший поиск. Кто охотился на белку в лиственичниках или дубняках, наверняка видел, как много затаившихся белок, пропускает собака. Лайка никогда не будет обращать внимание на беличью посорку, такойже давности, как и кунью, а только на свежайшую. Беда, если лайка будет работать по кунице в беличьем стиле, это будут отдельные, редкие, случайно добытые зверьки. Еще большая беда, если лайка по белке будет в куньем стиле работать, это будет знатный "пустобрех". Но такое случается очень редко, видимо различные стили работы, в генотипе у лаек, тысячелетиями забиты.

Хотя, чего греха таить, в последнее время, все чаще встречаются лайки, явно не умеющие работать "верхом".

С уважением!

Красиво!

Позвольте иначе...!

 

Вы из тех,как я понял,кто "расхлебывает",из тех,кто живет охотой и и все под Вас *заточено*,или как там...?

Честь Вам и хвала! Собачек наверное своих -пушных имеете(мужицких)? Живете охотой,натуральным обменом,или просто погулять вышли и попиарить собачек других? Тогда вот Вам вопрос:-с каких это пор щенки о пятидесяти тысяч рублей стали мужицкими собаками? С каких пор вязки сук десятилетних с кобелями без потомков являются достойными работами в собаководстве?

 

Мне тягаться за именитыми нет желания,но и льстить я не охочий- верю фактам,а не красивым историям таежников -промысловиков, которые по 12 часов в сети торчат.Пока о рабочести собак можно по состязаниям судить,желательно по вольным вида,мечтательно по пушным. Легенд таежных полным-полно, а за собаками от ПП,ПЧ в города ездят.

 

Извиняюсь!С уважением!

здраствуйте ето вы зря так человека обсираете тем более незнавшы он действительно промысловик и ево доходы ето промысел и лайкы а нащот инета вы когда нибудь сидели в тайге сезон и разговаривали с собакамы он сейчас наговорится опято на сезон и услышете ево нераньше закрытия охоты нащот цен но онже никаво незаставляет брать ево собак с уважением николай

здраствуйте ето вы зря так человека обсираете тем более незнавшы он действительно промысловик и ево доходы ето промысел и лайкы а нащот инета вы когда нибудь сидели в тайге сезон и разговаривали с собакамы он сейчас наговорится опято на сезон и услышете ево нераньше закрытия охоты нащот цен но онже никаво незаставляет брать ево собак с уважением николай

Кого я обосрал,где слукавил?

Плюсик Вам за гнев праведный :ph34r_1: