alpom 146 #119291 Опубликовано 7 августа, 2012 Идем с детьми в поход в лес на три дня хотим взять шенка 3 месяцаБоюсь перегрузить шенка.Посоветуите как определить по шенку когда ему нужен отдых? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #119293 Опубликовано 7 августа, 2012 когда он набегается и ляжет отдыхать Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #119298 Опубликовано 7 августа, 2012 Идем с детьми в поход в лес на три дня хотим взять шенка 3 месяцаБоюсь перегрузить шенка.Посоветуите как определить по шенку когда ему нужен отдых?Не думаю,что идя с детьми,вы перегрузите щенка.Скорее он вас перегрузит.Ему играть надо,и будет все время под ногами,если это первый выход в лес. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #119304 Опубликовано 7 августа, 2012 Не думаю,что идя с детьми,вы перегрузите щенка.Скорее он вас перегрузит.Ему играть надо,и будет все время под ногами,если это первый выход в лес. Ходим в лес каждыи день по 30 минут. Когда приходит домои ест и сразу ложится спать Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
mikhail-astafev 173 #119310 Опубликовано 8 августа, 2012 (изменено) Ходим в лес каждыи день по 30 минут. Когда приходит домои ест и сразу ложится спать30 минут маловато для выгула щенка.Но я думаю не перегрузите.Я с трех в лес на охоту беру со взрослыми.Все еще зависит от щенка.Некоторые сразу валятся,как только сажусь перекурить,другие ходят вокруг.Когда собаки начинают что небудь копать,щенки по рыхлее ложатся и отдыхают,по суше пытаются участвовать.Но со щенками больше 13=15км не проходил.Поэтому могу сказать,что 15км щенка не перегрузят.Если намерены пройти больше,по ходу увидите. Изменено 8 августа, 2012 пользователем mikhail-astafev Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #119344 Опубликовано 8 августа, 2012 (изменено) 30 минут маловато для выгула щенка.Но я думаю не перегрузите.Я с трех в лес на охоту беру со взрослыми.Все еще зависит от щенка.Некоторые сразу валятся,как только сажусь перекурить,другие ходят вокруг.Когда собаки начинают что небудь копать,щенки по рыхлее ложатся и отдыхают,по суше пытаются участвовать.Но со щенками больше 13=15км не проходил.Поэтому могу сказать,что 15км щенка не перегрузят.Если намерены пройти больше,по ходу увидите.Начинал в прошлом сезоне на охоту с щенком , которому было 3,5мес., точно ему тяжело весь день. Думаю 2-3час в начальной стадии вполне достаточно. Основной критерий-интерес щенка к окружающему миру и постоянное желание куда-то отвлечься, проверить, обнюхать, сбегать разглядеть. Как только щенок перестает отбегать от хозяина, при дальнейшей прогулке начинает присаживаться , укладываться на землю, поскуливать- это уже перебор, щенок устал. И дело даже не в уровне физической кондиции, а скорее в эмоциональной. При интенсивной загрузке информацией о окружающем мире, щенок устает больше, раньше и быстрее. Изменено 8 августа, 2012 пользователем Борисыч68 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #119350 Опубликовано 8 августа, 2012 Да и не обязательно именно в лес с таким щенком выходить на такие длительные прогулки, можно и в поле погулять и вдоль речки Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
1642001575402@BELTEL.BY 527 #119384 Опубликовано 8 августа, 2012 Идем с детьми в поход в лес на три дня хотим взять шенка 3 месяцаБоюсь перегрузить шенка.Посоветуите как определить по шенку когда ему нужен отдых?здраствуйте я думаю што пешком вы ево неперегрузите но вслучае перегрузкы он станет опускать хвост ето значит што пора делать прывал или готовить место в рукзаке с уважением николай Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #119398 Опубликовано 8 августа, 2012 здраствуйте я думаю што пешком вы ево неперегрузите но вслучае перегрузкы он станет опускать хвост ето значит што пора делать прывал или готовить место в рукзаке с уважением николай Добавить нечего. +++ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #119401 Опубликовано 8 августа, 2012 Добавить нечего. +++Саш, подскажи сколько дней охоты без "выходных" выдерживают твои собаки? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #119405 Опубликовано 8 августа, 2012 Саш, подскажи сколько дней охоты без "выходных" выдерживают твои собаки? В какое время года и какой снежный покров? И ещё куча встречных вопросов - сколько дней как в лес заехали (успели в форму войти или нет?) ??? Если лидеры и в первых числах ноября, то хоть каждый день на протяжении месяца(если ноги не сотрут) - до тех пор пока не поплывут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #119406 Опубликовано 8 августа, 2012 Вперёд сам отдыхать захочу - чем им понадобится. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tsar 1 #119408 Опубликовано 8 августа, 2012 При натаске по моему мнению нужно учитывать индивидуальность каждой собаки. В целом физики бояться не надо, увидели, что нагрузки много, убавить не поздно. Своих собачек натаскивал с 3 месяцев часов по 8 в день. Человек собаке не соперник в плане выносливости, просто подрастая, лайка начинает искать и когда хозяин проходит километр, она успевает накрутить 3, а то и больше. Основные моменты, на которые, по моему мнению, надо обратить особенное внимание при натаске щенка, молодой собаки, следующие: 1) В весенне-летний сезон обязательно после прогулки проверяйте щенка на наличие клещей, погубить щенка очень легко.2) При травме, или просто при хорошей нагрузке щенок может начать прихрамывать, внимательно осмотрите лапу-не выбита ли нет ли подвывиха, дайте возможность щену восстановиться, иначе можно запороть суставы, не будет собака выносить нагрузку.3) Никогда не натаскивайте щенка по дорогам, все понятно, ходить легче, но поиск нормальный развивается только в лесу. В местах лежек и накопов (если кабан) останавливайтесь, давайте возможность щенку изучить запахи.4) Стараюсь избежать встречи с серьезным зверем, пока не увижу, что молодая собака готова физически, попав под удар, собака может отказаться работать в дальнейшем, а в худшем случае будет травмирована или погибнет. Хотя что хуже-большой вопрос.5) Старюсь прогулки начинать в местах, где есть река, озеро, болото, щенок с детства учится плавать и в дальнейшем легко идет в воду.6) Категорически не гружу щенка лайки командами, и не окорачиваю при попытке поиска, единственное что он должен знать-команда "ко мне". На блудливых не распространяется, с ними как правило приходится расстаться-это в генах.7) Прогулки на поводке-не прогулки, но у оживленных трасс необходимо брать щенка на поводок и переходить дорогу на поводке.8) С детства лайка должна жить в вольере, где её движение и действия не ограничиваются постоянными "нельзя" хозяина9) При нарушениях, наказание должно быть незамедлительным, если щен порвал вам штаны, а вы ему вломили через 5 минут, он не поймет за что наказан10) Не гуляйте вместе с дворнягами - они могут быть переносчиками болезней11) Не давайте взрослым лайкам в случае совместных прогулок постоянно долбить щенка - могут сломать характер12) В зависимости от развития, месяцев с пяти я ввожу кросс за скутером, постепенно увеличивая нагрузку. Только лайка с хорошей физикой остановит зверя13) Натаскиваю молодых собак не только днем, но и ночью. На охоте может быть всякое, в т.ч. добор подранка ночью14) На самом деле вопрос не относится к прогулкам, но напишу. Перед ощеном суки, особенно если дело летом, обрабатывайте вольер. Я, если летом, просто тщательно промываю вольер вместе с будками водой. Зимой пересыпаю будку и вольеру свежими хвойными опилками и выметаю, в будку кладу чистое, не поеденное мышами сено. Если приобретаете щенка на стороне и у вас есть другие щенки или собаки - карантин недели 2-3, санитария и гигиена во главе угла.Естественно многое не упомянул, на истину не претендую.Размещу фотодайджест взросления одного из своих кобелей-Чака. В 5 месяцев он со взрослыми собаками успел поработать лося, кабана и медведя. Был бит секачем, (к вопросу о преждевременной встрече со зверем) сейчас работает осторожно, но в лесу по уходящему хватки делает крепкие, желание бежать у кабана пропадает быстро. Для сравнения попробую разместить ссылки на видео с работой молодежи, которые не биты кабаном и абсолютно его не боятся и взрослых кобелей. Второй взрослый кобель-Закусай, видит кабана впервые, сработал без хваток, но показал приличную вязкость и аккуратную работу, вывезен с Новосибирской области. Чак, Закусай : Белка, Рыжик: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #119426 Опубликовано 8 августа, 2012 (изменено) При натаске по моему мнению нужно учитывать индивидуальность каждой собаки. В целом физики бояться не надо, увидели, что нагрузки много, убавить не поздно. Своих собачек натаскивал с 3 месяцев часов по 8 в день. Человек собаке не соперник в плане выносливости, просто подрастая, лайка начинает искать и когда хозяин проходит километр, она успевает накрутить 3, а то и больше. Основные моменты, на которые, по моему мнению, надо обратить особенное внимание при натаске щенка, молодой собаки, следующие: 6) Категорически не гружу щенка лайки командами, Извините , а чем ей могут помешать? - Выполнение закреплённых команд - В ПЕРЁД!, СТОЯТЬ!, СИДЕТЬ, МЕСТО!, и самые на мой взгляд главные для лайки после команды КО МНЕ это НЕЛЬЗЯ! и ГОЛОС! ??? P.S. Я думаю, что скорее Вам некогда их закреплять, - чем вы считаете (категорически убеждены), что они не понадобятся для охотничьей собаки? С уважением Александр. Изменено 8 августа, 2012 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tsar 1 #119434 Опубликовано 8 августа, 2012 Извините , а чем ей могут помешать? - Выполнение закреплённых команд - В ПЕРЁД!, СТОЯТЬ!, СИДЕТЬ, МЕСТО!, и самые на мой взгляд главные для лайки после команды КО МНЕ это НЕЛЬЗЯ! и ГОЛОС! ??? P.S. Я думаю, что скорее Вам некогда их закреплять, - чем вы считаете (категорически убеждены), что они не понадобятся для охотничьей собаки? С уважением Александр. Относительно команды "нельзя", и "место" полностью согласен, просто перестал считать их за команду, так все мои собачки вполне послушны. Команду "ВПЕРЁД" заменяет условная фраза и направление рукой. Выполнение команд "СИДЕТЬ" и "ГОЛОС" мне от лаек не нужно. Был в детстве немец, тот выполнял все команды как машина. Еще раз замечу, что на истину абсолютно не претендую, естественно у каждого свои требования к лайке. Выполнение большего количества команд с практической точки зрения наверное не помешает, мне просто не надо. Учить командам действительно некогда, успеваю натаскать молодёжь и то слава труду. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #119438 Опубликовано 8 августа, 2012 30 минут маловато для выгула щенка.Но я думаю не перегрузите.Я с трех в лес на охоту беру со взрослыми.Все еще зависит от щенка.Некоторые сразу валятся,как только сажусь перекурить,другие ходят вокруг.Когда собаки начинают что небудь копать,щенки по рыхлее ложатся и отдыхают,по суше пытаются участвовать.Но со щенками больше 13=15км не проходил.Поэтому могу сказать,что 15км щенка не перегрузят.Если намерены пройти больше,по ходу увидите.За 30 минут щенка можно "ушатать", но не просто прогулкой (тут действительно понадобятся километры), а просто побегать в песчаных карьерах. Только, конечно, без фанатизма, до тех пор, пока щенок бегает за палочнкой и играет с удовольствием. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #119439 Опубликовано 8 августа, 2012 Я сейчас как то тоже на команды особо упор не делаю. Когда приобрел кобеля, то задрессировал его до опупения и понял, что лайка это не овчарка. Когда приобрёл суку, то практически никаким командам не учил, за искл. место и нельзя. Со времень я понял одно, что с лайкой надо больше разговаривать, со временем она все поймет. Ваще мне кажется иной раз, что лайки это люди Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rvk 151 #119441 Опубликовано 8 августа, 2012 Я сейчас как то тоже на команды особо упор не делаю. Когда приобрел кобеля, то задрессировал его до опупения и понял, что лайка это не овчарка. Когда приобрёл суку, то практически никаким командам не учил, за искл. место и нельзя. Со времень я понял одно, что с лайкой надо больше разговаривать, со временем она все поймет. Ваще мне кажется иной раз, что лайки это людиДа, иногда кажется что эта зараза всё понимает, только говорит не очень разборчиво. Одних интонаций из себя выдавливает - октавы на три. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Андрей 81 34 #119442 Опубликовано 8 августа, 2012 Не, ну если на охоте промажешь, то польёт тебя собачьим благим матом мама не горюй Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЗУБ Эксперт #119448 Опубликовано 8 августа, 2012 (изменено) Относительно команды "нельзя", и "место" полностью согласен, просто перестал считать их за команду, так все мои собачки вполне послушны. Команду "ВПЕРЁД" заменяет условная фраза и направление рукой. Выполнение команд "СИДЕТЬ" и "ГОЛОС" мне от лаек не нужно. Был в детстве немец, тот выполнял все команды как машина. Еще раз замечу, что на истину абсолютно не претендую, естественно у каждого свои требования к лайке. Выполнение большего количества команд с практической точки зрения наверное не помешает, мне просто не надо. Учить командам действительно некогда, успеваю натаскать молодёжь и то слава труду.Спасибо за правдивый ответ. На счёт команды ГОЛОС хочу пояснить для начинающих; - что она может очень даже пригодиться во время натаски по пушнине, так как не редко стали попадать - "молчуны"- когда взрослеющий щенок интересуется зверьком,(белкой,куницей,соболем) и уже самостоятельно нашел (на слух или по следу -не важно) но сидит и видя зверька или птицу не подаёт голоса. И если в этом случае попросить выполнить хорошо закреплённую как по жесту ,так и голосовую команду голос, а когда выполнит отстрелять зверька, то уверяю всех, - что за 2-3 урока исправляются самые молчаливые, а после нескольких охот с отстрелом, - будут так часто отдавать голос если чуют зверька или птицу что сомнений не будет никаких что лайка зовёт! Научить же этой команде проще пареной репы в возрасте от 1,5 мес до 3мес. как только щенок на что либо залаял сразу поощрять его как лакомством так и приговаривая ГОЛОС, ГОЛОС - хорошо, или молодец (кто как приучил хвалить) После нескольких уроков можно взять любимое лакомство щенка тремя пальцами(большим,указательным и безымянным) подставить щенку к носу и в момент когда он хочет схватить(но этот урок делать на голодный желудок) отдёргивать лакомство к верху одновременно громко и чётко подавая голосовую команду ГОЛОС и как только тявкнет, сразу отдать этот кусочек, В основном за один день щенки уже знают эту команду. Остаётся только по мере взросления (сначало чаще, затем пореже) закреплять выполнение этой команды поощряя то лакомством, то голосовой интонацией при этом поглаживая по голове - хвалить хорошо или молодец! Уверяю что затрат времени на это обучение щенка до 3 мес. почти ни каких, а пригодиться может! А вот если подрощенная лайка, или тем более взрослая будет сидеть молча и не отводить глаз от объекта охоты и упорно не будет отдавать голос даже если получится стронуть зверька (тогда и вспомните мой совет) А когда не лает сидя под глухарём? - как заставить отдать голос до того как он улетит? Ещё пример: Научить например сторожить рюкзак (многие и без команд сразу это делают) можно легко научить привязав собаку у рюкзака самому отойти на ННое расстояние чтобы питомец слышал команды и при приближении к ней и рюкзаку скомандывать ГОЛОС! (при условии хорошего закрепления этой команде на расстоянии) и после выполнения попросить чтоб посторонний спешно удалился а вы похвалите и поощрите своего "охранника" 3-5 уроков и к вашему рюкзаку никто безшумно не подойдёт (ваш питомец его обозначит голосом) А научить этой команде уже повзрослевшую лайку будет гораздо сложнее. И поэтому решать каждому охотнику самому - нужно это ему и его питомцу или нет?? Извиняюсь за спонтанное отступление от темы. с ув. Александр. Изменено 8 августа, 2012 пользователем ЗУБ Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alpom 146 #119467 Опубликовано 8 августа, 2012 (изменено) Спасибо всем Думаю мы возмем Раки и если на привалах Раки будет пассивна поидет в рюкзак Изменено 8 августа, 2012 пользователем alpom Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты