Лайки из "отдаленных промысловых районов"

А как тогда на промысле охотить если там все види дич,. то какую собаку брать. Или их нужно штук 10 иметь, Одна по соболи другая по лосю?

Ну может я не совсем удачно слово использовал,назовите если  хотите способом,или как-нибудь еще суть не в этом,  собачка должна исходить из вполне конкретных условий охоты,и уметь найти  и помочь добыть зверя в любых условиях, вот тогда она и будет добычливой, и уж широко ей ходить или близко,тихо или быстро, она и должна решать сама опираясь на свой опыт и ум.

 

Хотя вопрос и не по адресу, но со слов людей занимающихся промыслом, именно так и происходит. Многие оставляют несколько щенков и в первую осень (а кто и во вторую тоже) смотрят что ту или иную собаку интересует больше и совпадают ли эти интересы с интересами хозяина. Промысел - это ведь в основном по пушнине, но даже и там есть более хорошие собаки по белке и есть более хорошие по соболю. Не думаю что лосятницы особо интересуют промысловиков. 

Когда мы разговаривали в Москве с Сергеем Богатовым и Татьяной Десятовой, то косвенно была задета и эта тема. Мы говорили о способности лаек перестраиваться с одного вида дичи на другой. Если помните, в советское время на всё был план, в том числе и план сдачи по пушнине, птице и мясу, но основным всё-таки была добыча соболя, а потому больше всего ценились соболятницы. Так вот вте годы, когда соболя было меньше, то с этими же собаками перевыполняли план по мясу. А почему так происходило? Потому что лайка собака универсальная и она до мозга костей охотница. И если нет той дичи на которую она спрофилирована - она будет искать и облаивать что-нибудь другое. 

Ну а что касается 10 или не 10 собак держать промысловику - это тоже вопрос не ко мне. Но, как я понимаю, раньше промысловики не держали по 10 собак. Ну а сегодня держат и по 10 тоже. Посмотрите видео Зубова - на всех не меньше 5-6 собак в лесу одновременно, а в питомнике остальные. 

 

 

 

 

 

Т.е., если охотишься в угодиях где на каждом шагу дичь - собакa ищет не отходя далеко, а если дичи мало, то уходит дальше. Также многое зависит от ландшафта.  А разве я утверждала обратное...? Я ведь даже пример с моим Севером приводила о том как радикально изменились широта искорость поиска, когда поменяли плоский ландшафт Финляндии на горный Норвегии.

Но есть собаки и их достаточно много, у которых поиск очень узкий и она ни при каких условиях его не расширит.

Я для Вас не авторитет и на это звание вообще не претендую, но посмотрите видео Зубова. В лесу у него с собой целая свора, а один кобель только и крутится возле него. даже в поиск уходящая свора не зажигает его. Зубов так и называет его в шутку телохранителем, но говорит, что он хорош по белке. Вот Вам пример собаки с узким поиском. Её ничто не раскочегарит. Нам такие "телохранители" не нужны. Если кому надо - можем поменяться... :)

Причем здесь авторитет,здесь я думаю важен не авторитет а приоритет ,кому что нравится,мне нравится чтобы собака была добычливой,я например из всех классиков отличаю Вахрушева,именно за то что ни где местную породу он не обозвал лайкоидами,все рабочие собаки для него были лайками,местными линиями,аборегенными но лайками,и именно он еще по моему в 53 году предупреждал о недопустимости узкопрофильности собак и говорил что  таких собак нельзя называть лайками ,а Зубов чтож , я лично к нему уважительно отношусь,но в тех же фильмах он 3х или 4х из своры в лесу всеже бросил.

Причем здесь авторитет,здесь я думаю важен не авторитет а приоритет ,кому что нравится,мне нравится чтобы собака была добычливой,я например из всех классиков отличаю Вахрушева,именно за то что ни где местную породу он не обозвал лайкоидами,все рабочие собаки для него были лайками,местными линиями,аборегенными но лайками,и именно он еще по моему в 53 году предупреждал о недопустимости узкопрофильности собак и говорил что  таких собак нельзя называть лайками ,а Зубов чтож , я лично к нему уважительно отношусь,но в тех же фильмах он 3х или 4х из своры в лесу всеже бросил.

 

 

 

О чём спорим-то?

Получается, что спорят те, кто держал и успешно охотился с лайками из промысловых районов без родословной, с теми, у кого таких собак никогда не было или были давно. Скорее всего каждый останется при своем мнении, но расстановку сил и доводы сторон знать необходимо. 

 

 

А кому не нравятся добычливые собаки...?

Мне тоже не нравится когда налево и направо разбрасываются званиями лайкоида. И голосовала я за использование в разведении собак из промысловых районов  (соответствующий стандарту и подтверждающих рабочие качества). У меня и у самой у одной ВСЛ неполная родословная. А свою суку с полной родословной прошлой осенью вязала кобелём мать которого привезена из Катанго со справкой. К сожалению Ники осталась пустой. 

О чём спорим-то?

Ирина да я не о чем с Вами и не спорю,просто в меру сил пытаюсь объяснить,что я подразумевал под манерой поиска

Искал для своей суки кобеля для вязки и вот что получается.Если собака хорошего экстерьера,то в документах обязательно есть собаки Зайцева-Савилова,а если этих собак в документах нет,то собака привозная или у нее нет четырех колен в бумагах и соответствующий экстерьер.Приплыли.

А что плохого, если у экстерьерной и хорошо работающей собаки в далеких предках Тобол Савилова?

Плохого ничего,но в европейской части России попадаются собаки у которых по два Тобола в родословной,у потомков их может быть уже три.Найти карамистую пару без Тобола проблема,а три Тобола в бумаге  мне кажется  перебор.

Плохого ничего,но в европейской части России попадаются собаки у которых по два Тобола в родословной,у потомков их может быть уже три.Найти карамистую пару без Тобола проблема,а три Тобола в бумаге  мне кажется  перебор.

Есть карамистые кобели без Тобола. Есть кобели, у которых Тобол "случайно" отметился один раз. 

Тут еще вот какая проблема.У всех европейских ВСЛ стандартный набор дипломов "кабан-барсук-медведь",у некоторых "лось".А мне нужна белка или куница. ;)

Тут еще вот какая проблема.У всех европейских ВСЛ стандартный набор дипломов "кабан-барсук-медведь",у некоторых "лось".А мне нужна белка или куница. ;)

Моя лучшая собака из всех  что доводилось держать , остается двухлетняя серая сука ,от питерской карамистой суки Греты и Тобола , которая до двух лет показала работу по всем лаечным видам дичи : белка, норка, куница, выдра, кабан, лось, утка, практически сходу . Волею судьбы прожила ровно два года, была застрелена в день своего рождения одной сволочью.

Тут еще вот какая проблема.У всех европейских ВСЛ стандартный набор дипломов "кабан-барсук-медведь",у некоторых "лось".А мне нужна белка или куница. ;)

Нет проблем, пока можно рассмотреть Пыжа, вл. Смирнов. 

Всем здравствуйте, может кто либо подсказать форму справки для оформления документов на собаку вывезенную из отдаленных пр-вых ра-нов, делаю на своего кобеля, т.к. сука есть а кобеля породного пока вырастить не получается, на фоне моего "крестьянина" дворяне проигрывают

можно в личку, заранее спасибо

 

Бог ты мой! В советское время поэкспериментировать с аборигенам...

С кем и о чём здесь что-то обсуждать...?

В Советское время (закончившееся в 90-х) порода только-только создавалась. А создавалась она на чём? На местных собачках, тобишь аборигенах! Где же их заводских было брать-то? И сколько лет успели создавать-то? Хоть бы историю почитали.

Какая темнота... 

 

Историю и вам,таким светлым, разведения ЛВС в Питере и Мурманске с полными родословными в конце семидесятых и восьмидесятых годах было   большинство. Да и из Иркутска привозили щенков от Загоскина, Максимова, питомника с трёх, четырёх коленными справками о происхождении.