Лайки из "отдаленных промысловых районов"

  В 26.04.2013 в 20:23, ВадимМ сказал:

 у меня сложилось мнение, что вы за использование аборигенных лаек в племенной работе.

Нет, я против.

Нет, я против.Вадим,!  Как ты не понял до сих пор! Люди эксперты радеюшие за породу ВСЛ, всегда за то ,чтоб вливать АБОРЕГЕенных диний

  В 29.04.2013 в 17:26, Николай Филиппов сказал:

 Люди эксперты радеюшие за породу ВСЛ, всегда за то ,чтоб вливать АБОРЕГЕенных диний

Николай, это ты так думаешь? Или они(эксперты) тебе это говорили?

  В 30.04.2013 в 04:04, Valenti сказал:

Николай, это ты так думаешь? Или они(эксперты) тебе это говорили?

Валентин,Если ты против. Объясни,обоснуй.за Что и почему против . Дай аргументы,За и Протиа. С Уваж Н Ф

  В 30.04.2013 в 04:49, Николай Филиппов сказал:

Валентин,Если ты против. Объясни,обоснуй.за Что и почему против . Дай аргументы,За и Протиа. С Уваж Н Ф

Почитай снова с первой страницы.  там много аргументов.

  В 30.04.2013 в 04:54, Valenti сказал:

Почитай снова с первой страницы.  там много аргументов.

Да почитал!  Во многом соглашусь. Но,как всегда отрубать с наскоку Нельзя. Нарубилтсь.!!! Во всем нужен  трезвый подход.  И отвественность кинологов и экспертов на иестах которые вынесут тот вердикт  для собаки. С Уваж Н Ф

  В 30.04.2013 в 05:18, Николай Филиппов сказал:

Да почитал!  Во многом соглашусь. Но,как всегда отрубать с наскоку Нельзя.

А с наскоку никто и не рубит уже. Просто накоплен достаточный опыт использования "аборигенов". Как не было консолидации в породе ЛВС, так и нет до сих пор.  Напротив, разнотипности всё больше и больше. Да ты, Коля, и сам убедился в этом. Хотя бы на примере своего Ундуса. Лучше аборигенов использовать среди аборигенов.

  В 30.04.2013 в 06:01, Valenti сказал:

А с наскоку никто и не рубит уже. Просто накоплен достаточный опыт использования "аборигенов". Как не было консолидации в породе ЛВС, так и нет до сих пор.  Напротив, разнотипности всё больше и больше. Да ты, Коля, и сам убедился в этом. Хотя бы на примере своего Ундуса. Лучше аборигенов использовать среди аборигенов.

Абсолютно ,с этим согласен.  Да на сегодня есть очень схожий по фено и гено типу плем материал.

  В 30.04.2013 в 06:01, Valenti сказал:

А с наскоку никто и не рубит уже. Просто накоплен достаточный опыт использования "аборигенов". Как не было консолидации в породе ЛВС, так и нет до сих пор.  Напротив, разнотипности всё больше и больше. Да ты, Коля, и сам убедился в этом. Хотя бы на примере своего Ундуса. Лучше аборигенов использовать среди аборигенов.

Смею предположить,что ее и не будет.Для консолидации нужно чье то волевое решение или мода на собак определенного фенотипа.Соответственно в голову ринга должно ставить именно этих собак,невзирая ни на чьи возмущенные вопли.ИМХО.

  В 30.04.2013 в 08:32, spirikraft сказал:

Смею предположить,что ее и не будет.Для консолидации нужно чье то волевое решение или мода на собак определенного фенотипа.Соответственно в голову ринга должно ставить именно этих собак,невзирая ни на чьи возмущенные вопли.ИМХО.

К великому сожалению Да! мода  диктует.Но!   Лично моё мнение------------------------И настало время,ВСЛ ,по сравнению с ЗСЛ всегда уступает  состезания по всем видам,что медведь ,что кабан.  И настало время,не только на словах но и на деле показывать своё. А там увидим какие (окрасы и типы) будут состезатся на УРОВНЯХ не только на местах но повсеместно. А то и мне самому надоели собаки работаюшие в тихую в лесу. А на людях  в вольерах Кроме АВ ни чего. С Уважением ко всем Н Ф

  В 30.04.2013 в 08:32, spirikraft сказал:

spirikraft, on 30 Apr 2013 - 12:28, said:

Смею предположить,что ее и не будет.Для консолидации нужно чье то волевое решение или мода на собак определенного фенотипа.Соответственно в голову ринга должно ставить именно этих собак,невзирая ни на чьи возмущенные вопли.ИМХО.

Каждый организатор выставок желает, чтобы у него в рингах работали корифеи, минимум с Всероссийской категорией, а таких в нашей породе нема! Вот и судят люди далекие от породы и чтобы не попасть впросак ставят всем "отл". Чего говорить, последняя ВВ тому пример. Попробуем что то изменить на намечающейся в августе межрегиональной монопородке, которая пройдет в Смоленской области, только надо постараться чтобы не просто выставка была но и своего рода конференцию организовать. В принципе, все зависит от нас.

Кто то в угоду устролителям  выставки расставляет собак, кто то," далёкие от породы, ставит всем "отл", кто то лепит всем подряд хоря, и говорит что "НЕ РОДИЛОСЬ ЕЩЁ"... А что можно будет изменить на предстоящей ?Собрать воедино всех,и...Лебедьракомщуку?

Изменено 1 мая, 2013 пользователем Rossomaha

  В 01.05.2013 в 17:49, Rossomaha сказал:

Кто то в угоду устролителям  выставки расставляет собак, кто то," далёкие от породы, ставит всем "отл", кто то лепит всем подряд хоря, и говорит что "НЕ РОДИЛОСЬ ЕЩЁ"... А что можно будет изменить на предстоящей ?Собрать воедино всех,и...Лебедьракомщуку?

Ну, давай пофантазируем. Например, ты или Анюта, подготовите фото материал по потомкам Тобола, да и так их я думаю достаточно будет и воочию покажите людям их породную типичность. Когда то же надо ориентиры закладывать. Можно попробовать продемонстрировать другие линии, если будет на чем и сравнить их. Главное, что будет возможность мирно общаться с фактами на руках. Ну есть же у людей глаза и уши.

Никакой путаницы в определении породной принадлежности быть не должно даже для дилетанта,который взглянув на лайку,сразу же определит-это ВСЛ,а не кака-нибудь хаски.Есть же ч.Фрам и его потомки,вот к этому и надо стремиться.Так то мне фиолетово,я породными собаками не занимаюсь и,наверное никогда не буду,это просто взгляд и мнение со стороны.А то посмотришь на фоты с выставок-ну шавки шавками некоторые...

  В 03.05.2013 в 06:07, spirikraft сказал:

Есть же ч.Фрам и его потомки,вот к этому и надо стремиться.

Как вы точно написали. У Фрама были только потомки. Ни какой линии ч.Фрама ни когда не было. Так же не было линии ч.Тобола. Эти кобели не были препотентными.

Так других полно.ч.Фрам и потомки -это всего лишь ориентир, к которому надо вести породу ВСЛ.

А в породе ВСЛ вообще нет линий, одни направления!!! Ну дак покажи нам линии, ... на букву эМ ?

Изменено 5 мая, 2013 пользователем Rossomaha

  В 04.05.2013 в 20:02, spirikraft сказал:

Так других полно.ч.Фрам и потомки -это всего лишь ориентир, к которому надо вести породу ВСЛ.

Не поймите не правильно, но...ГДЕ ПОЛНО??? На Марсе?

Для того чтобы получить "породу" ВСЛ производителей достаточно и в РФ.Примеров выведения новых пород собак за короткое время тоже хватает-тот же черный терьер.Ну а то что возможно это только в питомниках-это уже другая тема , вопрос финансовой потенции,как говорится...

  В 05.05.2013 в 08:05, spirikraft сказал:

Для того чтобы получить "породу" ВСЛ производителей достаточно и в РФ.Примеров выведения новых пород собак за короткое время тоже хватает-тот же черный терьер.Ну а то что возможно это только в питомниках-это уже другая тема , вопрос финансовой потенции,как говорится...

Угу. Только никак получить не можем, судя по выступлениям "корифеев". Ничего себе тот-же?!?!" Собака Сталина" !А больше не вспомню. Ну если только "Московский Дракон" Но Вы видели это чудо?

Изменено 5 мая, 2013 пользователем Rossomaha

  В 05.05.2013 в 08:51, Rossomaha сказал:

Угу. Только никак получить не можем, судя по выступлениям "корифеев". Ничего себе тот-же?!?!" Собака Сталина" !А больше не вспомню. Ну если только "Московский Дракон" Но Вы видели это чудо?

Не, есть ещё. Эта, как её... А, вот, "петербургская орхидея". :-)) Мож питерцы ещё чёньть сварганят. В лайках.

Изменено 5 мая, 2013 пользователем Valenti

вот,пожалуйста   http://esl-irkutsk.net.ru/foto_ipops.htm 

по первой же ссылке столько разнотипных лаек. А в целом если смотреть,то ни одному эксперту не определить,что за собака перед ним,если документов не будет :rolleyes:  Ну или окрас не карамистый или черный с подпалом,если по научному :new_russian:

Изменено 5 мая, 2013 пользователем spirikraft

  В 05.05.2013 в 07:18, Rossomaha сказал:

Не поймите не правильно, но...ГДЕ ПОЛНО??? На Марсе?

 

Как то спорите ни о чем. Вам может кажется что все ЛВС сосредоточены в пределах Москвы и Питера, а то что существуют собаки и в западной Сибири и в Восточной с которыми охотятся а не рекламируются на различных сайтах вы наверное и не подозреваете. Вот у меня собаки потомки Тобола Савилова и линия это или как еще называется мне собственно и не интересно собаки работают в устраивающих меня пределах. Видел я кучу собак из отдаленных промысловых районов но вот охочусь я все таки с породистыми ЛВС.

  В 05.05.2013 в 16:04, napas52 сказал:

Как то спорите ни о чем. Вам может кажется что все ЛВС сосредоточены в пределах Москвы и Питера, а то что существуют собаки и в западной Сибири и в Восточной с которыми охотятся а не рекламируются на различных сайтах вы наверное и не подозреваете. Вот у меня собаки потомки Тобола Савилова и линия это или как еще называется мне собственно и не интересно собаки работают в устраивающих меня пределах. Видел я кучу собак из отдаленных промысловых районов но вот охочусь я все таки с породистыми ЛВС.

Многие годы слышу такие отзывы от охотников. И тольк зто опубликовано.

 Спасибо.

P.S А об Марсе то я сказал в пику того,что мол " ПОЛНО " и других линий,ну или не линий, но ПОЛНО!!!

Изменено 5 мая, 2013 пользователем Rossomaha

Спасибо прежде всего тем людям которые сохранили ЛВС а споры это нормально лишь бы слышали мы друг друга...