Продам щенков ЗСЛ г. Красноярск

Михаил я тоже не хочу хвалить родителей щенков, так как тоже их не знаю. Но до сих пор так и не поняв - ПОЛНАЯ ЛИ ЛОЖЬ в заслугах родителей или просто "слегка" преувеличено число добытых с кобелём соболей? И если всё же это второй вариант, то владелец этих собак(родителей щенков) как минимум промысловик, так как добыть даже 1/5ю того кол. в окрестностях Красноярска вряд ли сможет какой либо любитель.

Елена ведь всё засекретила.... И если сам (СУЕВЕРНЫЙ) охотник живёт не в краевом центре, а где то в отдалённом таёжном посёлке(а щенков могли привезти в Красноярск для продажи), то в этом случае как раз и нет возможности и времени делать суке пол. дипломы. Тем более что на медведе она на дипл. не сработала, а другого, - как Елена сказала у них не проводится. А чтобы как ты говоришь испытать собаку в лесу на соболе , далеко не каждый эксперт даст согласие забрасываться и потом выезжать на пром. участок владельца этих собак("соболятников"?)

Если бы, на условия, сроки заброски с которыми сталкивается промысловик соглашались все эксперты, поверь, что какая либо из моих собак тоже имела бы, диплом по соболю, глухарю, лосю и т.д.

 

Лично для меня, наличие множества пол. дипл. по подс. видам никогда не являлись показателем охотничьих качеств лайки. Пока не посмотришь её работу в лесу,- на охоте, ни кому и ни каким дипломам веры нет. Народ это тоже уже начинает просекать. Например Николай Пономаренко (заблокированный БУКИНИСТ)в телефонном разговоре со мной признался что объездил и посмотрел лично! - множество так называемых "самых ЗВЕРОВЫХ" лаек и везде разочаровался - нет ни поиска ни чутья ни вязкости. Так и сказал что - ВСЕ КРУГОМ ПИ...Т !

 

Если так же как и у нас нет никаких других испытаний по подс. видам кроме цепного медведя (на которого ни одна из моих собак не работает) то и дипломов никаких у собаки просто не может быть. Но повторяюсь для меня менее ценной она от этого не станет, Если она прекрасно сложена и я увидел её охотничий азарт хотя бы на белке. Это сугубо мой выбор и я НИ КОГО К ТАКОМУ ВЫБОРУ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ НЕ ПОДТАЛКИВАЮ!

А если точно убедиться что собака в лесу на реальной охоте ПАШЕТ, и сама вполне экстерьерна, то для меня лично - это будет гораздо весомым аргументом в выборе производителя чем наличие у него любых полевых дипломов!

 

Вопрос к Елене; Могли бы Вы, назвать хотя бы район Красн. края где добывают с этими лайками(родителями щенков)? ИЛИ и ЗДЕСЬ У ВЛАДЕЛЬЦА СУЕВЕРИЯ?

С ув. Александр.

Александр.Я не против рабочих собак.Просто хочу спросить.Почему у ваших собачек две родословные.Находите время и деньги вывезти их за рубеж,натаскать в лесу.,у вас что больше возможностей?Мне кажется вы на 2тыс. км дальше от столицы,чем они.И ЗАЧЕМ ВЯЗАТЬ СОБАКУ,ЕСЛИ ВЕСЬ ПОМЕТ НА ПРОДАЖУ.Я бы понял,если бы вязали для себя и друзей,а остатки продавали,но от хороших собак,щенки заказаны вперед,с документами и без них.Поэтому вывод,стихи были в точку.Заниматься собаками не хотим,а торговать хотим.

Во-первых не весь помет на продажу, в каком посту вы это вычитали. Один кобель остается у нас, второго кобеля забрал друг, и сука палевая так же остается у друзей. Во -вторых покажите эти правила, про которые вы так упорно твердите. В третьих можно позвонить в наше Крайохотобщество и подтвердить качество помета и виды зверя по которым у нас проводят испытания (для не верующих)-это медведь и только. По соболю и белки уже лет десять испытаний небыло. Недавно вот в Хакасии были испытания по кабану. С родтителями собак охотятся в разных районах края от Новоселовского до Енисейского. А в четвертых я не делаю на собаках бизнеса.

Но дипломы,показатель того,что собака что то может.

В основе это показатель мощи в вольере да по цепному медведю, так как по вольным видам редко да и не везде в Сибири проводят, что всерьез большинство охотников не воспринимает. Показателем является размер мешка шкурок вывезенных с леса к новому году и людская молва, как подметил уже Александр Федорович. У нас тут не спрашивают покупая щенка по наличию дипломов, а спрашивают что с собаками хозяин реально добывает.

Во-первых не весь помет на продажу, в каком посту вы это вычитали. Один кобель остается у нас, второго кобеля забрал друг, и сука палевая так же остается у друзей. Во -вторых покажите эти правила, про которые вы так упорно твердите. В третьих можно позвонить в наше Крайохотобщество и подтвердить качество помета и виды зверя по которым у нас проводят испытания (для не верующих)-это медведь и только. По соболю и белки уже лет десять испытаний небыло. Недавно вот в Хакасии были испытания по кабану. С родтителями собак охотятся в разных районах края от Новоселовского до Енисейского. А в четвертых я не делаю на собаках бизнеса.

Ленок. Лично против вас я не чего не имею.Видимо у вас нет людей,болеющих за собаководство.Нам повезло больше,у нас такие люди есть.Поэтому у нас от2до4 раз в год испытания на итс 3 вида, в августе утка и боровая,сентябрь,октябрь вольные,ноябрь пушные виды.С Днем Победы! И чистого неба над головой.

В основе это показатель мощи в вольере да по цепному медведю, так как по вольным видам редко да и не везде в Сибири проводят, что всерьез большинство охотников не воспринимает. Показателем является размер мешка шкурок вывезенных с леса к новому году и людская молва, как подметил уже Александр Федорович. У нас тут не спрашивают покупая щенка по наличию дипломов, а спрашивают что с собаками хозяин реально добывает.

Может в этом и проблема,что всерьез не кто не воспринимает вольерные дипломы.Хотя их наличие не мешает моим собачкам помогать мне наполнять мешок пушниной.А С ПОДАЧИ ЛЮДСКОЙ МОЛВЫ ,один мой знакомый повязал свою зсл,гончаком,т.к молва была,что гончак исключительно работает по всему.О том что получилось,писать не хочется.

Во-первых не весь помет на продажу, в каком посту вы это вычитали. Один кобель остается у нас, второго кобеля забрал друг, и сука палевая так же остается у друзей. Во -вторых покажите эти правила, про которые вы так упорно твердите. В третьих можно позвонить в наше Крайохотобщество и подтвердить качество помета и виды зверя по которым у нас проводят испытания (для не верующих)-это медведь и только. По соболю и белки уже лет десять испытаний небыло. Недавно вот в Хакасии были испытания по кабану. С родтителями собак охотятся в разных районах края от Новоселовского до Енисейского. А в четвертых я не делаю на собаках бизнеса.

Испытания по белке проводились осенью 2011 года, Михаила я лично приглашал на испытания, но желания в голосе не услышал... Если Ваша сука хорошо работает по барсуку, то можно поехать на Алтай - 26 и 27 мая испытания в Берендее, подтвердить рабочие качества и палемика на форуме закончится...

С родтителями собак охотятся в разных районах края от Новоселовского до Енисейского.

Елена спасибо за ответ. Я могу подтвердить что как раз в этих районах в отдельные годы промысел пушнины с хорошей - рабочей лайкой стаёт намного добычлевее чем охота самоловами! Знаю это, - из общения (в своё время) по радиостанции с штатниками Енисейского и Ярцевского госпромхозов.

Вот только непонятно - почему на щенков от таких РАБОЧИХ родителей по цене в 10 руб. нет очереди? И цена совсем смешная для щенков от таких собак? У нас в Верхнеимбатске я щенков от хороших РАБОЧИХ РОДИТЕЛЕЙ с документами приобретал за 5 хороших (тёмных)соболей. А это что за цена стала?

Ещё раз стыдно за породу! По моему их должны были разобрать без всякой подачи объявлений? На сколько я знаю, охотники этих районов при выборе производителей щенков В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СМОТРЯТ НА ТЕХ - КТО БОЛЬШЕ ВЗЯЛ С СОБАКАМИ! - и как правильно выше писал Максим Max333rus55 (Показателем является размер мешка шкурок вывезенных с леса к новому году и людская молва.)

Елена: Для меня лично желательно было бы узнать Фамилию И. О. счастливого владельца этих собачек? - можно даже в Л.С. если он так же с суевериями по поводу всенародного обсуждения на ДОГЕ. Я лично серьёзно заинтересовался...

с уважением.

Испытания по белке проводились осенью 2011 года, Михаила я лично приглашал на испытания, но желания в голосе не услышал... Если Ваша сука хорошо работает по барсуку, то можно поехать на Алтай - 26 и 27 мая испытания в Берендее, подтвердить рабочие качества и палемика на форуме закончится...

Евгений,приветствую и С ДНЁМ ПОБЕДЫ! Я так понял что Вы знаете ОХОТНИКА -владельца этих собак? - Так хотелось бы от Вас услышать: Что действительно ТАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ (или около таких - как 200 голов) могут выдавать собачки Михаила?(фамилию к сож. пока не знаю)

С ув. Александр.

. В третьих можно позвонить в наше Крайохотобщество и подтвердить качество помета и виды зверя по которым у нас проводят испытания (для не верующих)-это медведь и только. По соболю и белки уже лет десять испытаний небыло. Недавно вот в Хакасии были испытания по кабану. С родтителями собак охотятся в разных районах края от Новоселовского до Енисейского. А в четвертых я не делаю на собаках бизнеса.

Вот видите Лена, как получается! Вы преукрасили рабочие качества производителей, видимо решили взять пример с рекламы энергитических напитков, а мужики теперь на форуме копья ломают. Ну допустим, кто то поверит, что в Красноярском крае сильно завышенный радиационный фон и соболя сплош трехголовые, от Енисейского до Новоселовского района. Но вот когда Вы начинаете валить с больной головы на здоровую, получается совсем некрасиво. В Красноярском крае экспертов по лайкам больше, че в Новосибирской области, Алтайском крае и Кемеровской области. И кинилогическая работа там ведется, и испытания проводятся. В 2010 году в Красноярском крае были проведены межрегиональный чемпионат по белке "Зона Сибири", с предварительными испытаниями по этому зверьку. Были проведены испытания по белке в 2011г. Были запланированы испытания по соболю в 2011, не знаю проводились ли? Многие энтузиасты лаечники из Красноярского края постоянно принимают участие в выставках, состязаниях и испытаниях по различным видам, В Хакасии, в Алтайском крае, Новосибирской и Кемеровской областях. В общем стоит только захотеть и испытать собак можно.

И второе: Подтвердить качество помета в месячном возрасте, может только Господь Бог, а в Крайохотобществе, могут только свидетельствовать, что щенки из вашего помета соответствуют щенкам породы западносибирская лайка в месячном возрасте. Вот когда ваши щенки вырастут, получат экстерьерную оценку в ринге, заработают полевые дипломы, вот тогда, уже в охотобществе смогут сделать вывод о качестве конкретного помета.

И еще скажу Вам "по большому секрету": " На этом форуме,подавляющее большинство - опытные собаководы, повидавшие не одну сотню, а то и тысячу лаек, вырастившие не одну собаку, и " повесить им лапшу на уши" довольно сложно, вероятнее всего, самой "ногами в жир попасть".

Вот видите Лена, как получается! Вы преукрасили рабочие качества производителей, видимо решили взять пример с рекламы энергитических напитков, а мужики теперь на форуме копья ломают. Ну допустим, кто то поверит, что в Красноярском крае сильно завышенный радиационный фон и соболя сплош трехголовые, от Енисейского до Новоселовского района. Но вот когда Вы начинаете валить с больной головы на здоровую, получается совсем некрасиво. В Красноярском крае экспертов по лайкам больше, че в Новосибирской области, Алтайском крае и Кемеровской области. И кинилогическая работа там ведется, и испытания проводятся. В 2010 году в Красноярском крае были проведены межрегиональный чемпионат по белке "Зона Сибири", с предварительными испытаниями по этому зверьку. Были проведены испытания по белке в 2011г. Были запланированы испытания по соболю в 2011, не знаю проводились ли? Многие энтузиасты лаечники из Красноярского края постоянно принимают участие в выставках, состязаниях и испытаниях по различным видам, В Хакасии, в Алтайском крае, Новосибирской и Кемеровской областях. В общем стоит только захотеть и испытать собак можно.

И второе: Подтвердить качество помета в месячном возрасте, может только Господь Бог, а в Крайохотобществе, могут только свидетельствовать, что щенки из вашего помета соответствуют щенкам породы западносибирская лайка в месячном возрасте. Вот когда ваши щенки вырастут, получат экстерьерную оценку в ринге, заработают полевые дипломы, вот тогда, уже в охотобществе смогут сделать вывод о качестве конкретного помета.

И еще скажу Вам "по большому секрету": " На этом форуме,подавляющее большинство - опытные собаководы, повидавшие не одну сотню, а то и тысячу лаек, вырастившие не одну собаку, и " повесить им лапшу на уши" довольно сложно, вероятнее всего, самой "ногами в жир попасть".

Промысловик ,я с вами.С Днем победы Вас.Всех благ.

Елена спасибо за ответ. Я могу подтвердить что как раз в этих районах в отдельные годы промысел пушнины с хорошей - рабочей лайкой стаёт намного добычлевее чем охота самоловами! Знаю это, - из общения (в своё время) по радиостанции с штатниками Енисейского и Ярцевского госпромхозов.

Вот только непонятно - почему на щенков от таких РАБОЧИХ родителей по цене в 10 руб. нет очереди? И цена совсем смешная для щенков от таких собак? У нас в Верхнеимбатске я щенков от хороших РАБОЧИХ РОДИТЕЛЕЙ с документами приобретал за 5 хороших (тёмных)соболей. А это что за цена стала?

Ещё раз стыдно за породу! По моему их должны были разобрать без всякой подачи объявлений? На сколько я знаю, охотники этих районов при выборе производителей щенков В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СМОТРЯТ НА ТЕХ - КТО БОЛЬШЕ ВЗЯЛ С СОБАКАМИ! - и как правильно выше писал Максим Max333rus55 (Показателем является размер мешка шкурок вывезенных с леса к новому году и людская молва.)

Елена: Для меня лично желательно было бы узнать Фамилию И. О. счастливого владельца этих собачек? - можно даже в Л.С. если он так же с суевериями по поводу всенародного обсуждения на ДОГЕ. Я лично серьёзно заинтересовался...

с уважением.

Александр.Пишу в открытую.Взял со своей сукой в этом сезоне 18куниц.Можно было больше,но повязал ее 11 августа,в расчете на Ратая с Туруханского края,отличный был кобель.Но к сожалению погиб под машиной 11августа.Поэтому и результат не очень,сука ощенилась 14го сентября,дальше объяснять не буду,сам поймешь,что потерял лучшую часть сезона.А ЧТО ЗДЕСЬ РЕКЛАМИРУЕТСЯ ПОЛНАЯ ЧУШЬ.Для Ленок.Зайдите в базу РОРС,прочитайте правила по охотничьему собаководству и ознакомьте с ними своих кинологов.

Испытания по белке проводились осенью 2011 года, Михаила я лично приглашал на испытания, но желания в голосе не услышал... Если Ваша сука хорошо работает по барсуку, то можно поехать на Алтай - 26 и 27 мая испытания в Берендее, подтвердить рабочие качества и палемика на форуме закончится...

Вот в этом и вся проблема,что отдельные личности ,обсирают весь край.С Днем Победы Джонатан.

Евгений,приветствую и С ДНЁМ ПОБЕДЫ! Я так понял что Вы знаете ОХОТНИКА -владельца этих собак? - Так хотелось бы от Вас услышать: Что действительно ТАКИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ (или около таких - как 200 голов) могут выдавать собачки Михаила?(фамилию к сож. пока не знаю)

С ув. Александр.

Александр. По собакам я могу сказать одно.Каков поп,таков и приход.Поп это хозяин,приход это собаки.В данном случае поп отсутствует, далее без комментариев.

Александр. По собакам я могу сказать одно.Каков поп,таков и приход.Поп это хозяин,приход это собаки.В данном случае поп отсутствует, далее без комментариев.

Михаил ты прав, а Вадим вообще бьет в яблочко (даже стихами) Я во всём разобрался и ставлю точку в этой теме. А Дмитричу 5 плюсов!!!!!

Посмотрел родословную, сидят реально робочие собаки, один Цой чего стоит. Во всяком случае щенки будут лучше чем некоторые впаривают по полтиннику. Может из за этого весь сыр бор.

Все точки расставили? Да, мужики хуже баб, особенно мужики "охотники" :new_russian:

Александр.Пишу в открытую.Взял со своей сукой в этом сезоне 18куниц.Можно было больше,но повязал ее 11 августа,в расчете на Ратая с Туруханского края,отличный был кобель.Но к сожалению погиб под машиной 11августа.Поэтому и результат не очень,сука ощенилась 14го сентября,дальше объяснять не буду,сам поймешь,что потерял лучшую часть сезона.А ЧТО ЗДЕСЬ РЕКЛАМИРУЕТСЯ ПОЛНАЯ ЧУШЬ.Для Ленок.Зайдите в базу РОРС,прочитайте правила по охотничьему собаководству и ознакомьте с ними своих кинологов.

Если сука повязана 11августа, то щенки у неё не могут быть 14сентября......это что за "скороспелка" такая :ph34r_1: . Где-то ошибочка закралась...

Все точки расставили? Да, мужики хуже баб, особенно мужики "охотники" :new_russian:

Зря Вы так , мужики, действительно ОХОТНИКИ с большой буквы, весьма аргументированно, профессионально, обстоятельно и без оскорблений разобрали ситуацию. Мне например абсолютно ясно, кто прав....и понятно желание...чисто женское, когда нет контраргументов...хоть как-то укусить... :ph34r_1:

Да мне не нужны аргументы и кусать я никого не собираюсь. Просто прежде чем что-то написать, нужно хотябы знать человека или собаку, которых поливают грязью нестесняясь. Да, у моей суки нет дипломов (да собственно и не для этого приобретали), но она дает хорошее потомство. И мне не стыдно смотреть людям в глаза, купившим у меня щенка. Хочу особое спасибо сказать Джонатану за "поддержку" в мой адресс (не суди и не будешь судим). Кто знает, как может все обернуться по итогу.

Если сука повязана 11августа, то щенки у неё не могут быть 14сентября......это что за "скороспелка" такая :ph34r_1: . Где-то ошибочка закралась...

Извиняюсь,при воспоминании о кобеле,всегда горюю.Конечно сука была повязана 11 июля.11 АВГУСТА КОБЕЛЯ СБИЛА МАШИНА.Эта дата на долго засела у меня в голове.

Да мне не нужны аргументы и кусать я никого не собираюсь. Просто прежде чем что-то написать, нужно хотябы знать человека или собаку, которых поливают грязью нестесняясь. Да, у моей суки нет дипломов (да собственно и не для этого приобретали), но она дает хорошее потомство. И мне не стыдно смотреть людям в глаза, купившим у меня щенка. Хочу особое спасибо сказать Джонатану за "поддержку" в мой адресс (не суди и не будешь судим). Кто знает, как может все обернуться по итогу.

Правила можете почитать в базе РОРС.Обратите внимание,что такое племенное поголовье , что такое резервное и какие собаки допускаются к разведению и какие могут быть исключения.Затем обратитесь к кинологу,все ли он правильно оформил в вашем случае.?

Да мне не нужны аргументы и кусать я никого не собираюсь. Просто прежде чем что-то написать, нужно хотябы знать человека или собаку, которых поливают грязью нестесняясь. Да, у моей суки нет дипломов (да собственно и не для этого приобретали), но она дает хорошее потомство. И мне не стыдно смотреть людям в глаза, купившим у меня щенка. Хочу особое спасибо сказать Джонатану за "поддержку" в мой адресс (не суди и не будешь судим). Кто знает, как может все обернуться по итогу.

Елена, я очень корректно ответил на ваш пост. Повторю ещё раз: СОСТЯЗАНИЯ ПО БЕЛКЕ (ЗОНА СИБИРИ) ПРОВОДИЛИСЬ В СЕНТЯБРЕ 2010 ГОДА В МИНУСИНСКЕ КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ, ИСПЫТАНИЯ В СЕНТЯБРЕ 2011 ГОДА В ЕМЕЛЬЯНОВСКОМ РАЙОНЕ КРАСНОЯРСКОГО КРАЯ..ТАК ЧТО ЗА ДВА ПРОШЛЫХ ГОДА МОЖНО БЫЛО ИСПЫТАТЬ СОБАКУ.

Жень, Зона Сибири, там проводились состязания лаек по белке, и желание туда поехать было, но когда проходила выставка всем было четко объявлено, что до состязаний допускаются только собаки имеющие диплом по данному виду. И то не все (был отбор среди дипломированных собак и поехали лучшие из них). А про испытания 2011 года я не знала и никакой информации небыло и отчетов тоже, если это было в сентябре, то мне понятно почему у Мише в голосе небыло особой радости (мы тогда потеряли Хану).

про 200 соболей хозяйка конечно загнула :)

а щенки на фото очень породные.

Все щенки нашли хозяев. Закройте тему пожалуйста.