ВСЛ из Якутии

Даже если я знаю, кто его бабка , дедка , папка и мамка, (и тд до седьмого колена) я не гаранирую что ВСЕ щенки СУПЕР, даже если ВСЕ заработают, все равно кто-то будет лучшим. А то что все вырастут лайками :), ну наверное вырастут, и интересно кого могут устроить собаки ТАКСЕБЕ :), есть конечно категория охотников , у кого вообще нет собак, только вот потомство они дадут не ахти какое.

Ну ты то вообще ничего не можешь гарантировать, так как остаётся всего навсего один из помёта. И даже нет гарантии, что оставлен СУПЕР, вдруг ошибся и СУПЕРНОГО на рукавицы пустил. А про лаек ТАК СЕБЕ никто здесь и не разговаривает. Наверное и спрашивают и в Якутию и на Камчатку и на Дальний Восток и Забайкалье заводского разведения, потому что уверены, что это не ТАК СЕБЕ, а гарантированно рабочие собаки, хотя и не СУПЕР.

А заводских также отбирали из 10 2х ?. В чем всетаки основное преимущество аборигенов на ваш взгляд.

С уважением

Во-первых - читайте внимательнее посты и тогда не будете утверждать, что поиск в 20 км это моя сказка.

На этом форуме имеется автор, который искал себе собак именно с таким требованием к поиску.

 

Во-вторых - бросаться в такие крайности как поиск в радиусе 100 м и думать, что такие собаки кому-то нужны - это из области Ваших сказок.

 

В третьих - зачем спрашивать у меня что я подразумеваю под своей фразой "условия охоты", если после моего ответа объявляете, что лучше меня понимаете что это такое. Но я и не предполагала, что Вы знаете это хуже - я только ответила на Ваш вопрос, но как оказалось, он Вам нужен не был.

 

И ещё - я и не говорила, что хорошая вязкость - это недостаток. Я сказала, что не всем и не везде нужны слишком вязкие собаки.

Но что бы Вы опять не приписали мне чего-либо по поводу вязкости, то добавлю, что именно нам нужны вязкие собаки и с широким поиском.

А вот конкретно в Латвии прекрасный кобель ВСЛ был застрелен, так как перешёл за лосем в чужие угодья, а угодья там очень небольшие и дураков стреляющих чужих собак хватает. Поэтому у них ВСЛ популярностью не пользуются именно из-за своего слишком широкого для их условий охоты поиска. Но что я тут Вам объясняю? Вы ведь лучше меня всё знаете.

ivi? (Ирина?) простите меня, дурака, я не хочу ругаться (просто я, вредный гад :) ), лично мне ВАШИ посты в основном понятны, и я на вашей стороне (как не крути), больше не буду Вас провоцировать, МИР!? МИР!?

Умка....А может хватит сравнивать ни сравнимое? Честное слово уже утомляет читать твои хвалебные оды аборигенам и втаптывание в дерьмо всё остальное! Ты лучше ответь сколько КАБАНОВ ты добыл со своими собаками? Только не стоит сразу упрекать меня в слабом знании географии....где находится Якутия и кто там обитает я слава богу знаю....просто у тебя главное соболь - у нас ,в основном, кабан. Как поведут себя аборигены на таком звере? Будут уходить за три района? На...н мне такие собаки! Я, кстати, видел то, что не видели очень многие на Московских состязаниях по медведю...это тогда, когда Якутские собаки выиграли, по многочисленным просьбам этих же собак, после состязания, пустили на кабанчика в притравочный вольер....ни когда я не стал бы брать для охоты на этого зверя таких собак.

Ты знаешь, из кабанов не добыл ни одного, АБОРИГЕНЫ МЕСТ ГДЕ ЖИВУТ КАБАНЫ, утрут нос по любому, и моим собакам(так как это не их объект охоты), но и утрут заводским, и утрут по любому :), и ВПИКУ сказанному, сколько соболей ты добыл????

Ну ты то вообще ничего не можешь гарантировать, так как остаётся всего навсего один из помёта. И даже нет гарантии, что оставлен СУПЕР, вдруг ошибся и СУПЕРНОГО на рукавицы пустил. А про лаек ТАК СЕБЕ никто здесь и не разговаривает. Наверное и спрашивают и в Якутию и на Камчатку и на Дальний Восток и Забайкалье заводского разведения, потому что уверены, что это не ТАК СЕБЕ, а гарантированно рабочие собаки, хотя и не СУПЕР.

Читая вас Валентин Викторович, создается ложное для обывателя впечатление что только вы и никто другой в этом мире ни имеет вообще ни какого понятия о лайках о их разведении и т.д.

Можете ли вы дать гарантию, в том что купив щенка у вас он сто пудово будет работь по заданной заказчиком ОХОТЕ (зверю, боровой дичи, белке-соболю и т.д.)

Да собственно, тем кто использует собак по прямому назначению, то-есть охотятся, наплевать зарегистрирована она или не зарегистрирована (лишь бы она работала, на хозяина), это как раз наш ЯКУТСКИЙ вариант

Однако создатели знаменитой першинской стаи и стаи Глебова, а так же многие и многие другие заводчики записями не гнушались. Может быть у них свободного времени было побольше, т.к. на охотах наверное не бывали?

Ну ты то вообще ничего не можешь гарантировать, так как остаётся всего навсего один из помёта. И даже нет гарантии, что оставлен СУПЕР, вдруг ошибся и СУПЕРНОГО на рукавицы пустил. А про лаек ТАК СЕБЕ никто здесь и не разговаривает. Наверное и спрашивают и в Якутию и на Камчатку и на Дальний Восток и Забайкалье заводского разведения, потому что уверены, что это не ТАК СЕБЕ, а гарантированно рабочие собаки, хотя и не СУПЕР.

Валентин, я весь помет проверяю на ОХОТЕ, и "так себе.." я для себя никогда не оставлю, сравнить то мне есть с чем (проблем то с собаками никогда не было), ну а насчет СУПЕР, так СУПЕР бывает раз в жизни, все остальные РАБОЧИЕ собаки, только подгонка под этот СУПЕР стандарт, да вот не повторяется он , вот в чем беда то..

Однако создатели знаменитой першинской стаи и стаи Глебова, а так же многие и многие другие заводчики записями не гнушались. Может быть у них свободного времени было побольше, т.к. на охотах наверное не бывали?

Ты знаешь , не знаю ни одного кадровика, кто бы это делал, все больше по памяти, скажу более 99%, а то и 100% не читали этих статей, и как ни странно Олекминский район по Якутии стабильный лидер по пушнине.

Читая вас Валентин Викторович, создается ложное для обывателя впечатление что только вы и никто другой в этом мире ни имеет вообще ни какого понятия о лайках о их разведении и т.д.

Можете ли вы дать гарантию, в том что купив щенка у вас он сто пудово будет работь по заданной заказчиком ОХОТЕ (зверю, боровой дичи, белке-соболю и т.д.)

Впечатление о том, что я " вообще ни какого понятия о лайках и их разведении и т.д. не имею" действительно ложное.

А по поводу гарантии работы, то вспомните сообщение, в котором старый дед не глядя вынимал из под стола щенка, когда клиент просил "Мне б по соболю...... На по соболю. А мне б по зверю..... На по зверю!"

А в своё время мои щенки без всяких гарантий разлетались на ура. Блин, и все рабочие почему то оказывались. Наверное поэтому и чемпионы у меня почти все, потому что потомство рабочее.

Сейчас же никаких гарантий не дам, поскольку не занимаюсь разведением. Хотя если кто повяжет суку нашим эвенком Юртаем, не пожалеет.

По акитам - годика через три, обращайтесь.

Ты знаешь , не знаю ни одного кадровика, кто бы это делал, все больше по памяти, скажу более 99%, а то и 100% не читали этих статей, и как ни странно Олекминский район по Якутии стабильный лидер по пушнине.

Раньше люди сказания передавали из уст в уста, а потом стали записывать. Вы отрицаете достижения цивилизации?

А заводских также отбирали из 10 2х ?. В чем всетаки основное преимущество аборигенов на ваш взгляд.

С уважением

Я ни отбирал, никогда заводских, я просто сравнивал своих, с тем что завозилось. Допускаю что это не самые лучшие, но это еще раз подтверждает что гарантий то нет никаких..

Преимущество аборигенов (любых, не только якутских), (а то ХИЛЕР опять про кабанов заведет песню), в том что они наиболее адаптированы, и сильнее отбракованы (созданы для охоты а не для продажи), вот и все.

Впечатление о том, что я " вообще ни какого понятия о лайках и их разведении и т.д. не имею" действительно ложное.

А по поводу гарантии работы, то вспомните сообщение, в котором старый дед не глядя вынимал из под стола щенка, когда клиент просил "Мне б по соболю...... На по соболю. А мне б по зверю..... На по зверю!"

А в своё время мои щенки без всяких гарантий разлетались на ура. Блин, и все рабочие почему то оказывались. Наверное поэтому и чемпионы у меня почти все, потому что потомство рабочее.

Сейчас же никаких гарантий не дам, поскольку не занимаюсь разведением. Хотя если кто повяжет суку нашим эвенком Юртаем, не пожалеет.

По акитам - годика через три, обращайтесь.

Если вы не можете сейчас дать гарантий, поскольку не занимаетесь разведением.

Вероятно вы знаете тех кто такие гарантии может дать? :)

Ты знаешь , не знаю ни одного кадровика, кто бы это делал, все больше по памяти, скажу более 99%, а то и 100% не читали этих статей, и как ни странно Олекминский район по Якутии стабильный лидер по пушнине.

 

Раньше люди сказания передавали из уст в уста, а потом стали записывать. Вы отрицаете достижения цивилизации?

Милай , так бумага то все стерпит :)

Я ни отбирал, никогда заводских, я просто сравнивал своих, с тем что завозилось. Допускаю что это не самые лучшие, но это еще раз подтверждает что гарантий то нет никаких..

Преимущество аборигенов (любых, не только якутских), (а то ХИЛЕР опять про кабанов заведет песню), в том что они наиболее адаптированы, и сильнее отбракованы (созданы для охоты а не для продажи), вот и все.

Согласен. Отбраковка дожна быть более жесткой.Необязательно пускать на варежки главное не пускать в племя фигню.Многие заводчики так и делают. Хотя многие и делают бабло берут чемпиона какого и вяжут направо и налево с плохими суками чтоб денег за щенков получить.Главный принцип заводского разведения большая стабильность в потомстве. Как с этим у аборигенов?

С уважением

Если вы не можете сейчас дать гарантий, поскольку не занимаетесь разведением.

Вероятно вы знаете тех кто такие гарантии может дать? :)

Знать то я знаю, конечно. Только вот за них не говорю. А так поспрашивай, может и отзовётся кто.

Знать то я знаю, конечно. Только вот за них не говорю. А так поспрашивай, может и отзовётся кто.

Честно говоря для меня мало понятно, как живое существо может при абсолютно разных условиях (содержания,воспитания, натаски) гарантированно работать или не работать.

Вообще этой вопрос напоминает лотерею, 50/50?

Почему некоторые убивают на натаску собаки от дипломированных родителей годы, другие же на "полукровок"

практически его не тратят ?

Честно говоря для меня мало понятно, как живое существо может при абсолютно разных условиях (содержания,воспитания, натаски) гарантированно работать или не работать.

Вообще этой вопрос напоминает лотерею, 50/50?

Почему некоторые убивают на натаску собаки от дипломированных родителей годы, другие же на "полукровок"

практически его не тратят ?

Способность к проявлению охотничьих качеств у лаек заложена генетически и выработалась тысячелетней историей существования и отбора. Если эта истина непонятна, тогда не знаю, как ещё объяснить. Может вообще не надо объяснять тогда.

А по поводу рабочих "полукровок" и тупиц от дипломированных родителей - это скорее исключение, чем правило.Если к примеру взять 20 пометов (100 щенков) от породных дипломированных родителей и 20 пометов (100 щенков) от рабочих абригенов-полукровок, вырастить их до рабочего возраста и сравнить результативность, уверен, что сравнение будет не в пользу аборигенов.

Умка, для тебя похоже существует только одна правда - твоя, все остальные лопухи, что родились только вчера. Ты кичишся своим знанием охоты, а ведь многие из забредающих на форум добывают ЗВЕРЯ в любом случае больше тебя и заметь, в РАЗНЫХ регионах....с собаками заводского разведения. С "дворнягами" здесь пожалуй только ты, вот и поносишь как можешь всё остальное....Заметь, аборигенов ни кто из твоих опонентов не хаял.

Соболя я не брал...куничек же пару за день случалось.....

Преимущество аборигенов (любых, не только якутских), (а то ХИЛЕР опять про кабанов заведет песню), в том что они наиболее адаптированы, и сильнее отбракованы (созданы для охоты а не для продажи), вот и все.

Разве это преимущество, раз требуется такая сильная отбраковка. Это скорее проблема и связана она со всяким мусором, присутствующим в крови аборигенов.

По поводу мусора в кровях аборигенов хочу заметить что не надо путать аборигенов и метисов.

И вообще, друзья, давайте не будем забывать, что не будь хороших аборигенов - не было бы и заводских.

Но абсолютно согласна, что противопоставлять их не стоит. Как говорится на вкус и цвет ...

По поводу мусора в кровях аборигенов хочу заметить что не надо путать аборигенов и метисов.

И вообще, друзья, давайте не будем забывать, что не будь хороших аборигенов - не было бы и заводских.

Но абсолютно согласна, что противопоставлять их не стоит. Как говорится на вкус и цвет ...

Я думаю, что вначале нужно определиться, что есть абориген, а что заводской. В моем понимании заводская порода - это тот тип , который практически уже не несёт в себе признаков исходных пород. К примеру ЛРЕ. Нет в ней уже ни признаков зырянской лайки, а тем более вотяцкой. Да и аборигенов зырянок и вотяков уже не найти.Я вот ни разу не слышал, чтобы кто то где то сказал, что вот эта РЕЛка на зырянку похожа, а вот тот кобелёк - ну чистый вотяк. А вот ЛВС да и ЛЗС , они практически ещё все аборигены определённых мест, только живут уже в других местностях и разводятся заводскими методами. У всех по-прежнему на слуху и ханты и манси, и эвенки и ламуты, и забайкальцы и колымцы.

Умка, для тебя похоже существует только одна правда - твоя, все остальные лопухи, что родились только вчера. Ты кичишся своим знанием охоты, а ведь многие из забредающих на форум добывают ЗВЕРЯ в любом случае больше тебя и заметь, в РАЗНЫХ регионах....с собаками заводского разведения. С "дворнягами" здесь пожалуй только ты, вот и поносишь как можешь всё остальное.

 

Соболя я не брал...куничек же пару за день случалось.....

Правда , действительно у каждого СВОЯ, ни ты ,ни я не исключение.

кичишся-некичишься, тут ведь как посмотреть на это, если ТЕБЕ так кажется, да и хрен с тобой :)

В одном ты прав , забредают сюда люди разные, и многие может быть и добывают больше меня(ктоб с тобой поспорил то? ), вот только ты не из их числа :)

А с дворнягами (если тебе так будет угодно) :), вся Якутия. (ну нету на якутских собак документов то) :)

...Заметь, аборигенов ни кто из твоих опонентов не хаял.(твоя цитатка)----------- поздравляю, ТЫ первый кто это сделал :)

Удачи с куничками...

Правда , действительно у каждого СВОЯ, ни ты ,ни я не исключение.

кичишся-некичишься, тут ведь как посмотреть на это, если ТЕБЕ так кажется, да и хрен с тобой :)

В одном ты прав , забредают сюда люди разные, и многие может быть и добывают больше меня(ктоб с тобой поспорил то? ), вот только ты не из их числа :)

А с дворнягами (если тебе так будет угодно) :), вся Якутия. (ну нету на якутских собак документов то) :)

 

...Заметь, аборигенов ни кто из твоих опонентов не хаял.(твоя цитатка)----------- поздравляю, ТЫ первый кто это сделал :)

 

Удачи с куничками...

"ХРЕН С ТОБОЙ" ....вот это пожалуй главный аргумент в твоём посте....По поводу дубычи ЗВЕРЯ (вот только ты не из их числа ) откуда такая осведомлённость? И ещё....в каком из постов я хаял аборигенов?

А куничка, это действительно не плохо....когда нет кабана.

За сим дискусию на эту тему для себя заканчиваю.....куда мне сирому да убогому до таких корифеев как Умка...

На тему «хороших» и «плохих» собак можно спорить бесконечно. На мой взгляд, здесь все определяется уровнем требований охотника к работе собаке. Так один мой знакомый утверждает, что у него «не собаки, а балалайки», а я думаю, что любая из его «балалаек» полностью удовлетворила бы мой менее взыскательный вкус :drinks:. И есть другой знакомый, у которого что «не собака, то клад», только "клада мне не надо" :drinks:, поскольку я знаю, что товарищ этот не особенно и притязателен.

У многих охотников в промысловых районах планка требований к работе собаки стоит достаточно высоко, отсюда и высокий процент отбраковки, Думаю, что если бы все питомники начали предъявлять к собакам такие же строгие требования, у них бы тоже стали гораздо реже рождаться "удачные" пометы. Только это зачастую невозможно, да и вряд ли нужно.