Поиск (работа собаки)

Сибиряк вот эти слова я ждал и от Зубова. Он конечно человек хороший, старается, карьеру сделал. Я горд что в нашем сайте он. Но есть но, у него есть косяки или временами появляется косяки, которых он не признает. По сравнению других охот промысловиков например как вы,умка, промысловик и других, у него это появляется чаще.

Но можем предположить, что в те времена человек хотел не есть, он хотел жрать и такие консервы под боком, которые питались г..ном и остатками пищи в период голодухи были очень кстати.

вполне жизнеспособная теория.....  Тут спрашивали ,как зверя из под собак брали ,когда ружей не было...Да большинство  аборигенов   имея ружья зверя петлями добывало... и добывает.Не нужен он  им  из под собак....его таскать надо...А петли стояли на тропах вдоль рек...это считай на дороге. ...Тухло конечно много...зато собакам корма в волю..откармливались ..А  в глухозимье собаки  обуза....и если голудуха...то почему бы нет.  И ненужно превозносить роль собаки как  охотника..она ещё и сторож ..компаньён и транспорт . Но получается так...добыл человек два десятка медведей... в петлю...  Одного... случайно..из под собаки..Конечно же будет рассказывать всем и всегда .как из под собаки добыл.. внукам...те правнукам...так легенды рождаются...и сказки.

Сибиряк вот эти слова я ждал и от Зубова. Он конечно человек хороший, старается, карьеру сделал. Я горд что в нашем сайте он. Но есть но, у него есть косяки или временами появляется косяки, которых он не признает. По сравнению других охот промысловиков например как вы,умка, промысловик и других, у него это появляется чаще.

Рамиль думаю, что рано ты начал косяки за другими искать. Тебе еще самому учиться и учиться.

:umnik2:

Да не вывести ни одну породу ,,, да и вообще ни одно мыслящее существо в мире - чтобы то что у них в голове было одинаковым!!!

Вон посмотри как похожи друг на друга собаки немецких пород,,, а в башке то у них всё равно по разному и тоже попадаются экземпляры поддающиеся дрессировке с полувзгляда. а другие тупят :sorry:  не говоря уж про реальную работу с наркотой, взрывчаткой, следовой работой да и охранная даже не всем  100 баллов можно поставить.  Видимо все мы на этой земле разные и никогда не будем одинаковыми,,,,, :fiona_dog2: если только ЗОМБИ выведут?

..не только собаки немецких пород похожи друг на друга. Лисы Камчатки  не отличаются от лис из Архангельска.. А вот плоды "НАРОДНОЙ СЕЛЕКЦИИ" в разных деревнях иногда похожи друг на друга ,как шакал похож на песца.. Мудрая природа решила просто ..в одних и тех же условиях..под одни те же "задачи" существует только один оптимальный вариант..и ни каких пегих..вислоухих... Тут ты на правильном пути .... и результат впечатляет !!!

   В головах то может у собак и разное....но вряд ли кто спорить будет .что манеры работы у ЛВС ,,ЛЗС  .и ЛРЕ ..не одинаковы...они уже закрепились генетически. охотник может выбрать породу по предпочтению..и условиям.

  Только в погоне за однообразием ценник мешает выбраковке...тут то и нужны Рамили и Умки :umnik2:  :hunter:потому что у них цена собаки  производное от добычливости..и всё :Laie_93:

 

Нежили когда питомников разведения, где слабые и средние собаки так же шли в породу и передавали свои гены..

Понятно, что любому питомнику что бы не загнуться, надо производить продукцию и её реализовывать. Продукция для них это щенки. Вот и получается, что какой то процент собак действительно рабочие, они раскрученные, а остальные просто как производственные мощности этого производства. И застрелить взрослую собаку, этож равносильно лом в станок засунуть.  И там как попадешь. От каких родителей хапнешь щенка так он и работать будет.

А частнику занимающемуся промыслом, ему наоборот лишние рты не нужны, тут не работаешь, значит в расход.

Понятно, что любому питомнику что бы не загнуться, надо производить продукцию и её реализовывать. Продукция для них это щенки. Вот и получается, что какой то процент собак действительно рабочие, они раскрученные, а остальные просто как производственные мощности этого производства.И там как попадешь. От каких родителей хапнешь щенка так он и работать будет.

А частнику занимающемуся промыслом, ему наоборот лишние рты не нужны, тут не работаешь, значит в расход.

Ведь так оно... 

 Не нужно просто многим заводчикам перевирать и отрицать те факты, что жесткий отбор производимый охотниками был и еще где то остается наиболее эффективным...  и о том, что собак не было своих у промысловиков.. скоро скажут, что и охотники те были не охотники совсем...

Ведь так оно... 

 

 Не нужно просто многим заводчикам перевирать и отрицать те факты, что жесткий отбор производимый охотниками был и еще где то остается наиболее эффективным...  и о том, что собак не было своих у промысловиков.. скоро скажут, что и охотники те были не охотники совсем...

Сколько привозили с Новосибирского питомника в Томскую область щенков, ни одного не помню, да и отец не помнит, что бы остался в живых на племя. А вот с Иркутского питомника привозили уже взрослого кобеля. Говорят спиженный был, кличка была Мишка. Вот там была собака всем собакам собака. Может потому и я держу ВСЛ, а не ЗСЛ?

Сколько привозили с Новосибирского питомника в Томскую область щенков, ни одного не помню, да и отец не помнит, что бы остался в живых на племя. А вот с Иркутского питомника привозили уже взрослого кобеля. Говорят спиженный был, кличка была Мишка. Вот там была собака всем собакам собака. Может потому и я держу ВСЛ, а не ЗСЛ?

Виктор да всё просто,от хороших старых собак Новосибирского питомника щенка было просто не возможно купить они все были на годы распределены.Надо было быть лутшим другом Шило или Чернавцева.Ну перечислять собак не буду не к чему!Вам просто не повезло!Охотиться и держать вы можете и с карелку но это не значит что ваши ВСЛ лутьше чем допустим чьи то ЗСЛ.Возможно вам не повезло и отличные ЗСЛ вам не попались!

чаще всего западники раскрываются к 3-4 годам.

но если собака в год совершенно бездарна - то для некоторых это большая печаль.

все равно к году должна хоть что то показывать - тем более хоть что то - но облаивать.

+5

Виктор да всё просто,от хороших старых собак Новосибирского питомника щенка было просто не возможно купить они все были на годы распределены.Надо было быть лутшим другом Шило или Чернавцева.Ну перечислять собак не буду не к чему!Вам просто не повезло!Охотиться и держать вы можете и с карелку но это не значит что ваши ВСЛ лутьше чем допустим чьи то ЗСЛ.Возможно вам не повезло и отличные ЗСЛ вам не попались!

Я и не доказываю, что ВСЛ лучше ЗСЛ. И сам видел и знаю хороших ЗСЛ, Просто так сложилось, что мнезапали ВСЛки. И я не Виктор, я Павел. И именно про это и писал, чтосмотря от каких собак получится взять щенка из питомника. А у нас все в России через кума, свата, брата.

Я и не доказываю, что ВСЛ лучше ЗСЛ. И сам видел и знаю хороших ЗСЛ, Просто так сложилось, что мнезапали ВСЛки. И я не Виктор, я Павел. И именно про это и писал, чтосмотря от каких собак получится взять щенка из питомника. А у нас все в России через кума, свата, брата.

Извините Павел!Не куда деваться в России живем!

 откуда такие данные ,что завозимые собаки ни чего из себя не представляли...есть чем подтвердить ..или так ..легенды.Очередь даже была в промхозах ,что бы получить щенка....

Тут Умка выше пишет....что капля в море...может и так ..капля ...на неблагодатную почву. При  нормальном разведении одного гнезда хватит  на улучшении поголовья целого региона...а у нас на один промысловый участок пять щенков завезли...ушли... как вода в песок

Вон на Охотнике мужик пишет,что к ним тоже завозили,в первый же сезон не один из тайги и не вернулся,может потому и "ушли" что бестолковее местных оказались.

Вон на Охотнике мужик пишет,что к ним тоже завозили,в первый же сезон не один из тайги и не вернулся,может потому и "ушли" что бестолковее местных оказались.

 ......... Ни кто же не отрицает .что у охотников были рабочие собаки..а иначе как...где то были лучше .чем из питомника..где хуже. Но как только просишь указать когда ..в какой промхоз ..на какой участок  распределялись ..в каком питомнике приобретались щенки...тишина!!!   

... ваши слова я тоже опровергать не буду ..потому что опровергать  не чего...кто то на другом сайте чего то написал...под псевдоним ..и профиль не заполнил  даже

Я вот думаю - а кинолог это специальность? Если специальность, то заниматься селекцией должны они, а не охотники.

Последние килограммы последнего трофея доедаем, вышло 150 кг мяса на двоих. Жил всего 2года 4 месяца. Погиб 17 августа, в семь месяцев первый раз добыл из под него глухаря. В один год вез в Дубленево город Чайковский познакомить кабана. Сам егерь Палыч свидетель как отработал мой черный. Эти хорошие качества он показал и в лесу. И в глубоком снегу всегда впереди ходил, никогда на лыжи не наступал. От Амир Брянкин, Дар Шерстобитов. И круг с кем я охочусь мечтали о такой лайке.

Что лучше - метод отбора или метод подбора? Промысловик только жестко отбирал, причем мог оставить случайно выстрелившую собаку. А остальной забракованный помет мог быть как раз тем результатом, которого грамотный кинолог просто не допустил, не сделав эту вязку. Т.е. он на этапе подбора пары избежал бы брака.

Последние килограммы последнего трофея доедаем, вышло 150 кг мяса на двоих. Жил всего 2года 4 месяца. Погиб 17 августа, в семь месяцев первый раз добыл из под него глухаря. В один год вез в Дубленево город Чайковский познакомить кабана. Сам егерь Палыч свидетель как отработал мой черный. Эти хорошие качества он показал и в лесу. И в глубоком снегу всегда впереди ходил, никогда на лыжи не наступал. От Амир Брянкин, Дар Шерстобитов. И круг с кем я охочусь мечтали о такой лайке.

Жалко, что не так часто попадают собаки действительно одаренные. Иной раз много приходится поменять, пока попадешь на ту которая будет тебя устраивать.

А это тот кобель которого не давно купил. Очень понравился, с широким поиском, быстротой, мощный и смелый, самое главное самостоятельный. Сегодня ему один год и один месяц. Думаю в лесу будет работать на кабана и медведя хватками с приходом опыта и на столе не закончится мяса. Лично я нашел себе ту лайку, в котором я нуждался. И всем желаю этого.

Что лучше - метод отбора или метод подбора? Промысловик только жестко отбирал, причем мог оставить случайно выстрелившую собаку. А остальной забракованный помет мог быть как раз тем результатом, которого грамотный кинолог просто не допустил, не сделав эту вязку. Т.е. он на этапе подбора пары избежал бы брака.

Ещё это может обозначаться термином ТРАНСЦЕНДЕНТНОСТЬ и являться способностью разума предвосхищать эволюцию.

 А остальной забракованный помет мог быть как раз тем результатом, которого грамотный кинолог просто не допустил, не сделав эту вязку. 

Андрей! Да где ж  взять то этих грамотных кинологов. Выбраковку сам делаю, на авось. И вязки сами подбираем, тоже на авось.

Что лучше - метод отбора или метод подбора? Промысловик только жестко отбирал, причем мог оставить случайно выстрелившую собаку. А остальной забракованный помет мог быть как раз тем результатом, которого грамотный кинолог просто не допустил, не сделав эту вязку. Т.е. он на этапе подбора пары избежал бы брака.

Отбор и подбор это составляющие одного метода.Это необходимые "приемы" разведения,но недостаточные...

А это тот кобель которого не давно купил. Очень понравился, с широким поиском, быстротой, мощный и смелый, самое главное самостоятельный. Сегодня ему один год и один месяц. Думаю в лесу будет работать на кабана и медведя хватками с приходом опыта и на столе не закончится мяса. Лично я нашел себе ту лайку, в котором я нуждался. И всем желаю этого.

Да,по фото видно,что кобель серьезный.

Рамиль,напишешь потом...что и как.

Андрей! Да где ж  взять то этих грамотных кинологов. Выбраковку сам делаю, на авось. И вязки сами подбираем, тоже на авось.

Грамота,тут не при чем. Важен личный опыт и личное "чутьё" :ph34r_1: .

Отбор и подбор это составляющие одного метода.Это необходимые "приемы" разведения,но недостаточные...

Валентин, понятно, что разведение должно строиться на многих составляющих, но народная селекция в основном использовала один - выбраковку! Кто там подбирал пару? Кто из них возил свою суку на вязку?

Андрей! Да где ж  взять то этих грамотных кинологов. Выбраковку сам делаю, на авось. И вязки сами подбираем, тоже на авось.

Слава, я же чисто теоретически. :smile: