Всероссийская выставка будет проходить с 10 по 12 июня 2012 г.

Я лично не ставлю под сомнение качество полученных дипломов по вольерным видам, а цитирую разговоры с уважаемыми мною экспертами и охотниками с большой буквы. Дело в том, что звезды затмили более лучших производителе и работников в лесу, вязки с ними упущены. Как не Вам не знать мое отношение к собакам и за свою экспертскую работу не одну собаку не засудил, даже собак своих недругов. Василий мы очевидно варимся в разных котлах, Вы в вольере я в лесу и не каких заблуждений только целенаправленная охота и расценка собак на охоте.

Конечно же ставлю под сомнение бонитеровку по потомству и пока представлен один потомок при вязке Эмира в 1 год и 3 месяца.

Уважаемый Александр!

А можно озвучить имена и фамилии тех людей, с кем Вы беседовали по Эмиру. Чтобы не получилось, как в поговорке: "Одна бабка сказала".

И, если не затруднит, не озвучите клички тех "более лучших" производителей? И чем, на Ваш взгляд, они лучше?

Василий, насколько я знаю, вольерами не балуется, так что Вы зря на него тень наводите...

Я вот смотрю страсти по поводу ВВ и тут и на сайте конкуренте и мне интересно накажут или дисквалифицируют хоть одного судью, как это делает РКФ со своими нарушителями.

Вот только я не понимаю одного может кто просветит.

В положении о проведении выставки есть ссылка на нормативные документы по которым выставка проводилась это:

«Правилами проведения выставок охотничьих собак на территории СССР», утвержденными Приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР 26 февраля 1985 г. № 4. с уточнениями и дополнениями;

«Инструкцией по методике, технике и организации экспертизы охотничьих собак на выставках и выводках», принятой ВКС МСХ СССР 26.07.1971 г. и утвержденной приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №4 от 26.02.1985г.;

«Стандартами пород охотничьих собак» принятыми ВКС МСХ СССР 01.12.1984г., утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №4 от 26.02.1985г.

«Введением в стандарты», принятыми ВКС МСХ СССР 01.12.1984г., утвержденными приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР №4 от 26.02.1985г.

Но на данный момент есть

ПРАВИЛА Проведения выставок охотничьих собак на территории Российской Федерации.

"УТВЕРЖДЕНО"

Центральным Правлением

Ассоциации "РосОхотРыболовСоюз"

А это выдержка из положения о IХ всероссийской выставке охотничьих собак

5. ЭКСПЕРТИЗА НА ВЫСТАВКЕ.

5.1.Выставка проводится в соответствии с Правилами проведения выставок охотничьих собак в Российской Федерации, утвержденными Президиумом РФОС в 2001 г., и Центральным правлением Ассоциации

«Росохотрыболовсоюз».

25 декабря1996 г.

Это что шаг назад? и к чему он приведет? Да и если мне память не изменяет стандарты пород сейчас другие не те что были в 1984 Наверное нужно руководству РОРС окончательно определиться и все выставки проводить по единой системе с четким указанием по каким правилам судим и каким стандартом пользуемся а то получается что кто на что горазд тот так и судит.

Уважаемый Олег!

Я не знаю, где Вас воспитывали, и это мне не особо важно. Но Вы продолжаете к незнакомым людям обращаться на "ты", что несколько не корректно, не находите?

Теперь по существу Вашего опуса:

Когда что-то говорите, а, тем более, утверждаете, для начала (так делают умные люди) ознакомьтесь с документами, на которые Вы так безапелляционно ссылаетесь. Потому как, окромя глупостью, Ваши слова никак больше не назовёшь.

P.S. Если Вы умеете пользоваться "поиском" на сайте, не сочтите за труд поискать тему, где долго и нудно данная вязка обсуждалась.

P.P.S. Вы, кстати, точно так же невпопад выступили на соседнем сайте в моей теме. Если у Вас найдутся аргументы для ответа, то я Вас ожидаю. Если опять поболтать невпопад - лучше не надо.

Если Вы уважаемый читать не умеете или вы трактуете вольно Положение о племенной работе то мне сказать нечего, к вашему сведению собаками занимаюсь с 1984 года и воспитанник еще советского ДОССАФа. Даже если отложить в сторону документы РОРС где вязка разрешена с 24 месяцев и взять в руки документы РКФ тот тут извините даже если лайку притянуть к средним породам на день вязки кобелю должно быть не менее 18 месяцев.

Так что кажется что это ВЫ не читали документы, советую почитать. И если указания и рекомендации племенных комиссий что РОРС что РФОС вы называете глупостью, то я умываю руки. Кстати там есть еще санкции к таким заводчикам начиная от отказа в выдачи документов и заканчивая запретом на племенную работу.

И если Вам трудно найти эти документы то я могу Вам дать на них ссылки.

Я снимал, но пока даже еще не просматривал материал.

Василий, подскажите Смелый из Катариненбурга, Замородских Виктора Григорьевича был в ринге в старшей группе? Хозяина вижу на фото, а кобеля нет

Василий, подскажите Смелый из Катариненбурга, Замородских Виктора Григорьевича был в ринге в старшей группе? Хозяина вижу на фото, а кобеля нет

 

 

 

Вот он

Если Вы уважаемый читать не умеете или вы трактуете вольно Положение о племенной работе то мне сказать нечего, к вашему сведению собаками занимаюсь с 1984 года и воспитанник еще советского ДОССАФа. Даже если отложить в сторону документы РОРС где вязка разрешена с 24 месяцев и взять в руки документы РКФ тот тут извините даже если лайку притянуть к средним породам на день вязки кобелю должно быть не менее 18 месяцев.

Так что кажется что это ВЫ не читали документы, советую почитать. И если указания и рекомендации племенных комиссий что РОРС что РФОС вы называете глупостью, то я умываю руки. Кстати там есть еще санкции к таким заводчикам начиная от отказа в выдачи документов и заканчивая запретом на племенную работу.

И если Вам трудно найти эти документы то я могу Вам дать на них ссылки.

Уговорили, объясняю:

1. Племенное положение РФОСа не имеет запретов на вязку кобеля в 1 год и 3 месяца, там есть всего лишь рекомендация.

2. Племенное положение РОРСа имеет такое ограничение (2 года), но по решению местного кинолога это ограничение можно обойти. Как и предельный возраст в 10 лет.

Это имеет место в случае особой ценности производителя. Что касается Эмира, то это именно тот случай, потому что уже к этому возрасту кобель очень достойно показал себя на состязаниях и в лесу.

Спор по этому поводу был на этом сайте. Господа Москвитины отписались, что в документах отказали из-за возраста кобеля. Правда, потом выяснилось, что сами они вязали свою суку года в полтора, если не ошибаюсь. Лена тогда клятвенно заявляла, что больше до 2 лет вязать не будет. Но опять обманула: на соседнем сайте продаются щенки от их кобеля, который был развязан в полтора года.

Что касается стажа, я сам занимаюсь собаками с 79 года, но не утверждаю, что в собаководстве я "съел собаку".

Напоминаю еще раз, что тема про выставку.

А это выдержки из Правил:

3. На Форуме запрещаются нецензурные выражения и оскорбления. Для выяснения личных отношений существует Личный ящик

и

9. Личная переписка в темах запрещена, пользуйтесь «Личными сообщениями». Вопросы и претензии к Администрации также направляйте только через Личные сообщения.

4. Не рекомендуется размещать сообщения:

- содержание которых противоречит действующим законам;

- от лица другого участника Форума без его ведома.

Я не буду трактовать действия пользователя "sportsmen 84" с точки зрения законодательства по размещению информации из личной переписки. Но считаю это нарушением не только указанных правил, но и этики.

Поэтому бан на 10 дней. И придется подчистить тему.

Похоже страсти по ВВ ещё не скоро улягутся.К сожалению,не довелось на ней побывать,но общие впечатления участников несколько розняца.Спору нет.Давно пора начать рассматривать собак не со своей колокольни,а со стороны стандарта .

Насыров Г.З. похоже попытался "разрубить гордиев узел".Хотя победителем ринга и чемпионом стал свердловских кровей кобель,но на самих Свердловских областных особого блеска,мягко говоря, сейчас не так то уж и много.

Думаю,что анализ столь спорного ринга ещё впереди и обоснованное мнение Г.З. ещё услышим..Ату кричать как-то неправильно будет.Не тот уровень...

Мне доводилось с ним работать...У эксперта своё мнение и он,по моему мнению, не сторнник коллегиальности на ринге и,следовательно, за свою работу отвечает.

Многие согласились,что десяток первых был действительно первым.

Всё же выставка не монопородная,а общая и потому многие лайки остались в командах за бортом.Баллы нужны однако и молодёжь показывать нужно,как того командное первенство требует.

Потому и ринги становятся беднее.Определяться,похоже,на монопородных гораздо целесообразнее.

В отношении русских,как понял,блеска не было.Но так и раньше бывало.

В 1987 году в ринге старшей возрастной можно было,с моей точки зрения, отметить всего 7 кобелей,а на ринге сук блёских не углядел.

В 1992 год представляется "лебединой песней" кировских европеек.Хотя в ринге старшей возрастной первым прошёл Архангельский кобель в целом экстерьером заметно выделялись лайки Кировских кровей.В старшем ринге все кобели получили оценку отлично.Посмотреть было на что.О суках молчу.Были блёские,были ...и не одна.

Добрый день.

Для себя лично сделал вывод по проведенной экспертизе РЕЛ, а именно старшей возрастной группы кобелей и сук уже полностью сформировашихся собак.

По сравнению с выставкой 2007 года в целом еще дальше шагнули от стандарта "Русско-Европейской Лайки". Если я отмечал, что отхождение от стандарта на предидущей ВВ было до 30%, то на этой 50%, именно: В основном эти 50% выше предельного роста на 2 см. и более, уже крепкого-сухого типа конституции, жалко промеров не проводилось. Загружены до беспредела (особо хочу отметить потомка от Амира Брянкина, который не выдержал до окончания ринга, просто свалился). Головы резко изменились и приблизились к ЗСЛ, только не чистых породных линий. Глаз в большей массе желателен потемнее, что мною было отмечен темный глаз лишь у нескольких особей. Отметил также прибрюшистость, что не характерно РЕЛ. В большей своей массе собаки получили оценку "Отлично" лишь еденицы "Очень хорошо" Напрашивается вывод: порода Рел изменилась и отошла от стандарта, сложился ложный стериотип РЕЛ. Отсюда все разногласия и споры и в основном они исходят от молодых заводчиков и экспертов, которые не видели породных РЕЛ раньше. Вывод: может пора опредилится и придти к единому стандарту, который у нас действует сегодня, а не идти на поводу моды на ПЧ и ПП. С уважением ко всем.

Читаю я ваши недовольства в отношении РЕЛ и не пойму чего вы хотитите . Если хотите увидеть радуюшую ваш глаз собаку так возьмите и вырастите ее. Ато блин это не так, то не так.

Уговорили, объясняю:

1. Племенное положение РФОСа не имеет запретов на вязку кобеля в 1 год и 3 месяца, там есть всего лишь рекомендация.

2. Племенное положение РОРСа имеет такое ограничение (2 года), но по решению местного кинолога это ограничение можно обойти. Как и предельный возраст в 10 лет.

Это имеет место в случае особой ценности производителя. Что касается Эмира, то это именно тот случай, потому что уже к этому возрасту кобель очень достойно показал себя на состязаниях и в лесу.

Спор по этому поводу был на этом сайте. Господа Москвитины отписались, что в документах отказали из-за возраста кобеля. Правда, потом выяснилось, что сами они вязали свою суку года в полтора, если не ошибаюсь. Лена тогда клятвенно заявляла, что больше до 2 лет вязать не будет. Но опять обманула: на соседнем сайте продаются щенки от их кобеля, который был развязан в полтора года.

 

Что касается стажа, я сам занимаюсь собаками с 79 года, но не утверждаю, что в собаководстве я "съел собаку".

Но Вы же сами в одной из своих тем писали что РФОС работает по Племенному положению РКФ, а там увы не рекомендации а четко обозначенные сроки.

Во, видео нарыла (ТВ ЦЕНТР ТУЛА)

Не Ольга Буданова, а Елена Аоексеевна Буданова- г. Орел

Читаю я ваши недовольства в отношении РЕЛ и не пойму чего вы хотитите . Если хотите увидеть радуюшую ваш глаз собаку так возьмите и вырастите ее. Ато блин это не так, то не так.

Допустим вырастил и не одну. Что дальше? Если судить по прошедшей ВВ, куда нам сирым со своими лайками? Вроде работают, а что на выставку только за "хорошо", поскольку не вписываются в современный тип конституции РЕЛ. Сейчас явно мода , тактично выражаюсь :ph34r_1: , в сторону "крепкого сухого типа конституции", что соответствует стандарту ЗСЛ, при чем особенно ярко это выражено у кобелей в старшей группе. А у нас он как раз сухой крепкий, да и головы тоже СУХИЕ. Надеяться на справедливость эксперта? А она есть?

Но Вы же сами в одной из своих тем писали что РФОС работает по Племенному положению РКФ, а там увы не рекомендации а четко обозначенные сроки.

8. Кобель может использоваться в качестве племенного производителя без ограничений в возрасте.

9. Собаки могут быть использованы в разведении по достижению ими физиологической зрелости, для сук не ранее 2-ой течки: РКФ рекомендует использовать производителей в разведении

Сук: крупных размеров пород с 18 месяцев

малых и средних размеров пород с 15 месяцев

Кобелей: крупных пород с 18 месяцев

средних размеров пород с 15 месяцев

малых размеров пород с 12 месяцев

Теперь о экспертизе и выставочных парадоксах. Казалось бы , ну если наметился всероссийский сдвиг в сторону именно таких лаек: крепких , мощных, рослых с тяжелыми массивными мордами...тогда и получить именно таких собак с большой вероятностью можно, повязав такого типа конституции кобеля с подобной сукой. И генетику знать здесь не надо, достаточно теорию вероятности. Однако тогда почему именно такую суку , что на фото задвигают в конец ринга. Значит кобели с крепким сухим типом-это нормально, а суки, не совсем правильно. Где логика?

От выставки как-то грустно было, что это за ВСЕРОССИЙСКАЯ, где в рингах 13-20 русско-европейских лаек. Скорее смахивает на межколхозно-районную, максимум областного масштаба....С учетом того, что это ещё итог пятилетней деятельности не маленьких обществ, где кинологи получают зарплату, то некоторых из них, вместе с окончанием выставки неплохо бы уволить. Но это так лирическое отступление.... Само собой , выставка всероссийская, принципиально пишу с маленькой буквы, по отношению к рингам РЕЛ будет правильно. Эксперты самые известные в России, выше профи у нас нет. Так вот сколько такому эксперту в ринге нужно времени, чтобы расставить 13 лаек, хоть в кругах , хоть в часах? Правильно , сам видел , оказывается много, даже слишком, тем более что потом ещё слышал фразу ".... о том что собачка у Вас "развалилась", поэтому мы её вынуждены были отодвинуть... Как это понимать? У нас , что, в соответствии с стандартом , ВЫНОСЛИВОСТЬ лайки проверяют? Может и экспертам тогда устраивать тест в виде кросса на 3км, после которого вместо воды стакан водки наливать, кто не "развалится", милости просим на ринг. :ph34r_1: Или квалификация экспертов такая низкая, что они 13-20 лаек вынуждены по рингу гонять больше часа. Я вот лично не понимаю, мы все хотим иметь РЕЛку высокопередую с индексом растянутости близким к 100, хотя стандарт и допускает отклонения по сукам 100-105, кобелям 100-103, высота в холке для кобелей должна быть на 1-2см , а сук равна или выше на 1см по сравнению с крестцом. Абсолютно понятно, что от такой суки и вероятность получения потомства с такими ВАЖНЫМИ элементами стандарта выше, но опять парадокс, при приличных головах такие лайки не ходят в голове ринга. Впереди растянутые с провисшей спиной суки. Почему? Как никогда много слышал о шерсти и загруженности, собака раздета-плохо, в зимней одежде, только начала линять, отмирающий волос при этом приобретает буроватый оттенок-плохо, лайка загружена-плохо..... и получается что только эти элементы при всех остальных высоких породных признаках соответствующих стандарту позволяют двигать лайку в ринге куда угодно.... Помилуйте, если явно высокопородную , но несколько загруженную лайку, что нормально вне сезона охоты., неделю погонять, она опять приобретет свой породный блеск, в отличии от лаек с выраженными неисправимыми недостатками, но в хорошей физической кондиции. На фото разве не экстерьерная сука? Но даже не в тройке.....

Читаю я ваши недовольства в отношении РЕЛ и не пойму чего вы хотитите . Если хотите увидеть радуюшую ваш глаз собаку так возьмите и вырастите ее. Ато блин это не так, то не так.

Да я вроде бы уже давно их выращиваю,аж в 70 году первую взял.В родословной ещё и Кустик и знаменитый Дружок очень близко присутствовали.Чем,например,вот эти мною "взятые и выращеные" собачки Вас не устраивают?Но сохранилась ещё и линия от Пура-2,питомника ВНИИОЗ Пур-2 - .ч.Танго-Ингул - ч.Урал - ч.Лорд. ,последние три тоже мною взятые,да выращеные...

P.S Прошу принять мои извинения.Прошёлся.хотя и был несколько удивлён, по инерции.Предыдущий пост ввёл в заблуждение.

А Ингул ушёл...жаль конечно,что его потенциал не был реализован.

Да я вроде бы уже давно их выращиваю,аж в 70 году первую взял.В родословной ещё и Кустик и знаменитый Дружок очень близко присутствовали.Чем,например,вот эти мною "взятые и выращеные" собачки Вас не устраивают?Но сохранилась ещё и линия от Пура-2,питомника ВНИИОЗ Пур-2 - .ч.Танго-Ингул - ч.Урал - ч.Лорд. ,последние три тоже мною взятые,да выращеные...

Какие интересные собаки!!!! А головы!!! А можно краткий экскурс по своим лайкам?Наверное, чтобы не потерялась полезная информация , может быть перенести в " Все о РЕЛках". Во втором ряду Ингул-2?

]Выставка состоялась, мнения у всех разные. У меня тоже свое мнение о строгом судействе западников кобелей старшей группы. Были собачки, которым я бы не дала оч хор (если бы была экспертом), а поставила отлично без разговоров. Фото моего (9-й в ринге) все смотрю с опущенным хвостом. Выложу фото за несколько минут до начала выставки и после.

 

 

Ребята, не огорчайтесь!!! Мне, вообще, эксперт сказал при объявлении оценки -А вы что тут стоите со своим, что-то он мне не нравится совсем - походите хоть,посмотрю, а то стыдно про него говорить даже... Думаю,это даже на всех видеокамерах запечатлили!

Я понимаю, что он в конце ходил и стоял, опустив хвост, но было очень обидно такое услышать мне, так как кобель заслуженно получил оценку отлично. Я с пониманием отношусь к возмущенным заводчикам, кто получил оценки, впервые отличные от тех, которые они получали раньше. Меня спросили одни ужасно огорченные заводчики, а если бы твоему поставили оч хор или хор, я однозначно ответила, что забрала бы документы не дожидаясь окончания бонитировки!

Наташ,я в ЗСЛ не разбираюсь совсем, зато роскошную девушку вижу сразу. Выглядишь потрясающе! С таким "хендлером" твой кобель должен ыл как минимум в тройке лидеров быть!)))

С ув. Юра

Теперь о экспертизе и выставочных парадоксах. Казалось бы , ну если наметился всероссийский сдвиг в сторону именно таких лаек: крепких , мощных, рослых с тяжелыми массивными мордами...тогда и получить именно таких собак с большой вероятностью можно, повязав такого типа конституции кобеля с подобной сукой. И генетику знать здесь не надо, достаточно теорию вероятности. Однако тогда почему именно такую суку , что на фото задвигают в конец ринга. Значит кобели с крепким сухим типом-это нормально, а суки, не совсем правильно. Где логика?

'Борисыч68' вы наверное что то попутали...

Это моя сука, специально сходил измерил 51 см (стандарт у сук 48-54) мне кажется к "будёновским коням" нет отношения даже близкого. Возраст суки 10 месяцев, она в зимней одежде, еще не линяла.

Сука сухого, крепкого типа и где вы у неё видите "тяжелую массивную морду", может на фото снизу, так и я сам там при росте 180см тяну на два с копейками.

Начинал я с ней ходить последний а закончил третьим, если бы вы там были то, вы бы это точно видели.

А парадокс в том что вы пишите с картинок и информацию даёте не правильную перевернув все в точности до наоборот.

Наташ,я в ЗСЛ не разбираюсь совсем, зато роскошную девушку вижу сразу. Выглядишь потрясающе! С таким "хендлером" твой кобель должен ыл как минимум в тройке лидеров быть!)))

С ув. Юра

С любым хендлером. :hi:

Теперь о экспертизе и выставочных парадоксах. Казалось бы , ну если наметился всероссийский сдвиг в сторону именно таких лаек: крепких , мощных, рослых с тяжелыми массивными мордами...тогда и получить именно таких собак с большой вероятностью можно, повязав такого типа конституции кобеля с подобной сукой. И генетику знать здесь не надо, достаточно теорию вероятности. Однако тогда почему именно такую суку , что на фото задвигают в конец ринга. Значит кобели с крепким сухим типом-это нормально, а суки, не совсем правильно. Где логика?

Сергей, так она по моему толи 4 толи 5 прошла. Сука Тибейкина, если я не ошибаюсь.

С ув. Юра

Наташ,я в ЗСЛ не разбираюсь совсем, зато роскошную девушку вижу сразу. Выглядишь потрясающе! С таким "хендлером" твой кобель должен ыл как минимум в тройке лидеров быть!)))

С ув. Юра

Спасибо Юра. В данном случае гораздо больше радуют комплементы в пользу моей обаки нежели меня)))))

А ты был со своими?

'Борисыч68' вы наверное что то попутали...

Это моя сука, специально сходил измерил 51 см (стандарт у сук 48-54) мне кажется к "будёновским коням" нет отношения даже близкого. Возраст суки 10 месяцев, она в зимней одежде, еще не линяла.

Сука сухого, крепкого типа и где вы у неё видите "тяжелую массивную морду", может на фото снизу, так и я сам там при росте 180см тяну на два с копейками.

Начинал я с ней ходить последний а закончил третьим, если бы вы там были то, вы бы это точно видели.

А парадокс в том что вы пишите с картинок и информацию даёте не правильную перевернув все в точности до наоборот.

Зря Вы так. Читаем внимательно, именно эта сука мне понравилась в ринге , вместе с своей дочкой, и с моей точки зрения наиболее отвечают стандарту породы РЕЛ. А подвинули её вперед, буквально на последних метрах окончания ринга. Хозяин при этом был самый "уставший", зацикленно постоянно повторяющий фразу о том какая эта сука выдающаяся ( фразы были на другом языке) в лесу. В конечном итоге ему пришлось поводок отдать жене. Меня заинтересовала эта лайка именно своим приличным экстерьером, я подошел, а разговора не получилось из-за сильно "уставшего" владельца. Где я неправ?

Сейчас осенило, поскольку мы не знакомы, я веду разговор о суке из Питера , которая на последнем снимке, пост 440, а меня пытают про суку в младшей возрастной группе (пост 439). Я всего лишь высказываю свое частное мнение, пытаясь найти идеал РЕЛ сегодня, т.е. к чему стремиться. Если судьи скажут , что это идеал, значит будем думать как к нему стремиться в своих лайках. Пропорции у неё действительно правильные , никто это не отрицает, линии головы с хорошими переходами, но на фоне остальных лаек ринга, она никак не смотрится как "сухого крепкого типа конституции". Не верите мне, зайдите в ринг ЗСЛ младшей возрастной группы, посмотрите и сравните.

Фото суки РЕЛ Кобра, 3-е место в ринге.

Зря Вы так. Читаем внимательно, именно эта сука мне понравилась в ринге , вместе с своей дочкой, и с моей точки зрения наиболее отвечают стандарту породы РЕЛ. А подвинули её вперед, буквально на последних метрах окончания ринга. Хозяин при этом был самый "уставший", зацикленно постоянно повторяющий фразу о том какая эта сука выдающаяся ( фразы были на другом языке) в лесу. В конечном итоге ему пришлось поводок отдать жене. Меня заинтересовала эта лайка именно своим приличным экстерьером, я подошел, а разговора не получилось из-за сильно "уставшего" владельца. Где я неправ?

О ком и о чем вы говорите???

Был один на выставке один, без жены. Сука была одна, дочки у нее нет, ей 10 месяцев.

И какие заслуги в лесу могут быть в этом возрасте, в прошлом охотничьем сезоне ей было 3 месяца.

Наверное вы что-то напутали.

Спасибо Юра. В данном случае гораздо больше радуют комплементы в пользу моей обаки нежели меня)))))

 

А ты был со своими?

Наташ, я был, но в качестве зрителя...Наблюдал со стороны работу экспертов)))

С ув. Юра