Николайка 271 #85662 Опубликовано 20 сентября, 2011 - Вот видите, Николайка, добрый человек, я тоже так, как и вы умею пургу гнать)))) У меня даже покруче получается. Ну что ж, гони пургу и дальше, вороватый, добрый человек. В конце концов её завывание быстро надоедает, лопатить снег в пургу - только время терять. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Букинист 44 #85664 Опубликовано 20 сентября, 2011 Это точно, не все. Многие вообще не выдают. http://www.tverhunt.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=8&Itemid=10Я по этому списку чего то не понял,чего они и сколько не выдают?А вот по лицензиям с некоторыми завтра созвонюсь.Возникло несколько вопросов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85665 Опубликовано 20 сентября, 2011 Так кто же против?Я тоже говорю своему шефу олигарху,что хочу свободный доступ к его счёту в банке.А он с....ка упирается.Правильно хочешь. Но если по совести, то хотеть надо не доступ к его счёту, а к тем ресурсам (нефть, газ, уголь, древесина и т.д.) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бекар 20 #85666 Опубликовано 20 сентября, 2011 FUR-HUNTERЧего Вы всё заладили, вор, вор, вор, моё, у меня, браконьер............................ Угодья не Ваши а государственные. И Вам, за отдельную плату , разрешили ими по пользоваться. Но не Вы там устанавливаете порядки ( это Вам только кажется), а тот кто вам предоставил угодья. И если уж про закон, и Вас могут из угодий выкинуть ( посадить) и меня. Но не Вы, а закон. А если я за деньги немалые 10 маралух купил? А какой-то пидор, ну то бишь добрый человек, за одну ночь трёх из них ночью из-под фар забубенил. И одну только из них взял. А двух не нашел – ушли и сдохли. Я их потом нашел. Когда уже завонялись. Так вот мои они, эти маралухи, али государевы? И кто он после этого? Охотник? Браконьер? Или вор? И кому он этот добрый человек ущерб нанес: мне или государству? И бравада Ваша ни к чему - могу одного убить, двух, трёх. Памперс купИте когда стрелять людей будете, думаете это легко , нажать на курок ??? А вы видимо уже пробовали себя в роли киллера? Неудачная попытка? Обделались с непривычки. Бывает... А теперь делитесь своим горьким опытом и советуете всем памперсы покупать? Уверяю вас Андрей, если я надумаю кого-то завалить, то у меня рука не дрогнет. И мне ваш горький опыт с памперсами не пригодится. А чтоб у Вас воров не было, обнесите угодья забором, охрану наймите с волкодавами.......................... Био. тех. мероприятия. Затраты. Бред. Однако злой вы. Обидел кто? На охоту не пустили? В частные угодья? И правильно. И я бы вас не пустил. Недобрый вы. Ох недооообрый))))) Взял 3 месяца назад угодья, за первый месяц охоты провёл десяток VIP-охот с обслуживанием и сдуванием пылинок - на ГОД зарплаты егерям хватит. А потом и проводи био. тех. мероприятия. Зерно чтоль дорогое в стране или картошка ??? А то плачутся все, пыль в глаза пускают. Налоговой раскажете про трудности. В чужих руках всегда все по-другому кажется. Чувствуется, что далеки вы от проблем охотничьего хозяйства. Потому, что мировоззрение у вас на уровне карманника, мелкого так сказать, жулика. Киллер из вас видимо никакой. Да и рейдер никудышный. А так по мелочи, слямзить чего-нить, втихушку, прикрываясь любовью к родной природе и любовью к охоте с собакой. И фсё. ... под вышку ребятишек поставьте, покажите как дяди кабасиков пачками ввлят. Бизнесмен Вы наш. Это жлобство Андрей. Зависть. Боритесь с этими качествами. Они вас до добра не доведут. А как Вы посмотрите на того, кто перед Вашей дачей (домом) закатает в асфальт дорогу, возьмёт этот кусок в аренду, поставит шлагбаум, охрану, и будет деньги за проезд с Вас брать??? Думаю то же будите кричать - Я здесь родился, у меня дед эту дачу 100 лет назад купил. А когда объедите шлагбаум он вам скажет -- "почему ты, добрый человек, у меня воруешь?" А Вы ответите: «А я тут живу! И поэтому я ни у кого ничего не ворую: я беру своё!». Теперь понятно кто вас обидел. Только я-то ведь тут совсем ни при чем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Умка 519 #85667 Опубликовано 20 сентября, 2011 Охотугодья - это среда обитания. А среда обитания не может быть ни собственной, ни арендованной. Птицы, звери, на которых охотятся не могут быть объектом продажи, а их нам почему то продают те, кому они не принадлежат. .Именно так и должно было бы быть...... Ну и К собствееникаим-арендаторам-----чтобы иметь что-то в собственности----нужно эту собственность вырастить, вырастить лес (на не лесных угодьях)----огородить его (кстати леса то много и не надо-----дешевле обойдется охрана периметра :) и прочая биотехния )--купить и выпустить живность (объекты охоты)----и вот только тогда ты собственник...это если по совести.Решать вопросы собственности с помощью биты и ломания ружей ---глупо...убьют ведь....странно что еще не убили Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85675 Опубликовано 20 сентября, 2011 А если я за деньги немалые 10 маралух купил? Так вот мои они, эти маралухи, али государевы? И кто он после этого? Охотник? Браконьер? Или вор? Если выпустил на волю, то уже не твои. А он конечно браконьер. И судить его будут как браконьера, а не как вора.Если поймают и докажут. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #85684 Опубликовано 20 сентября, 2011 Много шума получилось.... Хозяйства-то вроде бы и частные,и общественные,но охотничьи угодья и животные всё равно являются государственным охотничьим фондом.По идее бабки следует стричь не за сам факт добычи животного,а за организацию этой самой добычи приплюсовывая к этому проживание,баньку,егерьское обслуживание и т.д.Вот тогда будет нормально...Акцент на одно свиноводство...?Хреново это как-то....Угодья всё же должны сохранять свою историческую охотничью ценность и "выдавать на гора" всё,что смогут.От видового разнообразия ценность угодий только повышается. Не всех же охота с вышки устраивает..? Если так,то ради бога...,но в загородке,где никто и никому не мешает. Купленые и выпущеные в уодья частного хозяйства маралы,это уже не государственный охотничий фонд,их то можно отнести к частной собственности...Соответственно и ответственость за их добычу будет несколько иная. На сегодняшний день прав по охране государственного охотничьего фонда нет ни у работников охотничьих хозяйств,ни у ЧОПовцев.Прежде,чем принимать какое -либо кардинальное решение в части охраны охотничьего хозяйства нужно прошдутировать административный кодекс,что бы потом не пришлось штудировать УК. Дело это не простое...Грамотные браконьеры при сегодняшнем законодательстве " в дураках" могут запросто оставить... В части различия частных угодий,общественных угодий и общедоступных угодий....Все же от людей зависит...Могут и в частном по-быстрому всё выбить,а там "трава не расти....."Всякое бывает. У нас я,пока,не вижу какой-либо в них разницы...Чудиков везде хватает... А с охраной у нас всегда проблемы были....и в те времена,когда это право было предоставлено и лесникам,и егерям,и руководителям обществ охотников .. Лично знаком с человеком,эффективность работы которого по борьбе с браконьерством в 1975 году была примерно такой,как у 1/20 части всей российской лесной охраны!!!! С учётом того,что он сам служил в лесной охране и его протколы шли в общую копилку.... А навести порядок всё же можно,но в отдельно взятом хозяйстве будет труднова-то...Народ пошёл слишком озлобленый на жизнь... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85691 Опубликовано 20 сентября, 2011 Купленые и выпущеные в уодья частного хозяйства маралы,это уже не государственный охотничий фонд,их то можно отнести к частной собственности... А как их отличить от некупленных? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #85692 Опубликовано 20 сентября, 2011 А навести порядок всё же можно,но в отдельно взятом хозяйстве будет труднова-то...Народ пошёл слишком озлобленый на жизнь...Во времена смут и всеобщего растаскивания капитала страны - невозможно. Озлобленный, обездоленный народ , глядя на руководителей, тоже кусок по силам хочет прихватить. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #85693 Опубликовано 20 сентября, 2011 А как их отличить от некупленных? Если они за забором, у которого только выход, а входа нет. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тверяк 253 #85694 Опубликовано 20 сентября, 2011 Согласен с вами. Я бы ещё сюда одну категорию добавил – ГЛУПЫХ. И тогда будет три категории. Ну, Бог ведь троицу любит, как вы знаете!!!А сами-то вы себя, добрый человек, к какой категории относите? ООООО!!!! А вы бизнесмен!!! Уважаю бизнесменов. Но должен вас разочаровать, знаток российского бизнеса: У нас охота - это не бизнес. Деньги мы по-другому и не здесь зарабатываем. У нас общественная организация. Надеюсь, в этих категориях вы разбираетесь? А вы за «разводящего» что ли выступаете? Или смотрящего? Или присматривающего со стороны? Дык ить здесь не бандитская разборка, авторитетный вы наш. Здесь не стрелка, добрый человек, здесь форум. В моей группе «беспредельщиков» нет. И уродов «оморальных», - как вы пишете, тоже нет. Ищите их у себя в зеркале. Или там, где проходили свои жизненные университеты (но так видимо до конца и не прошли, раз вас не научили грамотно писать и учтиво разговаривать). О чем это вы пишете, умный человек, знаток бизнеса? Где ЧОП и где департамент? Чоп – это Частное Охранное Предприятие.Департамент – это госучреждение. Не понимать отличия Частного Предприятия от Государственного учреждения сегодня может только ребенок. Или не очень умный человек. А ежели у вас там, в Твери такое (то, что вы мне тут предлагаете) практикуется, то всё это до 1-й прокурорской проверки. Уверяю вас. И полетят буйные предприимчивые головы ваших государевых служащих. Как перелетные птицы полетят. Такое уже было. Во многих областях. И у нас было. И мы платили и содержали своего (карманного инспектора). А сейчас всё. Закрыли лавочку. Потому как незаконно это. Многознающий вы наш. Авторитетно-смотряшшый. Знаток бизнеса. :ph34r_1:Злости в вас очень много,вот и проблемы у вас из-за этого,не зря психиатор есть знакомый.Где ЧОП а где госучереждение я знаю,вот только вы не поняли а перевернули все кверхногами и чушь напороли.А не помогают вам охотинспекция и менты похоже из-за вашей жадности ,там где помогают там платят.Вы заикнулись что у вас общественная организация,походу вы один из тех кусков что договорился о черной субаренде в обществе охотников и начали прова качать на угодьях где законно должны охотится охотники живущие на местной територии.Про бизнес в охотиндустрии я знаю не понаслышке и ненадо передергивать,одни заводят это ради бизнеса и вкладывают оснавную часть бобла не биотехнику так как сама охота прибыли не несет а в лучшем случае покрывает затраты.В таких угодьях простых охотников не увидешь,и путевку не дадут.Угодья для развлечения себя любимого или своего колектива это чаще субаренда чьихта угодьев и там всегда будут конфликты с аналогичными колективами и местными одиночками так как все считают что у них есть права на охоту в угодьях.Одни считают что они все разрулили с местным председателем и заплотили сполна и теперь все что бегает это их собственность так как они скормили целую тонну овса этим зверюгам,другие считают что за 40-10 лет они достаточно отработали трудодней и заплатили личных средств да и сейчас исправно платят и у них тоже есть право.У других уже развалили охотобщества и оформили на себя учаски но люди остались и про них забыли а те двадцать процентов это капля особенно для областных городов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sultan 164 #85721 Опубликовано 20 сентября, 2011 Я тоже не против аренды охотничьих угодий ,но здесь многое зависит от "политики" ,которую проводит арендатор.Многие не понимают разницы между понятиями" мое" и "арендовано у Государства".А государство -это народ, тот самый которого многие арендаторы ущемляют в его праве на охоту. Сравнение с кошельком в своем кармане и личным счетом в банке здесь неуместно.В проблеме охраны охот. угодий основным является вопрос отношений с местным населением.Для местных охот. угодья -это еще и "МАЛАЯ РОДИНА",поэтому рассуждения о том ,что здесь охотился мой дед, отец -не "совковый менталитет".Советский автомобиль" Победа" изначально хотели назвать "Родина".Название не прошло после того,как на утверждении у Сталина он спросил: "Ну и по чем вы Родину продавать будете?"Большинство охотников браконьерят именно из-за неумелой политики (запреты,ценообразование,двойные стандарты...) арендаторов. Мало кому доставляет удовольствия охотиться на родной земле в знакомых с детства местах и вместо того ,чтобы любоваться красотой природы,работой собак озираться по сторонам. Позиция - все мое, только обозляет , аренда воспринимается как захват Родины и как было всегда, порождает партизан. Рассуждения о физической расправе (с обоих сторон) дики и безрассудны-оружие ведь с обоих сторон,да и пожарных (пожарник-это погарелец, а пожарный тот ,кто тушит) жалко так заполыхает, что точно увольняться придется.Еще один парадокс -те кто говорит о том ,что "совковый" период закончился цитируют Ленина в том числе и автор темы ,если не ошибаюсь, приводил понятия революционной ситуации ,так может проще не доводить до этой ситуации. Теперь по порядку:1)запреты-все запреты должны быть обоснованы и понятны охотникам 2)ценообразование -не вложил ни копейки в вальдшнепа на тяге, пролетного гуся и т.д. так за что такие цены дерешь ?(или опять -все мое?).Выдели часть лимита по отстрелу копытных местным по разумным ,а не коммерческим ценам .Кабаны ведь не только на подкормочных площадках питаются,но и на частных,фермерских и прочих сельхозполях (на заграницу любите кивать так там так и поступают).Тарифы гибкие установите. Компании предлагающие услуги сотовой связи тарифов сотни предлагают-выбирай пользователь,что тебе выгодней, а в охотничьих путевках-либо разовая,либо сезонная и все.Нет у народа денег возьми отработкой в угодьях или той же картошкой,зерном и т.д.3) двойные стандарты- не дели охотников на "белых" и "черных" ,уважай их .Загнал гончак в зону охоты на копытных, что можно услышать? Либо учи бросать след по команде, либо привяжи и на охоту не бери, а то и :"в следующий раз застрелю". А кабаны картошку личную порыли -загороди свой огород .Хорошие отношения с теми,кто в арендованных Вами местах охотился до Вас -основа вашего благополучия.А с беспредельщиками, которым лишь бы на халяву совместно бороться надо ,но для этого на вашей стороне должно быть подавляющее большинство. Я понимаю,что затронул только часть вопросов,которые придется решать,чтобы местные охотники были на вашей стороне,а не против Вас. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #85724 Опубликовано 20 сентября, 2011 Я тоже не против аренды охотничьих угодий ,но здесь многое зависит от "политики" ,которую проводит арендатор.Многие не понимают разницы между понятиями" мое" и "арендовано у Государства".А государство -это народ, тот самый которого многие арендаторы ущемляют в его праве на охоту. Сравнение с кошельком в своем кармане и личным счетом в банке здесь неуместно.В проблеме охраны охот. угодий основным является вопрос отношений с местным населением.Для местных охот. угодья -это еще и "МАЛАЯ РОДИНА",поэтому рассуждения о том ,что здесь охотился мой дед, отец -не "совковый менталитет".Советский автомобиль" Победа" изначально хотели назвать "Родина".Название не прошло после того,как на утверждении у Сталина он спросил: "Ну и по чем вы Родину продавать будете?"Большинство охотников браконьерят именно из-за неумелой политики (запреты,ценообразование,двойные стандарты...) арендаторов. Мало кому доставляет удовольствия охотиться на родной земле в знакомых с детства местах и вместо того ,чтобы любоваться красотой природы,работой собак озираться по сторонам. Позиция - все мое, только обозляет , аренда воспринимается как захват Родины и как было всегда, порождает партизан. Рассуждения о физической расправе (с обоих сторон) дики и безрассудны-оружие ведь с обоих сторон,да и пожарных (пожарник-это погарелец, а пожарный тот ,кто тушит) жалко так заполыхает, что точно увольняться придется.Еще один парадокс -те кто говорит о том ,что "совковый" период закончился цитируют Ленина в том числе и автор темы ,если не ошибаюсь, приводил понятия революционной ситуации ,так может проще не доводить до этой ситуации. Теперь по порядку:1)запреты-все запреты должны быть обоснованы и понятны охотникам 2)ценообразование -не вложил ни копейки в вальдшнепа на тяге, пролетного гуся и т.д. так за что такие цены дерешь ?(или опять -все мое?).Выдели часть лимита по отстрелу копытных местным по разумным ,а не коммерческим ценам .Кабаны ведь не только на подкормочных площадках питаются,но и на частных,фермерских и прочих сельхозполях (на заграницу любите кивать так там так и поступают).Тарифы гибкие установите. Компании предлагающие услуги сотовой связи тарифов сотни предлагают-выбирай пользователь,что тебе выгодней, а в охотничьих путевках-либо разовая,либо сезонная и все.Нет у народа денег возьми отработкой в угодьях или той же картошкой,зерном и т.д.3) двойные стандарты- не дели охотников на "белых" и "черных" ,уважай их .Загнал гончак в зону охоты на копытных, что можно услышать? Либо учи бросать след по команде, либо привяжи и на охоту не бери, а то и :"в следующий раз застрелю". А кабаны картошку личную порыли -загороди свой огород .Хорошие отношения с теми,кто в арендованных Вами местах охотился до Вас -основа вашего благополучия.А с беспредельщиками, которым лишь бы на халяву совместно бороться надо ,но для этого на вашей стороне должно быть подавляющее большинство. Я понимаю,что затронул только часть вопросов,которые придется решать,чтобы местные охотники были на вашей стороне,а не против Вас.Хорошо сказал, только бестолковый тебя не сможет понять. :ok: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #85731 Опубликовано 20 сентября, 2011 (изменено) Я тоже не против аренды охотничьих угодий ,но здесь многое зависит от "политики" ,которую проводит арендатор.Многие не понимают разницы между понятиями" мое" и "арендовано у Государства".А государство -это народ, тот самый которого многие арендаторы ущемляют в его праве на охоту. А что такое аренда? Аренда это передача прав пользования на оговоренных условия. И если в этих условиях не оговорено право народа на охоту в данных угодиях, то значит у народа нет прав на охоту.Представьте ситуацию: Вы заключили контракт об аренде автомобиля (охот.угодий) с правлением акционерного общества (государство). Кто имеет право ездить на этой машине во время действия этого контракта? Вы или все акционеры (народ) арендовавшего Вам эту машину акционерного общества?Я это только к тому, что независимо от того машина арендована или охот.угодия - закон один. Изменено 20 сентября, 2011 пользователем ivi Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #85733 Опубликовано 20 сентября, 2011 Что такое ВИПохота? Сколько Вы лично готовы заплатить за ВИПохоту? VIP - имелась в виду комерческая для иностранцев и очень состоятельных людей, где платишь за каждый чих.Даже имея бешеные деньги, на такую охоту не пойду. Я нормальный человек. И зная что у "Губанова" кабасик стоит 15.000, принципиально не захочу платить 100.000, а то и 150.000 целковых. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
FUR-HUNTER 674 #85735 Опубликовано 20 сентября, 2011 name='Бекар' timestamp='1316530635' post='85666']А если я за деньги немалые 10 маралух купил? А какой-то пидор, ну то бишь добрый человек, за одну ночь трёх из них ночью из-под фар забубенил. И одну только из них взял. А двух не нашел – ушли и сдохли. Я их потом нашел. Когда уже завонялись. Так вот мои они, эти маралухи, али государевы? И кто он после этого? Охотник? Браконьер? Или вор? И кому он этот добрый человек ущерб нанес: мне или государству? Бросьте в мешок с мелочью свою копейку, завтра отличите её от чужой ? Маралы Ваши, если седят за забором. А если выпустили...... А если к соседу в угодья ушли ? Пойдёте забирать их обратно ?А тот кто загубил их, несомненно браконьер. А вы видимо уже пробовали себя в роли киллера? Неудачная попытка? Обделались с непривычки. Бывает... А теперь делитесь своим горьким опытом и советуете всем памперсы покупать? Уверяю вас Андрей, если я надумаю кого-то завалить, то у меня рука не дрогнет. И мне ваш горький опыт с памперсами не пригодится. Ну - ну.... Однако злой вы. Обидел кто? На охоту не пустили? В частные угодья? И правильно. И я бы вас не пустил. Недобрый вы. Ох недооообрый))))) Я бы к вам не пошёл, подумайте почему.И Tveryk правильно подметил : Злости в вас очень много,вот и проблемы у вас из-за этого,не зря психиатор есть знакомый.Где ЧОП а где госучереждение я знаю,вот только вы не поняли а перевернули все кверхногами и чушь напороли.А не помогают вам охотинспекция и менты похоже из-за вашей жадности ,там где помогают там платят.Вы заикнулись что у вас общественная организация,походу вы один из тех кусков что договорился о черной субаренде в обществе охотников и начали прова качать на угодьях где законно должны охотится охотники живущие на местной територии. В чужих руках всегда все по-другому кажется. Чувствуется, что далеки вы от проблем охотничьего хозяйства. Потому, что мировоззрение у вас на уровне карманника, мелкого так сказать, жулика. Киллер из вас видимо никакой. Да и рейдер никудышный. А так по мелочи, слямзить чего-нить, втихушку, прикрываясь любовью к родной природе и любовью к охоте с собакой. И фсё. Да что Вы как попугай -- карманник, вор, килер, рейдер, слямзить...... Похоже как в поговорке - У кого чего болит.... Цитата... под вышку ребятишек поставьте, покажите как дяди кабасиков пачками ввлят. Бизнесмен Вы наш. Это жлобство Андрей. Зависть. Боритесь с этими качествами. Они вас до добра не доведут. Вы сами читаете что пишите ?Зависть чего ? Что я не среди ребятишек, или не я на вышке ? В жизни ни разу на ней не сидел, и дай бог не буду.... ЦитатаА как Вы посмотрите на того, кто перед Вашей дачей (домом) закатает в асфальт дорогу, возьмёт этот кусок в аренду, поставит шлагбаум, охрану, и будет деньги за проезд с Вас брать???Думаю то же будите кричать - Я здесь родился, у меня дед эту дачу 100 лет назад купил. А когда объедите шлагбаум он вам скажет -- "почему ты, добрый человек, у меня воруешь?" А Вы ответите: «А я тут живу! И поэтому я ни у кого ничего не ворую: я беру своё!». Теперь понятно кто вас обидел. Только я-то ведь тут совсем ни при чем. Говорите Вы двояко, так как выгодно Вам. Или когда сказать нечего.В лесу, гончатнику ВЫ говорите - "почему ты, добрый человек, у меня воруешь?" Вор по Вашему.В моём примере ВАМ скажут - "почему ты, добрый человек, у меня воруешь?" А Вы ответите: «А я тут живу! И поэтому я ни у кого ничего не ворую: я беру своё!».Получится ВЫ вор, по ихнему.И говорить будете словами того самого вора - гончатника. И будите ПРАВЫ.Ваш дом, с младенчества Вы здесь, И тот гончатник тоже с пелёнок в этом лесу бегал. Нельзя гнобить местных из за своих меркантильных интересов. Если Вы опять ни чего не поняли, то действительно --- "Разговор голодных и глухих." Или -- " Согласен с вами. Я бы ещё сюда одну категорию добавил – ГЛУПЫХ." Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #85743 Опубликовано 21 сентября, 2011 А что такое аренда? Аренда это передача прав пользования на оговоренных условия. И если в этих условиях не оговорено право народа на охоту в данных угодиях, то значит у народа нет прав на охоту.Представьте ситуацию: Вы заключили контракт об аренде автомобиля (охот.угодий) с правлением акционерного общества (государство). Кто имеет право ездить на этой машине во время действия этого контракта? Вы или все акционеры (народ) арендовавшего Вам эту машину акционерного общества?Я это только к тому, что независимо от того машина арендована или охот.угодия - закон один.Есть ещё одна категория - "тараканы" (тоже народ), которая в этом автомобиле (и до аренды) проживает. С ней как быть, возить или вытравить? :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ivi 1 070 #85746 Опубликовано 21 сентября, 2011 Есть ещё одна категория - "тараканы" (тоже народ), которая в этом автомобиле (и до аренды) проживает. С ней как быть, возить или вытравить? :ph34r_1:Тараканы - это не народ. Это признак антисанитарии. Тараканов какраз-то давить надо, они признак антисанитарии. В охотугодиях "тараканами" я бы енотовидную собаку назвала. Её тоже надо уничтожать.Но если серьёзно, то у нас ведь тоже основная часть лесов арендована. Но арендована она не частникам, а охот.обществам.К примеру у нас в деревне будь ты хоть в 10 поколениях местный житель, но если ты не член нашего охотничьего общества, то не можешь охотиться в лесах арендованных нашим обществом. А все леса окружающие нашу деревню арендованы им и охотиться там могут только члены охот.общества. Ягоды и грибы собирать можно всем, а вот к примеру тренировать охотничьих собак без разрешения со стороны охот.общества нельзя. Закон есть закон. В плане тренировок собак он конечно регулярно нарушается и никого за это не наказывают, но если Вас встретят в арендованном лесу с лайкой старше 6 месяцев без поводка, то могут попросить пристегнуть собаку на поводок. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85769 Опубликовано 21 сентября, 2011 А что такое аренда? Аренда это передача прав пользования на оговоренных условия. Я это только к тому, что независимо от того машина арендована или охот.угодия - закон один.Охотугодья - это не обособленный объект, это среда и потому не может быть предметом купли-продажи, аренды. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #85772 Опубликовано 21 сентября, 2011 Охотугодья - это не обособленный объект, это среда и потому не может быть предметом купли-продажи, аренды.Валентин в договорах аренды охот угодий на арендатора возлагается больше обязанностей чем прав, одна из них охрана от браконьерства.Тему человек завел чтобы выслушать предложения какими способами можно повысить эффективность охраны А мы пишем всякую хе.ь! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
solovei 60 #85773 Опубликовано 21 сентября, 2011 Родился я в большой стране, до определенного возраста считал ее своей, моя от края и до края, все мое леса, реки, моря, нефть, газ, уголь, чего там говорить все богатства. Думал вырасту возьму ружье собак и буду путешествовать по стране. Вырос столкнулся с реальностью, оказывается страна то местами уже не моя, а чья то собственность, а о богатствах и думать не чего. Отец, когда в лес брал, говорил (учил): «Смотри сынок, все вокруг наше, и лес и реки и звери, все твое, ты здесь хозяин, бери, пользуйся, но и береги как свое, относись по хозяйски, бережно, лишнего не бери, мамок и детишек не бей, сам так поступай и других учи. Когда шестнадцать лет мне исполнилось, он мне ток глухариный подарил, привел и сказал: вот сын твой ток, только береги его, больше одного петуха за весну не бери, без толку не тревожь. Прошло время, отец сейчас по законным понятиям браконьер, все знакомые авторитетные для меня охотники, бывшие мне примером тоже злостные браконьеры, и я в их числе. В родных лесах появились какие то твари-«толстосумы», и горят что, то что было наше теперь принадлежит им, что прав мы никаких не имеем, что если будем вые……ся пи….ды дадут ружья поломают, собак постреляют, законом пугают. Так вот кто они для меня, для нас? Да они для меня хуже оккупантов. Конечно есть местные кто у них работает, типа егерями, в загоны бегать, вышки строить, поля сажать, мясо, «бутер» таскать, баню топить, на своих стучать, за три рубля в месяц, а то и меньше. Так эти для нас, что то типа «полицаев» при оккупантах. А то, что они местным в свои угодья путевки выдают и лицензии продают, «МИФ» тысячу причин найдут и откажут. А если и дают то либо по блату, либо за большие деньги, либо на специальных условиях, и то сначала проси и кланяйся «БАРИНУ». Ну и как жить простому мужику, у которого больших денег нет, и которому они не нужны, так как на жизнь он смотрит по другому, ценности другие? Да все просто в «партизаны». Партизанская война она очень тяжелая. Лично я как жил так и буду, «мое все, наше», это «они» оккупанты и воры! P.S. Ток мой, батькин подарок, «толстосумы» нашли, и пустили на коммерческие охоты. За одну весну добрые люди (они же суки) расхерачили весь, больше непоет там птица. 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85775 Опубликовано 21 сентября, 2011 (изменено) какими способами можно повысить эффективность охраны Никаким, пока не изменятся законы.Интересно, обязанности возлагают по охране, а прав не дают. Изменено 21 сентября, 2011 пользователем Valenti Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Николайка 271 #85776 Опубликовано 21 сентября, 2011 Но если серьёзно, то у нас ведь тоже основная часть лесов арендована. Но арендована она не частникам, а охот.обществам.К примеру у нас в деревне будь ты хоть в 10 поколениях местный житель, но если ты не член нашего охотничьего общества, то не можешь охотиться в лесах арендованных нашим обществом. А все леса окружающие нашу деревню арендованы им и охотиться там могут только члены охот.общества. Ягоды и грибы собирать можно всем, а вот к примеру тренировать охотничьих собак без разрешения со стороны охот.общества нельзя. Закон есть закон. В плане тренировок собак он конечно регулярно нарушается и никого за это не наказывают, но если Вас встретят в арендованном лесу с лайкой старше 6 месяцев без поводка, то могут попросить пристегнуть собаку на поводок. Так и у нас так было, но в связи с глобальной нашей прихватизацией все хотят прихватизировать, и умный и бездарь. У нас сейчас происходит примерно так.Пример (приукрашенный).---Денег у меня "наворованных" много, и услышал я что в Финляндии леса в аренду сдаются. Поехал и сарендовал все разом. Любимых кабасиков побольше завёл, и зимой и летом кормлю их, зимой дорожки к корытам и лёжкам расчищаю. В лес никого не пускаю, вдруг стада разгонят. Охотиться хотите на боровую - нельзя, собаки у вас хоть и маленькие, но настырные, громкие. Охотиться на пушнину - да кому она нужна - нет. Мишака, лосика добыть - за ним же бегать, да ещё с собаками - нет. Есть у меня на всей территории отличные, повышенной комфортабельности вышки. Вот туды и садитесь. А за то, что с собачкой в лес пошли вас сначала предупредят, потом пинками её прогонят, в конце концов пристрелят. И так можно фантазировать пока фантазёрки хватит, моя аренда, что хочу, то и творю. ---- Вот такая невесёлая история, о том как оставить Финляндию с перерытым лесом, без дичи, без охоты и с концентрацией населения в городах, и что в действительности сейчас происходит в России. Одни только упразднения в лесном хозяйстве говорят о том, что леса готовят к распродаже на "аукционе" за гроши, вот только кто принимать участие в этом аукционе будет - не мы. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #85779 Опубликовано 21 сентября, 2011 Никаким, пока не изменятся законы.Интересно, обязанности возлагают по охране, а прав не дают. К сожалению это реальности сегодняшней жизни. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #85780 Опубликовано 21 сентября, 2011 .Тему человек завел чтобы выслушать предложения какими способами можно повысить эффективность охраны Ему может рассказать где и как нас выловить? -).Сказал бы по-конкретнее, что за хозяйство (частное или РООиР),основное направление, площадь и т.д. Может и получил бы конкретные рекомендации. У нас в ФГБУ ГООХе проблем нету с охраной, хотя и прав у егерей и охотоведов тоже нету. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты