Бланк щенячки на конкурс!!!

 

А может все-таки сразу "выдавать" свидетельство (решиться,так сказать, на революционный шаг в делопроизводстве в собаководстве),экономия бумаги,а главное, ВРЕМЕНИ налицо.

А на кого заполнять и все прочие данные, и понравится ли это будущим хозяевам щенков? Да и заводчикам проблем прибавится. Имеющийся вариант чем плох? Только и делов-то щенячку отредактировать.

Один из примеров экономии бумаги. Не оформили вовремя свидетельство или не захотели, и получаются вот такие бумаги. А время что, оно же не хозяев, а экспертов и кинологов, которые будут вынуждены работать с такими с такими документами.

Один из примеров экономии бумаги. Не оформили вовремя свидетельство или не захотели, и получаются вот такие бумаги. А время что, оно же не хозяев, а экспертов и кинологов, которые будут вынуждены работать с такими с такими документами.

детельство (паспорт) свидетельство (паспорт)

#1

Бывалый

Активный участник

Репутация: 11

Хороший

Отправлено 23 июня 2011 - 13:49

Необходимо поменять спр. о пр., на свид., но в нашем общ., быстрей "бобик" сдохнет, чем дождёшься. Знаю, что можно и за месяц поменять. Может, кто помочь? (в личку) Звиняйте за наглость, ни мной придуманы правила "игры". Дип. оценка эк. есть. ..... И захотели и вовремя и извиняюсь ...намекал, неподкупны.

Один из примеров экономии бумаги. Не оформили вовремя свидетельство или не захотели, и получаются вот такие бумаги. А время что, оно же не хозяев, а экспертов и кинологов, которые будут вынуждены работать с такими с такими документами.

Сколько времени нужно,чтобы перенести эти каракули в свидетельство,сколько времени нужно,чтобы поменять такую справку на свидетельство,да и деньги заплатить. Просчитайте два варианта.

1.Оформление справки +оформление свидетельства.

2.Оформление свидетельства.

Просчитайте время и деньги ( не забудьте, что ВРЕМЯ-это тоже деньги),чтобы поменять справочку на св...нужно еще сьездить за 150 км.в региональный центр минимум два раза.

Чем больше бумаг(документов) в пространстве,тем более вероятно,что документик можно "приклеить" к "неродной" собачке и наоборот.

Даешь,сразу настоящий документ,а не временный?

Сколько времени нужно,чтобы перенести эти каракули в свидетельство,сколько времени нужно,чтобы поменять такую справку на свидетельство,да и деньги заплатить. Просчитайте два варианта.

1.Оформление справки +оформление свидетельства.

2.Оформление свидетельства.

Просчитайте время и деньги ( не забудьте, что ВРЕМЯ-это тоже деньги),чтобы поменять справочку на св...нужно еще сьездить за 150 км.в региональный центр минимум два раза.

Чем больше бумаг(документов) в пространстве,тем более вероятно,что документик можно "приклеить" к "неродной" собачке и наоборот.

Даешь,сразу настоящий документ,а не временный?

Много надо времени, очень много. А вот если щенячка оформлена должным образом, указана организация, ее адрес, расшифрована подпись кинолога выдавшего этот документ, а не ни к чему не обязывающая закорючка, указан телефон кинолога или этого общества. Вот тогда мне потребуется не более 1.5 часов для оформления свидетельства, с учетом чашки чая в перерыве. А стоить это будет по нашим расценкам 200руб., и в первом и во втором случае, только в первом мне потребуется несколько дней, а то и недель. Что касается выставленого документа, то там давным давно уже все сделано и оформлено, да к сожалению и собака успела погибнуть. Это один из примеров, до чего нельзя доводить документы на собаку. С Уважением!

А может все-таки сразу "выдавать" свидетельство (решиться,так сказать, на революционный шаг в делопроизводстве в собаководстве),экономия бумаги,а главное, ВРЕМЕНИ налицо.

Только предусмотреть в нем графу "уточненный окрас",заполняемую после первой выставки, и место для фото,скрепленного печатью.

Только предусмотреть в нем графу "уточненный окрас",заполняемую после первой выставки, и место для фото,скрепленного печатью.

Очень правильно,а также графу "зубная формула",заполняемую тогда же.

Просчитайте время и деньги ( не забудьте, что ВРЕМЯ-это тоже деньги),чтобы поменять справочку на св...нужно еще сьездить за 150 км.в региональный центр минимум два раза.

Чем больше бумаг(документов) в пространстве,тем более вероятно,что документик можно "приклеить" к "неродной" собачке и наоборот.

Даешь,сразу настоящий документ,а не временный?

Полностью с Вами согласен.

Что дает нынче выдаваемые "Метрика щенка" или "Справка о происхождении охотничьей собаки" человеку, купившему щенка? Ни чего, кроме больших забот, затраты времени и не малых средств, при их замене на "Свидетельство на охотничью собаку". Сколько эти бумажки не меняй - суть имеющиеся в них (родители, деды, прадеды и данные заводчика) не меняется. Может когда то, когда не было обязательной идентификации (татоо или чипом) собак, а существовали фото, это и имело смысл, поскольку щенок вырастая менялся. А теперь...? Думаю, что каждый покупатель был бы рад, вместе с меченым щенком, получить долгосрочную, ламинированную (по примеру РКФ) его родословную, которая ни когда не превратиться в "бумажину", которых примеры видим выше.

Кто то станет возражать, что промелькнуло и выше - а как же записи делать на ламинат? Ведь столько лет писали на родословных всё что было нужно. Но если хорошо подумать, то в человеческий паспорт тоже не пишется результаты спортивных достижений или победы в конкурсах. Для этого на всех мероприятиях выдаются дипломы. Для удобства, чтобы иметь все в одном месте, вписывать все достижения собаки, и при случаи ими похвастаться, а на охоте не носить с собой большую родословную - сделать книжечку 10 х 15, какие у многих коллег и имеются, назвать её "Паспортом охотничьей собаки", или как то иначе, чтобы отлить от "Родословной - свидетельства о происхождении"", и вписывать туда всю полезную информацию. А эти паспорта выдавать при регистрации собаки (щенка) в обществах охотников или т. п., или при записи в ВРКОС, что, по моему, тоже не так уж сложно, вместе с родословной представить полученные (бумажные) дипломы или оценочные листы, с которых информация будет перенесена в паспорт.

Не осуждайте, что навязываю своё мнение. Как то захотелось поделиться, о чем уже несколько лет, беседуем в Литве, но - "воз ещё на месте", из за важности некоторых организаций. Думаю - тронется :)...

Я думаю, что давно уже назрело время поговорить о паспорте на собаку.

1.Паспорт должен быть двойной: с одной стороны Ветеринарный, с другой стороны Кинологический.

2. В Кинологическом паспорте должны быть два раздела:

А) Данные о собаке (с фотографией, родословной, татушкой, чипом, разделом о выставках, разделом об испытаниях и состязаниях,

Б) Данные о владельце собаке (с фотографией, адресом, паспортными данными).

3) В Ветеринарном паспорте должны быть проставлены: возрастные данные роста щенка, дегельминтизация, все прививки, история болезней, операции и т.д.

Вы скажете, что затея эта неплохая... Но....

Она опять послужит поводом кому-то неплохо нагреть на этом ручонки.

И вы будете совершенно правы.

Поэтому я этого и не предлагаю. :umnik2:

Клуб "Лайка" выдаёт подобные паспорта. :ok:

Документ должен быть похожим на документ и иметь строгую отчетность .То что сейчас это кусок бумаги с какимито данными выданый бог знает где и кем.Такие документы должны выдовать организации занимающиеся учетом и контролем племенного поголовья.На данный момент это только РОРС,но печатают документы все кому не лень.А сама организация РОРС бросила на произвол судьбы все охотничье собаководство ,оставила несколько функций которые им,, как они посчитали, ещё выгодны и не составляют особой суеты.

.............................................

Что дает нынче выдаваемые "Метрика щенка" или "Справка о происхождении охотничьей собаки" человеку, купившему щенка? Ни чего, кроме больших забот, затраты времени и не малых средств, при их замене на "Свидетельство на охотничью собаку". Сколько эти бумажки не меняй - суть имеющиеся в них (родители, деды, прадеды и данные заводчика) не меняется......................................

.............................................................

Как заводчик, сделаю я свидетельство. Вы приедете щенка покупать. Свидетельство на кого будет выписано ??? На меня. Это мне потом вместе с Вами ехать В МСООиР снимать с учёта щенка . А если я в клубе каком состаю ??? А тот кто ведёт (регистрирует ) это дело на охоту уехал ? Будите в Москве ждать пока приедет ?

В среднем цена на щенка 15.000 руб., если я цену до 16.000 подниму ( включая осмотр, выписку, сами корочки, постановка на учёт, снятие ) - много мне звонков будет ? Каждый подумает -- лучше у себя за 300 р. свидетельство сделаю, У всех 15.000 а у него ..............

И мне оно надо ? Лишняя головная боль и затраты. С повышением цены, или со щенками останусь или много дешевле отдавать придётся. В 3-4-5 месяцев.

Моё мнение ; Нужна достойная щенячка с нормальными таблицами по выставкам, испытаниям и зубной формуле.

Как заводчик, сделаю я свидетельство. Вы приедете щенка покупать. Свидетельство на кого будет выписано ??? На меня. Это мне потом вместе с Вами ехать В МСООиР снимать с учёта щенка . А если я в клубе каком состаю ??? А тот кто ведёт (регистрирует ) это дело на охоту уехал ? Будите в Москве ждать пока приедет ?

Вы абсолютно правы. Поспешил я малость с ламинацией, поскольку, до этого, должен быть известен новый хозяин щенка и в родословную вписаны его данные, но у нас во внутренние родословные, при их выдачи, это не пишется. В экспортные - обязательно. Щенки, при оформлении помета , сразу получает имена, номера родословной книги и записываются в единую базу данных ЛКО. Раньше номер родословной книги был и номером татуировки, а теперь, при обязательных микросхемах, по этим же данным, выписываются справки для чипирования. Только по ним вет. врач метит щенков (обязательно всех вместе), клеит на справках номера (бар коды) чипов, ставит печать, подписывает и заносит данные о щенках в базу меченных домашних животных. Всех на имя заводчика, если на день мечения нет известных новых владельцев. Это самая большая проблема для нового владельца, поскольку он должен сходить в любую вет. клинику и, предъявив справку мечения и договор о передаче щенка, переписать собаку в базе данных на свое имя.

Заводчик родословные получает на руки только при предъявлении в клуб справок о мечении и доп. наклеек, которых на родословные клеит и это подписывает представитель клуба. К тому же еще и проверяем наличие и работоспособность чипа. Поэтому мне пока не понятно, почему у Вас на щенячьках номера татуировки пишется, а мечение щенка оставляется делом покупателя. Как тогда знать тот ли это щенок...

И ещё об Договоре передачи щенка (собаки), формы, которая подписывается бывшим (заводчиком) и новым владельцем щенка (собаки) свободно, без утверждения, и отсылается ведущему родословные книги, после реализации помёта. Так и делается запись (смена - учёт) владельца в базе данных. Также, по копиям справок мечения, в базу записываются и номера чипов. Получается двойная контроль, аж в двух базах :fiona_dog2: .

Вот такие у нас дела... Извините - заболтался :sorry: ...

А если попроще. Владелец суки и щенков вместо справок (как сейчас),выкупает паспорта ( как предлагается) и общепометку (как сейчас).

Вносит данные покупателей щенков в паспорта и общепометку.

Когда последний щенок будет реализован,сдает заполненную общепометку.

Защиту от подделок паспортов, сложной смысла делать нет (все можно подделать),просто продумать механизм их выдачи (продажи).

И пока рекомендательный характер чипирования и клеймления.

Не нашел лучшего места чем эта тема спросить. МОЖНО ЛИ ЧЁРКАТЬ В ЩЕНЯЧКЕ???Чёркать это я по-грубому, конечно, все будет замазано корректором и исправлено,просто сил нет смотреть на щенячки...я понимаю что кинолог легашатник и не сильно волокёт в лайках но...,а вдруг другой кинолог окажется гончатником и тоже не "расшифрует" почерк.

Не нашел лучшего места чем эта тема спросить. МОЖНО ЛИ ЧЁРКАТЬ В ЩЕНЯЧКЕ???Чёркать это я по-грубому, конечно, все будет замазано корректором и исправлено,просто сил нет смотреть на щенячки...я понимаю что кинолог легашатник и не сильно волокёт в лайках но...,а вдруг другой кинолог окажется гончатником и тоже не "расшифрует" почерк.

В щенячке, я так считаю чёркать (исправлять) нужно. Ко мне, как к нинологу секции лаек попадают все щенячки и довольно часто приходится делать исправления, особенно в иногородних. Многие щенячки приходят написанные от руки, вот сдесь то, как правило, много ошибок ппюс не очень разборчивый почерк. Ошибки самые распространённые, искаверканы фамилии владельцев и заводчиков, нет № ВПКОС (справок, свидетельств) или они неверные, даже клички собак напишут так, что невозможно прочесть. В третьем колене не пишут окрас. Сижу привожу родословную в порядок, исправляю специально красной пастой, ох и "нарядная" щенячка получается. Затем как отдаю родословную владельцу собаки, говорю чтобы тот передал "привет" от меня тем у кого приобрёл щенка.

По поводу самого бланка щенячки, я убрал графы 10-13 в расценке работы собаки, тем самым увеличил хоть чуть-чуть места для других записей.

В щенячке, я так считаю чёркать (исправлять) нужно. Ко мне, как к нинологу секции лаек попадают все щенячки и довольно часто приходится делать исправления, особенно в иногородних. Многие щенячки приходят написанные от руки, вот сдесь то, как правило, много ошибок ппюс не очень разборчивый почерк. Ошибки самые распространённые, искаверканы фамилии владельцев и заводчиков, нет № ВПКОС (справок, свидетельств) или они неверные, даже клички собак напишут так, что невозможно прочесть. В третьем колене не пишут окрас. Сижу привожу родословную в порядок, исправляю специально красной пастой, ох и "нарядная" щенячка получается. Затем как отдаю родословную владельцу собаки, говорю чтобы тот передал "привет" от меня тем у кого приобрёл щенка.

По поводу самого бланка щенячки, я убрал графы 10-13 в расценке работы собаки, тем самым увеличил хоть чуть-чуть места для других записей.

Постоянно приходится делать, примерно тоже самое.

В щенячке, я так считаю чёркать (исправлять) нужно. Ко мне, как к нинологу секции лаек попадают все щенячки и довольно часто приходится делать исправления, особенно в иногородних. Многие щенячки приходят написанные от руки, вот сдесь то, как правило, много ошибок ппюс не очень разборчивый почерк. Ошибки самые распространённые, искаверканы фамилии владельцев и заводчиков, нет № ВПКОС (справок, свидетельств) или они неверные, даже клички собак напишут так, что невозможно прочесть. В третьем колене не пишут окрас. Сижу привожу родословную в порядок, исправляю специально красной пастой, ох и "нарядная" щенячка получается. Затем как отдаю родословную владельцу собаки, говорю чтобы тот передал "привет" от меня тем у кого приобрёл щенка.

По поводу самого бланка щенячки, я убрал графы 10-13 в расценке работы собаки, тем самым увеличил хоть чуть-чуть места для других записей.

Может,потому что считают щенячку временным документом, и считают возможным в ней врать(в постоянном дескать исправим).А кто ее выписывает,не заводчик же на коленке,наверное, кинолог?

Если бы выдавался сразу паспорт,ответственнее был бы подход к делу.

Может,потому что считают щенячку временным документом, и считают возможным в ней врать(в постоянном дескать исправим).А кто ее выписывает,не заводчик же на коленке,наверное, кинолог?

Если бы выдавался сразу паспорт,ответственнее был бы подход к делу.

Новое часто оказывается хорошо забытым старым..С перспективой выдачи паспортов Америку не открыли.... В начале 70-х годов я брал в питомнике ВНИИОЗа щенка РЕЛ(Танго-Ингула) вместе с прилагаемым полноценным свидетельством,то бишь паспортом со всеми графами как по выставкам так и по ипытаниям. Правда оформлен он был не книжкой,впрочем книжек тогда не было и в областных обществах.По крайней мере ни в Кировском, ни в Ивановском.

Может,потому что считают щенячку временным документом, и считают возможным в ней врать(в постоянном дескать исправим).А кто ее выписывает,не заводчик же на коленке,наверное, кинолог?

Если бы выдавался сразу паспорт,ответственнее был бы подход к делу.

Очень дельное предложение. Давайте обсудим каким должен быть паспорт и выложим для всеобщего обсуждения свои домашние заготовки. Лично у меня на этот счет уже есть кое-какие задумки.