состязания лаек по боровой дичи и пушному зверьку

Дорогие мои охотники! Поскольку все здесь именно охотники, меня удивляет, что напрочь забыта такая составляющая охот как УДАЧА, также и на состязаниях (даже вольерных, где все вроде-бы гарантировано) эта дама играет свою роль. Как-бы нам ни хотелось абсолютно одинаковых условий для всех участников состязаний обеспечить невозможно (погода, замена зверя). Так почему же на вольных состязаниях вы хотите каких-то гарантий? Ну не повезло лично Вам (Вашей собаке не встретилась птица, она не стала претендентом на чемпионство), но отработала по другому виду - получила состязательный диплом и что здесь страшного? Ценность состязательного диплома сама по себе высока - уже ни у кого не возникнет сомнений в рабочих качествах Вашей собаки.

Ну а сама идея проведения состязаний очень интересна и думаю недостатка в участниках не будет, а если плотность птицы и пушного зверька так высока, как пишет Саныч, где-же еще их и проводить?

Саныч, заткни фонтан, читать противно. тьфу.

 

такие как ты способствуют как раз разрозненности между всеми, не понимаешь, о чем умные люди говорят, не встрявай.

 

Кузина Марина ясно объяснила, что нужно сделать, чтоб провести состязания и чтоб все везде защитали, что упираетесь? Собачек уже подготовили под звания п.ч. а добро не дают?

 

Как можно стать чемпионом среди одной работы или одной собаки? Или у вас там будет необходимый минимум? Чемпион среди трех, или среди 10?? Звание вольерных чемпионов уже обесценилось, давайте гробьте вольных .

Дело вроде хорошее задумали, нужное, но сквозит личными интересами из всех щелей.

Отвечу за Саныча.Чемпионов по свинопаству заранее готовят в этом я с вами согласен.А вот по белке,глухарю или лосю это как повезёт,удача всегда сопутствует более на тренированым собакам, тем которые головку задирают и охотятся на данный вид присущий уникальным лайкам.Рад очень что пора свинопаства начинает заканчиватся .Оставшиеся вольеры можете использовать для своих облавных охот.

Отвечу за Саныча.Чемпионов по свинопаству заранее готовят в этом я с вами согласен.А вот по белке,глухарю или лосю это как повезёт,удача всегда сопутствует более на тренированым собакам, тем которые головку задирают и охотятся на данный вид присущий уникальным лайкам.Рад очень что пора свинопаства начинает заканчиватся .Оставшиеся вольеры можете использовать для своих облавных охот.

Уважаемый! ты вообще, прежде чем писать читаешь посты? А сам что пишешь понимаешь?

Время чемпионом по свинопаству заканчивается, а время чемпионов по горностаю среди одной собаки настает! Браво!

Отвечу за Саныча.Чемпионов по свинопаству заранее готовят в этом я с вами согласен.А вот по белке,глухарю или лосю это как повезёт,удача всегда сопутствует более на тренированым собакам, тем которые головку задирают и охотятся на данный вид присущий уникальным лайкам.Рад очень что пора свинопаства начинает заканчиватся .Оставшиеся вольеры можете использовать для своих облавных охот.

Обычные слова из уст тех кому ни чего не светит в "свинопастве".

Саныч, заткни фонтан, читать противно. тьфу.такие как ты способствуют как раз разрозненности между всеми, не понимаешь, , не встрявай. Кузина Марина ясно объяснила, что нужно сделать, чтоб провести состязания и чтоб все везде защитали, что упираетесь? Собачек уже подготовили под звания п.ч. а добро не дают?Как можно стать чемпионом среди одной работы или одной собаки? Или у вас там будет необходимый минимум? Чемпион среди трех, или среди 10?? Звание вольерных чемпионов уже обесценилось, давайте гробьте вольных .Дело вроде хорошее задумали, нужное, но сквозит личными интересами из всех щелей.

1) форум дело добровольное, не хочешь не читай, так что варешку сам закрой.

2) "о чем умные люди говорят" - пофамильно плиз.

3) "Собачек уже подготовили под звания п.ч. а добро не дают? ... но сквозит личными интересами из всех щелей." - по себе о людях не судят., еще есть одна поговорка "вырос с сосну ума с шишку". Если сам ничерта не знаешь то сиди и молча читай.

Уважаемый Саныч считаю, что ваша манера вести диалог не способствует решению вопроса о проведения данных состязаний. Вы имеете непосредственное отношение к организации их проведения?. Иначе та услуга, которую вы оказываете устроителям данного мероприятия, называется "медвежьей".Если диплом ваших ваших лаек будут присвоен с нарушением действующих правил - он не будет учитываться и никакая ваша юридическая подкованность не поможет. Со своей стороны обещаю, что документы ваших собак буду проверять с особым вниманием.

Уважаемая ИНЖА! Ни когда, ни разу в жизни не клянчил, не просил, не занимал!!! Воспитан я еще по советски, но уже с "капиталистической" обработкой. Так что каждый диплом потом зарабатывается благодаря регулярной нагонкой собак в лесу. Так что за каждый диплом я могу ответить так же как и мои собаки. Которых прекрасно знают многие эксперты и наблюдают за ними с щенячества. НУ, а если уж организаторы не правильно оформят документы при сдаче - так я ж не с вас, а с них буду спрашивать за оплаченные деньги. А что касаемо Лайки и предупреждения, вы с начала, пожалуйста, почитайте эту тему, она то одним угрожает, то другим. А угрозы это удел слабых. Мне вот плевать 1 или 10 чемпионов будет, я за ПРОВЕДЕНИЕ мероприятия. И до титула чемпиона мне как то по барабану. Я собак хочу в лесу испытать, тем более зная заранее кто как работает, а не в комнатных условиях.

Если вы не понимаете соль вопроса я немного поясню: стороны которые категорически против проведения остязаний, по большому счету ведь не сказали в НАЧАЛЕ диалога в чем не довольство, они тупо просто не довольны. Не довольны:

1) что не под их эгидой

2) что денег с этого не получат

3) не приглашены в комиссию

4) ПОЯВИЛСЯ КОНКУРЕНТ В ЛАЙКОВОДСТВЕ!!!! что конечно же повлияет на сумму и количество продажи щенков

5) не понятно с каким мотивом и с какой целью УРСООиР с каждым годом УБИВАЕТ именно лайководство в Удмуртии, но если копнуть по глубже и посмотреть ситуацию в целом немного покапаясь в прошлом некоторых руководителей, то вырисовывается даже очень КОРРУПЦИОННАЯ картинка.

6) ну и самое последнее мы же приглашаем всех к нам, приезжайте, испытам ваших собачек в наших условиях и не с ВАШИМИ экспертами, так в результате один словесный понос обливающий грязью уважаемых экспертов и ни слова "а мы приедем", видимо все же есть, что скрывать. А как иначе понять?

с Уважением.

Обычные слова из уст тех кому ни чего не светит в "свинопастве".

А Золотой то правильно сказал. По кабану собаку готовить куда проще чем по остальным видам, ну хотя еще по барсуку можно... Как раз эксперимент провожу, о результатах расскажу в сентябре после первых же испытаниях по барсуку.

обливающий грязью уважаемых экспертов

Вероятно Вас не смущает даже то, что и сами "уважаемые эксперты" в тихом ступоре от затеи...

Вчера я общалась с А.И.Суховским, который высказался категорически против подобного формата "раздачи слонов". В общем-то в нем я и не сомневалась...

И за чьи спины теперь будут прятаться загадочные организаторы?

А Золотой то правильно сказал. По кабану собаку готовить куда проще чем по остальным видам, ну хотя еще по барсуку можно... Как раз эксперимент провожу, о результатах расскажу в сентябре после первых же испытаниях по барсуку.

Ага, все поголовно прекращают с лайками охотиться по зверю и переключаются на белку....По кабану проще готовить собаку, когда есть КОГО готовить огромное количество лаек ни когда не преодолеют в себе страх перед зверем и останутся "пастушками" (в лучшем случае). По белке же, при условии её достаточного количества и упорства владельца, можно более менее сносно работать почти любую лайку, да, конечно природные задатки у всех лаек разные, но, повторюсь, процент работающих зверя в разы меньше чем пушных (потенциально). У меня на притравочной "труба" с куницей....так вот это настоящая "отдушина" для владельцев, чьи собаки не хотят (боятся или отсутствует интерес) облаивать зверя....по кунице в трубе работают ВСЕ. :ph34r_1:

Ага, все поголовно прекращают с лайками охотиться по зверю и переключаются на белку....По кабану проще готовить собаку, когда есть КОГО готовить огромное количество лаек ни когда не преодолеют в себе страх перед зверем и останутся "пастушками" (в лучшем случае). По белке же, при условии её достаточного количества и упорства владельца, можно более менее сносно работать почти любую лайку, да, конечно природные задатки у всех лаек разные, но, повторюсь, процент работающих зверя в разы меньше чем пушных (потенциально). У меня на притравочной "труба" с куницей....так вот это настоящая "отдушина" для владельцев, чьи собаки не хотят (боятся или отсутствует интерес) облаивать зверя....по кунице в трубе работают ВСЕ. :ph34r_1:

Андрей, ты меня убиваешь! Будь другом, распутай терминологию! :fiona_dog2:

Подозреваю, ты хотел сказать что на куницу в трубе лают все? Но при чем здесь работа? Собственно, так же как и по кабану в вольере...

1) форум дело добровольное, не хочешь не читай, так что варешку сам закрой.

2) "о чем умные люди говорят" - пофамильно плиз.

3) "Собачек уже подготовили под звания п.ч. а добро не дают? ... но сквозит личными интересами из всех щелей." - по себе о людях не судят., еще есть одна поговорка "вырос с сосну ума с шишку". Если сам ничерта не знаешь то сиди и молча читай.

И ЭТО :banghead: в эксперты хочет! :help:

Вероятно Вас не смущает даже то, что и сами "уважаемые эксперты" в тихом ступоре от затеи...

Вчера я общалась с А.И.Суховским, который высказался категорически против подобного формата "раздачи слонов". В общем-то в нем я и не сомневалась...

И за чьи спины теперь будут прятаться загадочные организаторы?

Опять оскорбления и вранье.

Организаторы состязаний указаны в самом начале, они не менялись и от намерения провести состязания в том или ином формате не отказывались.

Никогда не поверю, что Александр Иванович занялся интригами. Все наши эксперты знают его почти 20 лет, как человека честного, принципиального и открытого. Поэтому никто не поверит, что Вам он говорит одно, а нам другое. Не надо передергивать его слова так, как это выгоднее Вам, пользуясь тем, что он не присутствует на этом форуме.

Да, всем прекрасно известно о московской традиции проводить "домашние" состязания (последний пример таких состязаний "засветился" на всех форумах весной этого года - свои судили своих, однако, не было ни слова о том, что это мероприятие нелигитимно). Но в Удмуртии такие мероприятия НИКОГДА не проводились, и никто ничего подобного проводить не собирается. Все состязания абсолютно открытые и прозрачные. Распределение собак по комиссиям будет решать жеребьевка утром каждого дня.

....по кунице в трубе работают ВСЕ. :ph34r_1:

Неее, даже тут не все, мы это видели :ph34r_1:

Причем тот кобель имел диплом I степени по кунице :ph34r_1:

Иногда создаётся впечатление,что все эксперты участвующие в данной теме или сознательно"тупят" или ни читают труды своих предшественников.Лет двадцать -тридцать назад когда открывались ИТС, мы приезжали на испытания по кабану,цирковому медведю-который выделялся ГОС-цирком за определённую плату.Старые эксперты ныне уже покойные,говорили на что это блуд и Шоу.И дествительно все испытания у нас заканчивались баней,пьянкой и отдыхом.В специально оборудованных домиках .Ни кто и никогда не обращал на эти дипломы внимания,т.к они были дополнительными.Эксперты на этих мероприятиях не уставали что в вольере прогуляться,что на вышке кофе попить.А вот испытания по белке провести,а потом состязания это тяжело и когда собачек штук так десять.А когда по кабану сделали диплом основной вот тут всё и началось,Лаек стали откровенно наказывать за белку,куницу, со щенячьего возраста стали возить на притравку(слово то какое-ПРИТРАВКА,не НАТАСКА а ПРИТРАВКА) не на воле а в загородке.С перестройкой и покупкой угодий барыгами появилась так называемая комерческая охота,за собачку мне в такой охоте платили 100 долларов.Лось стоил в прстижных охотах аж 70 000 руб,кабан 50 это в Завидово в Великово.Вот если бы сейчас вернуть в моду беличьи шубы да шапки,или мех куньих поднялся в цене,но думаю станции всё равно бы остались,там бы сделали тонель для белок,трубу для куницы(не в одной трубе я к сожалению их не находил.Это я всём к чему губим мы свою уникальную породу,своими собственными руками.Традиционная охота нашей лайки всегда была белка,соболь,куница,глухарь и лось.Медведей и свиней ни остяки ни вогуляы из под них не добывали.Читайте Насырова. Так что за Саныча,пускай человек занимается своим делом просто не мешайте ему.

Добрый день золотые мои!

Переругались молодые, горячие, начинающие с маститыми, заслуженными, руководящими.

Право Вам не надоело? Пора уж поставить точку и выдать нормальное, преемлемое для большинства положение и готовиться к проведению мероприятия. А недовольные всегда были и будут. Если приняло большенство, то оно и законно, и приемлемо для всех. Когда то, что то нужно менять.

С Уважением ко всем!

Опять оскорбления и вранье.

Организаторы состязаний указаны в самом начале, они не менялись и от намерения провести состязания в том или ином формате не отказывались.

Никогда не поверю, что Александр Иванович занялся интригами. Все наши эксперты знают его почти 20 лет, как человека честного, принципиального и открытого. Поэтому никто не поверит, что Вам он говорит одно, а нам другое. Не надо передергивать его слова так, как это выгоднее Вам, пользуясь тем, что он не присутствует на этом форуме.

 

Да, всем прекрасно известно о московской традиции проводить "домашние" состязания (последний пример таких состязаний "засветился" на всех форумах весной этого года - свои судили своих, однако, не было ни слова о том, что это мероприятие нелигитимно). Но в Удмуртии такие мероприятия НИКОГДА не проводились, и никто ничего подобного проводить не собирается. Все состязания абсолютно открытые и прозрачные. Распределение собак по комиссиям будет решать жеребьевка утром каждого дня.

"Дожились!" - сардонически заметил попугай."(С)

Неужели Вам на столько нужны эти состязательные дипломы, что Вы готовы даже на такой блеф? Скажу откровенно - не ожидала.

Вынуждена повторяться: уже многие из присутствующих на этом форуме высказали свое мнение о том, что подобный формат состязаний неприемлем, и не все из них бесконечно пинаемые по поводу и без повода москвичи. Этого мало? Как еще убедить Вас в том что окружающие тоже могут что-то смыслить в охотничьем собаководстве и желать ему добра?

"Дожились!" - сардонически заметил попугай."(С)

 

Неужели Вам на столько нужны эти состязательные дипломы, что Вы готовы даже на такой блеф? Скажу откровенно - не ожидала.

 

Вынуждена повторяться: уже многие из присутствующих на этом форуме высказали свое мнение о том, что подобный формат состязаний неприемлем, и не все из них бесконечно пинаемые по поводу и без повода москвичи. Этого мало? Как еще убедить Вас в том что окружающие тоже могут что-то смыслить в охотничьем собаководстве и желать ему добра?

Что Вы называете блефом? Вот это https://dogexpert.ru/forum/topic/3540/ ? А не напомните ли состав экспертных комиссий, а то его оказывается везде старательно "потерли". Почему же скрываются судьи?

Не надо "повторяться" за других, участники форума вполне в состоянии на самостоятельное высказывание мнения, в том числе и в защиту идеи проведения состязаний по вольным (не только копытным) видам.

Думаю, что для того, чтобы мнение участников форума было более очевидно, стоит провести голосование.

А вот мне придется повториться: для моих собак при участии в таких состязаниях есть только ШАНС (впрочем как и для всех остальных) получить диплом, но НЕТ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ, что диплом будет получен, потому что никаких махинаций не планируется.

Об "упорствовании" в "раздаче слонов". На сколько мне известно, со слов председателя и кинолога Игринского РООиР, Положение переписано на "состязания по боровой дичи", но сама я окончательного варианта Положения действительно не видела, так как от меня до Игры почти 100 км.

Что Вы называете блефом?

Блефом я называю вот это: "Поэтому никто не поверит, что Вам он говорит одно, а нам другое. Не надо передергивать его слова так, как это выгоднее Вам, пользуясь тем, что он не присутствует на этом форуме."

Что Вы называете блефом? Вот это https://dogexpert.ru/forum/topic/3540/ ? А не напомните ли состав экспертных комиссий, а то его оказывается везде старательно "потерли". Почему же скрываются судьи?

 

Не надо "повторяться" за других, участники форума вполне в состоянии на самостоятельное высказывание мнения, в том числе и в защиту идеи проведения состязаний по вольным (не только копытным) видам.

Думаю, что для того, чтобы мнение участников форума было более очевидно, стоит провести голосование.

 

А вот мне придется повториться: для моих собак при участии в таких состязаниях есть только ШАНС (впрочем как и для всех остальных) получить диплом, но НЕТ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ, что диплом будет получен, потому что никаких махинаций не планируется.

 

Об "упорствовании" в "раздаче слонов". На сколько мне известно, со слов председателя и кинолога Игринского РООиР, Положение переписано на "состязания по боровой дичи", но сама я окончательного варианта Положения действительно не видела, так как от меня до Игры почти 100 км.

Татьяна здравсвуйте! Вы что имели ввиду "полевой победитель", а не вольерный или подсадной, тоесть победитель по вольерному кабану, подсадному медведю?

Блефом я называю вот это: "Поэтому никто не поверит, что Вам он говорит одно, а нам другое. Не надо передергивать его слова так, как это выгоднее Вам, пользуясь тем, что он не присутствует на этом форуме."

Ну что же поделать, если Александр Иванович мне тоже звонит, а кроме того, когда возникла идея проведения таких состязаний, Александр Иванович принимал самое активное участие в ее обсуждении и сейчас не остается безучастным, и Вам это прекрасно известно. Но еще раз повторюсь, считаю неприемлемым "передавание" мнения человека, который не имеет возможности лично принять участие в этом форуме.

Давайте говорить "за себя".

Татьяна здравсвуйте! Вы что имели ввиду "полевой победитель", а не вольерный или подсадной, тоесть победитель по вольерному кабану, подсадному медведю?

Извините, не поняла. В моем сообщении нет таких терминов.

"Дожились!" - сардонически заметил попугай."(С)

 

Неужели Вам на столько нужны эти состязательные дипломы, что Вы готовы даже на такой блеф? Скажу откровенно - не ожидала.

 

Вынуждена повторяться: уже многие из присутствующих на этом форуме высказали свое мнение о том, что подобный формат состязаний неприемлем, и не все из них бесконечно пинаемые по поводу и без повода москвичи. Этого мало? Как еще убедить Вас в том что окружающие тоже могут что-то смыслить в охотничьем собаководстве и желать ему добра?

Так что проще сделать сначала испытания,а кто получил диплом провести состязания,в старые добрые времена так и делалось.Так было и в 65.70 и 77 годах.Лучше конечно запретить , чем разрешить.Так получается.И из мухи слона вылепить.Есть у экспертов положения о испытаниях и состязаниях.Что голову людям морочить.Начинайте с испытаний,заканчивайте состязаниями.

Если приняло большенство, то оно и законно, и приемлемо для всех.

Если приняло большинство, то приемлемо для большинства, но не для всех.

Да и как определить репрезентативность выборки? :umnik2:

Татьяна здравсвуйте! Вы что имели ввиду "полевой победитель", а не вольерный или подсадной, тоесть победитель по вольерному кабану, подсадному медведю?

Извините, не поняла. В моем сообщении нет таких терминов.

Вот это https://dogexpert.ru/forum/topic/3540/ ? А не напомните ли состав экспертных комиссий, а то его оказывается везде старательно "потерли". Почему же скрываются судьи?

Нашла судей (в документах собак):

Председатель комиссии по подсадному медведю - Кудинова И.Ю. - член племенного и оргмассового сектора секции карельских лаек МООиР

Председатель комиссии по вольерному кабану - Коротков А.С. - председатель полевого сектора секции карельских лаек МООиР