жиган71 32 #74672 Опубликовано 17 июня, 2011 (изменено) На РКФных выставках все группы судит оди и тот же эксперт там нет деление на группы.Не всегда. В ФЦИ также имеются эксперты-породники, под судейство которых на монопородных выставках пытаются попасть владельцы действительно хороших собак. Так же есть эксперты по группам пород (например, пятой). И, действительно есть "всепородники", которых чаще всего приглашают организаторы шоу выставок, так как они обходятся дешевле. Изменено 17 июня, 2011 пользователем жиган71 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #74673 Опубликовано 17 июня, 2011 Маламут явно не лайка.А кто же? Так и КМС не лайка. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
жиган71 32 #74675 Опубликовано 17 июня, 2011 А кто же? Так и КМС не лайка.Абсолютно согласен! Есть же реестр охотничьих пород, в котором отдельно перечислены породы лаек (ЛЗС, ЛРЕ, ЛВС, ЛКФ). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #74678 Опубликовано 17 июня, 2011 Правильно Николай Васильевич! Не будем молчать!Давай жечь каленым железом. А то разошлись тут Губановы да Лагутины! Насудили, блин, специалисты.Хотя, Николай Васильевич, зачем нам эти эксперты третьей категории. Ну пожурят их. Ну выговор какой нибудь влепят. Но что с них взять? Они же начинающие. Давай "замутим " чего - нибудь посерьезней. Вон как именинник Речкин на 10 Всероссийской. Махнул так махнул. И дипломчик 1 степени по косульке нашёл. И экспертизу в межзесонье. А кстати, не подскажишь, что было тем писарчукам? По Речкину не отписывайся. Я читал в РОГе, как ему шею намылили. Ты про тех писарчуков здесь черкани. Наверное путь в кинологию он им зачеркнул своими разоблачениями? И кстати, Николай Васильевич! Не сохранился ли у тебя отчетик с той Тульской охоты, где ты за два дня одноклубничкам налепил штук 6 - 7 дипломов первой степени по 30 килограмовым поросятам? Э,как Вас,любезный,понесло!!!Не "очернить" я пытаюсь,а остановить,то "гадство",что мы,Эксперты,сейчас творим! Не стараюсь "отмыться",стараюсь "рекламировать" НАС,"неподкупных,неподсудных,состоящих в одной КАСТЕ-неприкасаемых". Анатолий Викторович! А,зачем Вы приглашали, замаранного эксперта на свои состязания? Для того,чтобы,подписать "телегу" на Новикова,или всё-же надеялись,что экспертиза будет адекватной? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #74680 Опубликовано 17 июня, 2011 (изменено) И на выставку допускаются собаки или со справками о происхождении установленного образца или со свидетельствами на охотничью собаку.. А что было у Маламута?Василий Николаевич объясните почему если маламут, то нарушений нет. Выставка не системы РКФ. Последнее время вся радость от выставок пропадает от таких * проколов организаторов*. Каждый сам себе утверждает правила и положения, а попадает экспертам. Для прочих пород, в не достаточной степени используемых при производстве охот в РФ, по решению Совета по охотничьему собаководству при Ассоциации «Росохотрыболовсоюз», может быть открыта запись в Подсобную племенную книгу охотничьих собак (ППКОС). Лена здесьРОРС не отвергает другие породы с которыми охотятся и которые не включены в основной список.Это относится ко всем кто склонен обсуждать Маламута. Изменено 17 июня, 2011 пользователем СОВА 63 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #74685 Опубликовано 17 июня, 2011 Отсудили именно как МАЛАМУТА об этом есть запись в кратком отчете о выставки.Пост 8Извините что не смог сразу ответить на вопросы обращенные ко мне.Только что добрался до компа.Если организаторы выставки предполагали оргаизовывать ринг этих собак они д.б написать об этом вПоложении оданной выставке иесли бы им это положение утвердили то флаг в руки ибарабан на шею и то при условии если категория эксперта позволяет Вданном же случае эти условия не соблюдены ит.о. грубейшим образом нарушено все что только можно Если мы и дальше пойдем по пути того что будем судить на выставках охотничьих собак кого угодно и даже собак не стандартизированных как охотричьи в нашей стране-я вообще с трудом представляю.Свою точку зрения по этому вопросу я высказал больше принимать участие в обсуждении данной темы не считаю целесообразным.С уважением . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
DVA 60 #74688 Опубликовано 17 июня, 2011 Правильно Николай Васильевич! Не будем молчать!Давай жечь каленым железом. А то разошлись тут Губановы да Лагутины! Насудили, блин, специалисты.Хотя, Николай Васильевич, зачем нам эти эксперты третьей категории. Ну пожурят их. Ну выговор какой нибудь влепят. Но что с них взять? Они же начинающие. Давай "замутим " чего - нибудь посерьезней. Вон как именинник Речкин на 10 Всероссийской. Махнул так махнул. И дипломчик 1 степени по косульке нашёл. И экспертизу в межзесонье. А кстати, не подскажишь, что было тем писарчукам? По Речкину не отписывайся. Я читал в РОГе, как ему шею намылили. Ты про тех писарчуков здесь черкани. Наверное путь в кинологию он им зачеркнул своими разоблачениями? И кстати, Николай Васильевич! Не сохранился ли у тебя отчетик с той Тульской охоты, где ты за два дня одноклубничкам налепил штук 6 - 7 дипломов первой степени по 30 килограмовым поросятам?Толя не пора ли завязывать гнать тут волну друг на друга.Если уж так чешется давайте враздел экспертов,там все иобсудим Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
helgmos 15 #74699 Опубликовано 17 июня, 2011 Отсудили именно как МАЛАМУТА об этом есть запись в кратком отчете о выставки.Пост 8То что написано в посте #8, что называется, к делу не пришьешь. ИМХО, если эксперт в Свидетельство этому маламуту написал оценку экстерьера – то да, это повод для «разбора полетов», а если собачка просто походила по рингу и эксперт похвалил ее за красоту, так что же в этом плохого. Прогонять с выставки собаку, пусть и с американского континента, негоже для любителей собак. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #74703 Опубликовано 17 июня, 2011 Анатолий Викторович! А,зачем Вы приглашали, замаранного эксперта на свои состязания? Для того,чтобы,подписать "телегу" на Новикова,или всё-же надеялись,что экспертиза будет адекватной? Хотел поближе познакомиться. До сих пор не понимаю, познакомился ли. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #74704 Опубликовано 17 июня, 2011 Толя не пора ли завязывать гнать тут волну друг на друга.Если уж так чешется давайте враздел экспертов,там все иобсудим Жду там! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
barsuk-1 Эксперт #74710 Опубликовано 17 июня, 2011 Хотел поближе познакомиться. До сих пор не понимаю, познакомился ли.А.В.,что-то Вы в "почту" давно не заглядывали, :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #74723 Опубликовано 17 июня, 2011 А.В.,что-то Вы в "почту" давно не заглядывали, :ph34r_1: Николай! Зачем в почту? Ты грязь лил всенародно, а теперь предлагаешь миром затереть в личке. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #74761 Опубликовано 18 июня, 2011 (изменено) А вообще практика порочная, если на выставки охотничьих собак будут допускать все породы, входящие в 5 группу классификации по системе ФЦИ - а это маламуты, хаски, якутские ездовые, самоеды, различные шпицы и т.п., то наши лайки просто растворяться в этом разнообразии декоративных и ездовых собак :(Улыбнуло. :ph34r_1: Представил себе выставку охотничьих собак Н-ской области 2015 года. Сплошные маламуты, хаски, самоеды.....и лишь на задворках единичные представители ЛЗС, ВСЛ, РЕЛ, КФЛ. Каким-то чудесным образом заводчики переключились на декоративных и ездовых собак, их поголовье за последние 4 года выросло в разы. А на гербе Самарской области, несмотря на все возмущения американской общественности, появился аляскинский маламут :new_russian: Изменено 18 июня, 2011 пользователем daim18 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Efremov Эксперт #74774 Опубликовано 18 июня, 2011 Правильно Николай Васильевич! Не будем молчать!Давай жечь каленым железом. А то разошлись тут Губановы да Лагутины! Насудили, блин, специалисты.Хотя, Николай Васильевич, зачем нам эти эксперты третьей категории. Ну пожурят их. Ну выговор какой нибудь влепят. Но что с них взять? Они же начинающие. Давай "замутим " чего - нибудь посерьезней. Вон как именинник Речкин на 10 Всероссийской. Махнул так махнул. И дипломчик 1 степени по косульке нашёл. И экспертизу в межзесонье. А кстати, не подскажишь, что было тем писарчукам? По Речкину не отписывайся. Я читал в РОГе, как ему шею намылили. Ты про тех писарчуков здесь черкани. Наверное путь в кинологию он им зачеркнул своими разоблачениями? И кстати, Николай Васильевич! Не сохранился ли у тебя отчетик с той Тульской охоты, где ты за два дня одноклубничкам налепил штук 6 - 7 дипломов первой степени по 30 килограмовым поросятам? Извиняюсь перед Лагутиным и Губановым за упоминание их фамилий в этом контексте. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
hutep 107 #74999 Опубликовано 20 июня, 2011 А открыть правила проведения выставок тяжело? Появилась практика не отсылать положение в вышестоящую организацию. Просто интересно, что ещё придумать можно. Но с маламутом Самара Казань и и Питер извините *переплюнула* :ph34r_1:Добрый день!Давайте разберем следующее:Задача эксперта на ринге - это определить породу выставленной (до этого заявленной) особи, а затем дать ей оценку в рамках стандарта.Эксперт Лагутин В И дал правильную оценку данной особи и ее породности. Это говорит о том, что Владимир Иванович знает о лайках гораздо больше, чем требуется для эксперта породы лайки. Задача эксперта состоит еще в том, чтобы не исключить лаек местных отродий, тоесть аборигенных и в том числе Маламута, а работать с ними и охотится. Далеко не надо ходить - молодые эксперты РФ не знают, что были такие лайки как: Кеврольская, Вотяцкая, Черемисская, Уральская, Вотяцкая, Зырянская, Остяцкая, Вогульская и др. Каждая из этих лаек представляет огромную племенную ценность. Эксперт не только должен знать, но определять эти виды и правильно применять в племенной работе. Поэтому нужно отказаться от прожектерства, прислушиться к маститым уважаемым экпертам, задавать больше вопросов, ответы на которые Вы не найдете в литературе.Прежде всего подымите тему "Лайка твоего региона", покопайтесь в классиках, почитайте труды Шеринского - Шихматова, Дмитриевой - Сулимы и других, Ушаковой, Шеришевского, Григорьева, Войлочниковых и Т.Д. Мне 59 лет и я до сегодняшнего дня учусь у старших и им за это благодарен.Хочу закончить на оптимистической ноте: "Когда мы были молодыми, деревья были голубыми и чушь прекрасную несли". С уважением ко Всем. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Борисыч68 Эксперт #75007 Опубликовано 20 июня, 2011 "Когда мы были молодыми,и чушь прекрасную несли, фонтаны били голубые, и розы красные цвели! " так правильнее. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бекар 20 #75235 Опубликовано 21 июня, 2011 Скажите пожалуйста, из Казани был кто-нибудь?Извините, что второй раз спрашиваю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ольга 0 #75934 Опубликовано 26 июня, 2011 Были сука и кобель которого привезли недавно из Москвы а то раньше суку ездили вязать в другие регионы,теперь есть месный кобель,но они не выставлялись по каким причинам неизвесно. К сожелению больше рыжих у нас нет. Кобелю из Москвы только 7 месяцев. Маловат еще для выставки. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
СОВА 63 519 #75937 Опубликовано 26 июня, 2011 Кобелю из Москвы только 7 месяцев. Маловат еще для выставки.Привет землячки. А прфиль заполнить слабо? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
инжа 44 #75940 Опубликовано 26 июня, 2011 Добрый день!Давайте разберем следующее:Задача эксперта на ринге - это определить породу выставленной (до этого заявленной) особи, а затем дать ей оценку в рамках стандарта.Эксперт Лагутин В И дал правильную оценку данной особи и ее породности. Это говорит о том, что Владимир Иванович знает о лайках гораздо больше, чем требуется для эксперта породы лайки. Задача эксперта состоит еще в том, чтобы не исключить лаек местных отродий, тоесть аборигенных и в том числе Маламута, а работать с ними и охотится. Далеко не надо ходить - молодые эксперты РФ не знают, что были такие лайки как: Кеврольская, Вотяцкая, Черемисская, Уральская, Вотяцкая, Зырянская, Остяцкая, Вогульская и др. Каждая из этих лаек представляет огромную племенную ценность. Эксперт не только должен знать, но определять эти виды и правильно применять в племенной работе. Поэтому нужно отказаться от прожектерства, прислушиться к маститым уважаемым экпертам, задавать больше вопросов, ответы на которые Вы не найдете в литературе.Прежде всего подымите тему "Лайка твоего региона", покопайтесь в классиках, почитайте труды Шеринского - Шихматова, Дмитриевой - Сулимы и других, Ушаковой, Шеришевского, Григорьева, Войлочниковых и Т.Д. Мне 59 лет и я до сегодняшнего дня учусь у старших и им за это благодарен.Хочу закончить на оптимистической ноте: "Когда мы были молодыми, деревья были голубыми и чушь прекрасную несли". С уважением ко Всем. Это все конечно интересно, но у нас есть 4 породы лаек. Западносибирская, Восточносибирская, Русско-европейская и Карельская( ранее карело-финская). Есть стандарты данных пород. Историю создания единой породы молодые эксперты знают. И уж маламута ни как не отнести ни к одной из перечисленных вами видов. И интересно у вас в Самаре есть свои аборигенные лайки?. Не надо прикрывать имена известных людей допущенное нарушение. Это как раз очень плохой пример для молодых экспертов. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jeepowod 7 #75941 Опубликовано 26 июня, 2011 Вот Чепурных написал про это и его сразу обхаели. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #75991 Опубликовано 26 июня, 2011 Скажите пожалуйста, из Казани был кто-нибудь?Извините, что второй раз спрашиваю.Извините, что сразу не ответил. В ринге лаек из Казани никого не было, в других рингах не был, не знаю. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #75996 Опубликовано 26 июня, 2011 Это все конечно интересно, но у нас есть 4 породы лаек. Западносибирская, Восточносибирская, Русско-европейская и Карельская( ранее карело-финская). Есть стандарты данных пород. Историю создания единой породы молодые эксперты знают. И уж маламута ни как не отнести ни к одной из перечисленных вами видов. И интересно у вас в Самаре есть свои аборигенные лайки?. Не надо прикрывать имена известных людей допущенное нарушение. Это как раз очень плохой пример для молодых экспертов.А как же ППКОС? Ведь уже писали, что эта собака имеет номер и имеет дипломы. Какие нарушения? Да и смысл поста hutepa не в этом. А в том, что нельзя закрывать дорогу владельцам маламутов, Акит и т.д.. Это обсуждалось и в теме про Акит. У нас в Самаре аборигенных лаек нет. Только вот hutep не из Самары. Да, карело-финской лайки больше нет? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
инжа 44 #75998 Опубликовано 26 июня, 2011 (изменено) А как же ППКОС? Ведь уже писали, что эта собака имеет номер и имеет дипломы. Какие нарушения? Да и смысл поста hutepa не в этом. А в том, что нельзя закрывать дорогу владельцам маламутов, Акит и т.д.. Это обсуждалось и в теме про Акит. У нас в Самаре аборигенных лаек нет. Только вот hutep не из Самары. Да, карело-финской лайки больше нет? Внесите акит , маламутов в реестр охотничьих собак России, разработайте для них правила испытаний. Завидите племенную книгу в системе РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ и вперед на охотничьи выставки. Изменено 26 июня, 2011 пользователем инжа Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daim18 154 #76000 Опубликовано 26 июня, 2011 Внесите акит , маламутов в реестр охотничьих собак России, разработайте для них правила испытаний. Завидите племенную книгу в системе РОСОХОТРЫБОЛОВСОЮЗ и вперед на охотничьи выставки.К сожалению сделать этого не могу. А вот РОРС уже завел Подсобную Племенную Книгу Охотничьих Собак. Насколько знаю, правила испытаний одинаковы для всех пород собак, так что разрабатывать их не надо. Хотя я ведь не ЭКСПЕРТ. Елена, Вы не ответили по Карелкам.... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты