С лайкой на белку

Готовь сани летом,а телегу зимой....У нас промысловой численности белки нет,так пусть хоть в Вологодской области эти кнуты испробуют.

Висит у дедка в сарае такой же.Моё первое оружие охоты.Дедок с рассверленной полу Белкой ,я с кнутом и отдаленно похожая на лайку собака ... Незнаю сгодится ли он когда нибудь ...А как бы хотелось.

Моей РЕЛ 6 мес.

В выходные тоже на белку иду.

Есть вопрос.

В чем разница работы собаки по белке и кунице?

Мне ни белка ни куница в будущем не нужны, но есть желание вырастить глухарятницу.

Мне тоже белка с соболем не нужны

Моей РЕЛ 6 мес.

В выходные тоже на белку иду.

Есть вопрос.

В чем разница работы собаки по белке и кунице?

Мне ни белка ни куница в будущем не нужны, но есть желание вырастить глухарятницу.

Мне тоже белка с соболем не нужны

Только нет проблем вырастить глухарятнцу при наличии достаточно большого нколичества дичи в угодьях

От белки отчаю палкой, одного двух раз молодой собаке хватает, за мошника, наоборот поощряю. Как правило к концу первого года собака начинает стабильно работать глухаря, но только если он есть в лесу.

Нет ни какой зависимости между белкой и глухарем.

У меня местный кабель, на четвертом году даже научился лаить только на мошников, игнорируя капалух

Моей РЕЛ 6 мес.

В выходные тоже на белку иду.

Есть вопрос.

В чем разница работы собаки по белке и кунице?

Мне ни белка ни куница в будущем не нужны, но есть желание вырастить глухарятницу.

 

 

Мне тоже белка с соболем не нужны

Белку собачка может ходовую поднять,по поеди найти,на слушок взять при жировке,ну и просто на видок.С куницей посложнее,так как ведет в основном ночной образ жизни.Вот от сюда и разницу смотрите.

Да ясное дело что стрелять...Несмотря на неурожай белки в осенне-зимний сезон и молодость собачки, трех штук с ней удалось отстрелять. Это мы в межсезонье так развлекаемся. В обеденный перерыв гулять собак вывожу, а там где гуляю белки имеются, не оттаскивать же ее от них когда находит. Пусть поразвлекается немного, слежку опять же отрабатывает...

Лукавить не буду, специально на белку охотится не собираюсь. Основной объекты охоты будут куница и лось. С куницей в этом сезоне не срослось. Собачка молодая еще была, а потом снега навалило по самые...некоторым по пояс будет. Так что тренируемся пока на белках.

А вот с лосем тоже не все однозначно...Вот вы пишите, что собака должна видеть результат работы. Тут согласен полностью. Уже раз пять собака по ним работала, но не брал. Не сезон был уже. Жалко, корова брюхатая или с телятами под выстрел может попасть...Был сезон, пару битых лосей она правда видела, кровь лизала, мясо трескала. Но то не с под ее работы были взяты.

Сейчас если в лес хожу, то специально стараюсь ходить местами, где наименьшая вероятность найти лося, но тем не менее...бывает находит. Как обычно, с весны по осень лося много. Всю голову сломал - в лес не ходить? Собачке вроде надо в лесу бывать, молодая тем более. А чтоб гоняла их просто так - тоже не дело. Во первых зверью беспокойство, во вторых боюсь перестать работать может. По полям перелескам ходить? Так когда ничего интересного для собаки нет - дурить начинает, то мышкует то еще какойнибудь херней мается.

В общем жду не дождусь осени!!!

Cтрельни одного, (раз охота открылась) - скажешь в случае чего волки задавили - собаки у них отбили =)) . Если много - регулировать надо :ph34r_1: Однако.

Моей РЕЛ 6 мес.

В выходные тоже на белку иду.

Есть вопрос.

В чем разница работы собаки по белке и кунице?

Мне ни белка ни куница в будущем не нужны, но есть желание вырастить глухарятницу.

 

 

Не слишком ли однобоко Максим? Всё таки в ХМАО и соболь есть.А работа по кунице и соболю где то сродни будет.

Сьёмка на телефон, поэтому за качество прошу извинить. Да ещё 2 файла (видео с коментариями) пропали почему то, так что допишу.

Лес - зелёная зона на окраине города, кишащая грибниками, среди которых попадаются "зелёные". Так что можно сказать снимал, в "тылу врага" Ну да не в первой... Просто лес не далеко от дома и в обед могу себе позволить там пробежаться недолго. Да и белки хоть и немного, но есть.

Собака. ЗСЛ 1 год 3 мес. Ищет нормально. Со слежкой пока(а может и в будущем), как видно не очень. Не грамотно и своеобразно. Опускает голову часто и следит больше "ушами", чем глазами. Но правда не обманывается практически, хоть в этом плюс. Причём до моего подхода башку почти не опускает (подкрадывался несколько раз, наблюдал). Не знаю чем обусловена такая манера слежки, то ли тем что с детства в высоких ёлках белок в основном находила, где "на глаз" переход с ёлки на ёлку не всегда увидишь, то ли мозги никак не включит до конца, то ли это "заложено" и уже не исправится. Ну да ладно, пусть следит хоть ушами, хоть глазами, хоть телепатически, главное чтоб не теряла и не врала. Предыдущая сука от этих же родителей грамотно следила. Но искала хуже, да и азарт у неё к белке меньше был. Как то к с детства её (как и хозяина) всё больше тянуло...

Оружие, камера на телефоне нокиа и пневматический пистолет "кросман" какой-то там. У друга конфисковал за ненадобностью ему.Очень удобная вещь. При наличии хорошей камеры, времени хотя бы пару часов и ещё одного человека(оператора) конечно можно намного лучше и больше материал отснять, ну а так уж как есть.

При сьёмках ни одна белка не пострадала. Энергия пульки маленькая, ствол шатается,мушка отломана, пульки из-за короткого ствола летят далее 10 метров по только богу известной тректории. Так что инструмент только погонять.

1

Продолжение

http://www.youtube.com/watch?v=BxVJxBKqsOc&feature=share&list=ULBxVJxBKqsOc

странно, почему-то видео здесь не вставляется, как в посте выше. Только ссылка...

Сьёмка на телефон, поэтому за качество прошу извинить. Да ещё 2 файла (видео с коментариями) пропали почему то, так что допишу.

Лес - зелёная зона на окраине города, кишащая грибниками, среди которых попадаются "зелёные". Так что можно сказать снимал, в "тылу врага" Ну да не в первой... Просто лес не далеко от дома и в обед могу себе позволить там пробежаться недолго. Да и белки хоть и немного, но есть.

Собака. ЗСЛ 1 год 3 мес. Ищет нормально. Со слежкой пока(а может и в будущем), как видно не очень. Не грамотно и своеобразно. Опускает голову часто и следит больше "ушами", чем глазами. Но правда не обманывается практически, хоть в этом плюс. Причём до моего подхода башку почти не опускает (подкрадывался несколько раз, наблюдал). Не знаю чем обусловена такая манера слежки, то ли тем что с детства в высоких ёлках белок в основном находила, где "на глаз" переход с ёлки на ёлку не всегда увидишь, то ли мозги никак не включит до конца, то ли это "заложено" и уже не исправится. Ну да ладно, пусть следит хоть ушами, хоть глазами, хоть телепатически, главное чтоб не теряла и не врала. Предыдущая сука от этих же родителей грамотно следила. Но искала хуже, да и азарт у неё к белке меньше был. Как то к с детства её (как и хозяина) всё больше тянуло...

Оружие, камера на телефоне нокиа и пневматический пистолет "кросман" какой-то там. У друга конфисковал за ненадобностью ему.Очень удобная вещь. При наличии хорошей камеры, времени хотя бы пару часов и ещё одного человека(оператора) конечно можно намного лучше и больше материал отснять, ну а так уж как есть.

При сьёмках ни одна белка не пострадала. Энергия пульки маленькая, ствол шатается,мушка отломана, пульки из-за короткого ствола летят далее 10 метров по только богу известной тректории. Так что инструмент только погонять.

1

Просмотрел внимательно ролик: с такой манерой работы в сложных условиях леса будет постоянно терять зверька. Слишком близко от ствола работает и голову вверх поднимает только при переходах, получается слухом больше пользуется.

Манера работы на мой взгляд, передается на генном уровне от ближайших предков (мать, бабка, отец), как правило больше от сук.

Моей РЕЛ 6 мес.

В выходные тоже на белку иду.

Есть вопрос.

В чем разница работы собаки по белке и кунице?

Мне ни белка ни куница в будущем не нужны, но есть желание вырастить глухарятницу.

Если нужна глухарятница,то белкой лучше не увлекаться.Во всяком случае постараться сделать так,чтобы первой добычей был именно глухарь.Постепенно собака перестанет вязко работать по белке ,если вы ее стрелять не будете.А вообще-то белки не так и много,да и кормится она в основном по утрам и ближе к вечеру,поэтому ради поддержания формы я иногда и белку постреливаю.Когда ходите с собакой достаточно много,то уже знаете-в этих местах белки много,здесь ее совсем нет,а здесь много глухаря.Белка нужна для воспитания кунятницы,без этого никак.А глухарятницу можно и так сделать.

Сейчас собираюсь в лес, правда пасмурно, если обнаружим белку, то постараюсь снять виде для сравнения работ.

Просмотрел внимательно ролик: с такой манерой работы в сложных условиях леса будет постоянно терять зверька. Слишком близко от ствола работает и голову вверх поднимает только при переходах, получается слухом больше пользуется.

Манера работы на мой взгляд, передается на генном уровне от ближайших предков (мать, бабка, отец), как правило больше от сук.

Так я и написал в коментариях, что больше "ушами следит". Башку кстати опускает больше когда подходишь, а так почти не опускает (наблюдал издалека...) Но сидит и правда прям под деревом. Лес, кстати не особо простой, возможно на 2х эпизодах не видно, высокий ельник в основном. Это далеко не первая белка найденая собакой. И как ни старнно не смотря на такую манеру слежки редко теряет зверька. У меня до этого была ЗСЛ от тех же родителей. Слежка не скажу что исключительная, но правильная почти. Этой далеко до такой "правильности". Но если охотиться на белку, то я предпочту эту собаку, т.к. ищет она их намного лучше и больше "добычливость" с ней будет гораздо выше. А так что толку от правилной слежки, если собака ищет не особо? Кого следить то? Одну белку за день? Палка о двух концах...Я придерживаюсь мнения, что рабочесть измеряется не "правильностью", а количеством добычи, с помощью собаки.

Да кстаи, вопрос заодно - на испытаниях по белке с такой манерой слежки "ловить" я так понимаю нечего? Или главное всёже чтоб зверька не теряла?

Спасибо.

Ну если зверька не теряет, то почему бы и нет. Если неточно укажет, но в дальнейшем выправится, то немного снизят за слежку и все. А то что находится близко от ствола, это относится к характеру облаивания - до 3 баллов скидка и все.

Вчера были 2 полайки, но белку не увидел, а стучать по дереву и провоцировать собаку не стал. Сегодня было несколько таких же полаек у кобеля, потом догнали меня суки с которыми сын выходит позже меня, чтобы вместе не ходить. Причем в лесу все равно ходят самостоятельно, но на лай научились подваливать друг другу. В выходные сложно ходить, т.к. встречаются грибники и некоторые из них с собаками.

Сегодня встретил одного старого лаечника за сбором грибов, собаки он лишился от укуса клещей, старая была, вот и не смогла выжить, хоть и приняли меры. Он c собакой в основном добывал куницу. Разговорились, показываю астру, на ней старая в поиске за 500 м, он сказал, что такой поиск ему не нужен, слишком большой. Пока раговаривали она пришла к нам, пробежала мимо и вновь исчезла. Далее по навигатору вижу что в километре от нас обходит вокруг болотистого участка. Потом остановилась - по прямой за 800 м. Ждем минут 10, приняли решение идти. Когда подошли, то увидели, что работает белку. Сегодня белка не очень активно передвигалась, максимум 1-2 дерева и западала. Причем так крепко, что никакие встряски не помогали.

Немного снял, уж что получилось. Но во время второй работы белка ушла на самый верх и при ударе колотом по дереву упала на землю. Не знаю как от собак ускользнула, но прошла потом пару дереве и запала.

http://www.youtube.com/watch?v=j5ugzpMuC00&

До сегодняшнего дня был уверен, что белки во время дождя отсиживаются в гайне.

Как только вышли на прогулку начал накрапывать дождь, который постепенно усилился и к моей радости выгнал из леса всех грибников, на которых собака постоянно отвлекается. Когда дошли до намеченного участка леса я уже порядком вымок. На встречу с белкой и не рассчитывал, иду на автомате грибы высматриваю и тут слышу по зрячей работает. Добегаю, наблюдаю как пес облаивает елочку метров 5-6 в высоту. Деревцо довольно прозрачное белки не наблюдаю. Обошел со всех сторон, ну нет белки и все тут. Поскольку аналогичная ситуация была в прошлые выходные с куницей, решаю побеспокоить невидимку. Стучу по стволу, кидаю палки - результат ноль. И тут пес с удвоенной силой заголосил, поставив лапы на ствол, вижу невидимка превращается в белку и перепрыгнув на соседнюю сосну устремляется вверх. В очередной раз убеждаюсь, что собаке нужно доверять. Не смотря на возраст и навыки!

Вчера были 2 полайки, но белку не увидел, а стучать по дереву и провоцировать собаку не стал. Сегодня было несколько таких же полаек у кобеля, потом догнали меня суки с которыми сын выходит позже меня, чтобы вместе не ходить. Причем в лесу все равно ходят самостоятельно, но на лай научились подваливать друг другу. В выходные сложно ходить, т.к. встречаются грибники и некоторые из них с собаками.

Сегодня встретил одного старого лаечника за сбором грибов, собаки он лишился от укуса клещей, старая была, вот и не смогла выжить, хоть и приняли меры. Он c собакой в основном добывал куницу. Разговорились, показываю астру, на ней старая в поиске за 500 м, он сказал, что такой поиск ему не нужен, слишком большой. Пока раговаривали она пришла к нам, пробежала мимо и вновь исчезла. Далее по навигатору вижу что в километре от нас обходит вокруг болотистого участка. Потом остановилась - по прямой за 800 м. Ждем минут 10, приняли решение идти. Когда подошли, то увидели, что работает белку. Сегодня белка не очень активно передвигалась, максимум 1-2 дерева и западала. Причем так крепко, что никакие встряски не помогали.

Немного снял, уж что получилось. Но во время второй работы белка ушла на самый верх и при ударе колотом по дереву упала на землю. Не знаю как от собак ускользнула, но прошла потом пару дереве и запала.

http://www.youtube.com/watch?v=j5ugzpMuC00&

Слишком мало собаки в кадре и маленькое видео, чтоб судить что либо о работе. Единственное, что видно, так это что манера облаивания без суеты и в сторонке от ёлки - это гуд. Но голову опускает периодически. По слежке тоже ничего не понятно...Собаки лают на разные деревья, да и коментарии за кадром перешла не перешла...Собака же показывать должна конкретное дерево, если перешла.

Что касается старого лаечника и того что он сказал о неприемлимости такого поиска, то наверное соглашусь. Астры были не всегда и не у каждого она есть. Если рассматривать охоту как тандем охотник+собака, то охота с поиском в километр будет не добычлива. С такого расстояния не всегда собаку услышишь, а время то идёт пока она наорётся...

..........................

Если рассматривать охоту как тандем охотник+собака, то охота с поиском в километр будет не добычлива. С такого расстояния не всегда собаку услышишь, а время то идёт пока она наорётся...

Саш, не прав.

Ну будет перед тобой собака бегать 100-200 метров, а белки НЕТ !

Сам перемещаешся, собака перемещается, и держит те же 100-200 метров. А толку.

А так в поиск ушла...... Сегодня зверька за 800 метров найдёт, следующего за 150....... Зевтра будет не более 100 м. находить.

От плотности белки зависит.

Но с такой, будеш точно знать, рядом не найдёт - уйдёт в поиск на километр и там причуит.

А с коротким поиском, сам протопаешь 800 метров прежде чем собака найдёт ту, которую другая за киломерт нашла.

4/5 от растояния, топаешь на угад найдёт-не найдёт, а тут - с места в карьер.

изумительно когда собака держится охотниа а не охотник топает за собакой....

Саш, не прав.

 

Ну будет перед тобой собака бегать 100-200 метров, а белки НЕТ !

Сам перемещаешся, собака перемещается, и держит те же 100-200 метров. А толку.

 

А так в поиск ушла...... Сегодня зверька за 800 метров найдёт, следующего за 150....... Зевтра будет не более 100 м. находить.

От плотности белки зависит.

Но с такой, будеш точно знать, рядом не найдёт - уйдёт в поиск на километр и там причуит.

 

А с коротким поиском, сам протопаешь 800 метров прежде чем собака найдёт ту, которую другая за киломерт нашла.

 

4/5 от растояния, топаешь на угад найдёт-не найдёт, а тут - с места в карьер.

Хорошо...Изложу мысли по-другому... Собака нашла белку в километре, ветренно, до белки вязкая, астры нету, чернотроп. Пол дня охоты на смарку. Добычливость какая? Под словом поиск, я подразумеваю не следовую работу(по какому-то зверю), а прочёсывание местности, если можно так выразиться.

И я не говорю что я прав или не прав. У каждого своя правда :ok: Просто если бы я охотился конкретно по белке, то МНЕ вязкая до неё собака с поиском в километр не нужна вот и всё. Кому-то может наоборот, каждому своё...

Но честно признаться многое от лукавого. Если одними и теми же местами ходишь обычно, то собака уже знает где и кого искать как правило. И проверяет "злачные места" в первую очередь. А некоторые это воспринемают как поиск. А придёт такая собчка в "чужой" лес и далеко не факт, что поиск будет такой же.

:hi:

Так я и написал в коментариях, что больше "ушами следит". Башку кстати опускает больше когда подходишь, а так почти не опускает (наблюдал издалека...) Но сидит и правда прям под деревом. Лес, кстати не особо простой, возможно на 2х эпизодах не видно, высокий ельник в основном. Это далеко не первая белка найденая собакой. И как ни старнно не смотря на такую манеру слежки редко теряет зверька. У меня до этого была ЗСЛ от тех же родителей. Слежка не скажу что исключительная, но правильная почти. Этой далеко до такой "правильности". Но если охотиться на белку, то я предпочту эту собаку, т.к. ищет она их намного лучше и больше "добычливость" с ней будет гораздо выше. А так что толку от правилной слежки, если собака ищет не особо? Кого следить то? Одну белку за день? Палка о двух концах...Я придерживаюсь мнения, что рабочесть измеряется не "правильностью", а количеством добычи, с помощью собаки.

Да кстаи, вопрос заодно - на испытаниях по белке с такой манерой слежки "ловить" я так понимаю нечего? Или главное всёже чтоб зверька не теряла?

Спасибо.

Такая манера слежки, как правило, у лаек с очень хорошим слухом и у лаек привыкших работать в густом хвойном лесу с полным смыканием крон, где зрением не очень то и воспользуешься. За такую слежку, на испытаниях, при условии, что собака не теряет зверька, оценку не снижают. За манеру облаивания, когда собака находится рядом со стволом дерева, оценка на несколько баллов снижается, но это не мешает получить диплом любой степени.

Саш, не прав.

 

Ну будет перед тобой собака бегать 100-200 метров, а белки НЕТ !

Сам перемещаешся, собака перемещается, и держит те же 100-200 метров. А толку.

 

А так в поиск ушла...... Сегодня зверька за 800 метров найдёт, следующего за 150....... Зевтра будет не более 100 м. находить.

От плотности белки зависит.

Но с такой, будеш точно знать, рядом не найдёт - уйдёт в поиск на километр и там причуит.

 

А с коротким поиском, сам протопаешь 800 метров прежде чем собака найдёт ту, которую другая за киломерт нашла.

 

4/5 от растояния, топаешь на угад найдёт-не найдёт, а тут - с места в карьер.

Есть у меня одна собака с качественным голосом. Я специально замерял расстояние его слышимости. Максимальное 1,5 км, поздней осенью, по чернотропу, по уходящему медведю, минимальное, при облаивании куницы в густом ельнике с толстой кухтой, 300м. В обоих случаях было почти полное безветрие. Про облаивание норки я не говорю, т.к. там собака лает "вниз" и слышимость не самая лучшая.

Мне всегда нравятся разговоры о "километровом" поиске, только вот собака слышит или чует зверя метров за 500-700, это видно по прямому треку собаки к зверю, предшествующему моменту начала облаивания, если идешь против ветра. Если собака сработает зверя с "километрового" поиска, то ее просто не возможно будет услышать. Я например, когда не слышу собак, а движение на Астре остановилось, то сразу не бегу, а некоторое время жду, особенно если трек прямолинейный, такой обычно оставляет или лось или медведь, но у них в моей местности остановки короткие и бегать за ними бесполезно, тем более что даже если зверь меня будет ждать, то расстояние до него в пару километров я покрою не меньше чем за пол часа, а с учетом требуемой тишины и того больше. Идти на такое расстояние имеет смысл только к кунице, но там это видно по тому же треку, он сильно извилистый, да и иконка на Астре меняется на "собаку на дереве", правда у меня и по норке за полтора километра уходили и иконка на такую же меняется, для нее же нет разницы опускает голову собака или наоборот задирает. :ph34r_1:

про иконку не понял.. Поподробние плиз....

про иконку не понял.. Поподробние плиз....

В углу, на экране Астры есть значок показывающий положение собаки относительно горизонта. :ph34r_1: "Собака бежит", "Собака сидит", "Собака лезет на дерево". В ошейнике вмонтирован датчик наклона.

Хорошо...Изложу мысли по-другому... Собака нашла белку в километре,......

....................................

....................................

 

akva

.............................................

.............................................

Давайте остужу немного страсти.

Во первых - там где белка 1-2 штуки на километр, ни кто охотиться не будет. Не целесообразно.

Во вторых - собака МОЖЕТ найти белку до километра от хозяина. Это здорово.

Другая соба -- только ДО 200 МЕТРОВ. Это кому что нравится.

В третих - Представьте себя на промысле, две собаки, с широким поиском, вязкие. Одновременно залаяли с разных сторон. К какой идти ? Если вязкие - то к ближней. Да же если вторая со слуха сошла. Добыли, посылаете собу на подмогу другой (у меня примерно так это выглядело - (ищи ЮТУ, ищи нашу девочку). Кобель всё понимал, и прямым курсом на голос подруги (или наоборот). Слух у них по лучше нашего, на 1-2 км.легко лай услышат. Ну а сам в сторону хода собаки топаешь, да и лают две, в два раза громче. А по снежку,,,, срточка (след) лучше любого компаса.

Ну а с двухсот метровыми, поиск снижается в пять раз.

НО, ЭТО ВСЁ КРАЙНОСТИ,

При большой плотности зверька (белки), и те и те хороши.

Дальнобойные очень хороши при средней и низкой плотности соболя. Скажу больше - НЕОБХОДИМЫ,

все познается в сравнении...