Перейти к содержанию
Синцов Максим

"Нулевая" родословная

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые, скажите пожалуйста на основание каких нормативных документов выдается так называемая "Нулевая" родословная ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемые, скажите пожалуйста на основание каких нормативных документов выдается так называемая "Нулевая" родословная ?

Приходите на выставку,выставляете собаку в старшую возрастную группу,эксперт определяет её принадлежность породе,записывает данные в оценочный лист,идёте в "общество" и там,Вам должны выписать "нулёвку".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приходите на выставку,выставляете собаку в старшую возрастную группу,эксперт определяет её принадлежность породе,записывает данные в оценочный лист,идёте в "общество" и там,Вам должны выписать "нулёвку".

Меня интересует в каком документе это прописано?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приходите на выставку,выставляете собаку в старшую возрастную группу,эксперт определяет её принадлежность породе,записывает данные в оценочный лист,идёте в "общество" и там,Вам должны выписать "нулёвку".

И мне это тоже интересно...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня интересует в каком документе это прописано?

Полагаю, что ответ на этот вопрос мы так и не получим :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну на сколько знаю выдают же такие родословные) Просто интересно, на основание документа какого выписывают или так.... :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разрешите "взгляд со стороны" по этой проблеме :)?

Да, во многих странах FCI "нулевые" родословные и порядок их выдачи существует, как существует и выдача родословных их не имевшим (по какой то "халатной" причине) собакам у которых родители известны, и соответсвуют правилам разведения, по тестам DNR. Думаю, что противиться этому особенно не надо, поскольку "нулевая" родословная на тысячу раз лучше, чем "прицепленная" к собаке родословная погибшего ее "собрата", что довольно часто делалось (?) при отсутствии обязательного мечения (клеймения, чипирования) собак. И особенно это болезненно - для лаек, самого распространенного вида, в котором найти уже не нужную бумажку с окрасом "серая с белым", очень просто. Знаю множество примеров, но не о них речь, а о том какое чуство появляется, когда читаешь объявление - "куплю документы лайки" :aggressive: ... Не буду расширяться, ведь сами понимаете к чему такие "умники" ведут всю племенную работу. Главная причина - человек хочет охотиться с каким то (очень разным) путем у него появившиеясю лайкой. У нас в Литве, для этого нужно Свидетельство о происхождении, которого он ищет даже нарушая нормы этики и законы, а заимев такову бумаг, начинает и размножать особий не известнного присхождения :angry: ...Так не лучше ли пойти ему на встречу, давая возможность охотиться с собакой и пресекая возможное преступление для породы? Раз нет токого положения о "нулевых" родословных - не искать и возмущаться, а немедля принять, понимая то, что это всетаки будет делаться (другими организациями), так может под Вашим контролем лучше, чем без него :( . Мы это уже "узаконили" и очень просто: заявление; три цветные фото; обязателное чипирование; опись 3 экспертов по породе, вне ринга, по соответствию стандарту породы; вывод комиссии; "нолевая" родословная. Хотя нормативы FCI и разрешают дальнейшее "продвижение" таких собак в породное разведение, но мы об этом пока не думаем, если только это не выдет из под нашего контроля :( .

Такие мои, личные, размышления по этому болезненному вопросу...

Удачи Вам в него решении :).

P. S. Вот какую интересную дискуссию нашел: http://www.abetizag.ru/newblo/NULEVIE_RODOSLOVNIE.htm

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну на сколько знаю выдают же такие родословные) Просто интересно, на основание документа какого выписывают или так.... :ph34r_1:

Вроде нашел?

http://www.konura.info/forum/index.php?topic=1297.0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дык это по РКФ

Вам,нужны "доки" на собаку? Идите "туда"! :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вам,нужны "доки" на собаку? Идите "туда"! :ph34r_1:

Нет спасибо, у моих собак есть документы :ph34r_1:

Меня интересует на каких основаниях выдают "нулевые родословные" охотничье собаководство, не имеющее отношение к РКФ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было дело, по правилам выставок 1985 г. разрешалось выставлять на выставки и испытания собак неизвестного происхождения, на них выписывалась пустая родуха, и через 3 поколения потомок такой собаки мог попасть в ВПКОС (т.к. такая соба оказывалась в 4 колене, а В ВПКОС надо иметь 4 коленную родословную).

так вот господа. не дело нам в 21 веке пускать в племя собак без документов.

т.к. откуда они взялись?

2 пути -

1 - собаки украдены щенком. или от краденных родителей.

2 - от собак не допущенных официально к племенной работе по каким либо веским причинам (плембрак, сомнительная родословная, пороки экстерьера или безработные собаки).

мнение мое - как бы хороша в работе собака ни была, коль нет достоверной родословной - не пускать в племя ни под каким видом.

так мы стимулируем собачьх воров и спекулянтов.

А как пользовательная - так пожалуйста, законом и с двонягами охотиться можно, и с соколом, и без собак тоже.

в племя то хоть не пускайте неизвестно кого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей Степаныч, во втором пути не хватает в скобочках - случайной внеплановой вязки высокопородных родителей, имеющих и дипломы и приличную оценку экстерьера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

так мы стимулируем собачьх воров и спекулянтов.

С этим нельзя не согласиться,НО во многих деревнях живут собаки без доков.И вроде работают хорошо,да и по экстерьеру нормальные,но вот документов нет,как их не было и у их прородителей.Еще пример,у меня почти весь первый помет забрали в частное хозяйство со словами доков нам и не надо,мы своих собак не светим,а используем для себя.И еще,бывает в ринге проскакивает переросток какой-нибудь,и на лайку не ахти похож,а вот документы у него есть,пусть не допущен к дальнейшему воспроизводству,но находится с ним в лесу хозяин имеет права.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
но находится с ним в лесу хозяин имеет права.

А где прописано в законах - что охотничья собака используемая на охоте должна иметь родословную? Искал и в старых правилах и в новых, которые скоро вступят в силу.. не нашел такого..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Московской областе (МООиР) принято положение о выдаче документов на собаку не известного происхождения.

 

 

"Справка на охотничью собаку",неизвестного происхождения выдаётся кинологом МСОО МООиР или РООиР после осмотра данной собаки экспертом и признания её соответствующей экстерьерным признакам определённой породы.

Собака неизвестного происхождения относится к пользовательному поголовью и не может быть допущена к племенному использованию.

Номер "Справки охотничьей собаки" неизвестного происхождения выдаётся отделом охотничьего собаководства МСОО МООиР.

На каждой "Справке на охотничью собак"у неизвестного происхождения должен стоять " штамп отдела собаководства МСОО МООиР". подпись эксперта, осмотревшего собаку и подпись кинолога, выдавшего данную справку.

После получения "Справки на охотничью собаку" неизвесчтного происхождения.охотник обязан сделать заметку о регистрации данной собаки в охотничьем билете.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На канале "Охота и рыбалка"показывали фильм:охота на гусей в Белорусии,так вот там женщина-охотник показывала справку на ох.собаку ,где написано,что ее собака является помесью РЕЛ и ЗСЛ,а была похожа на помесь шпица с болонкой (но гуся из воды вытащила).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На канале "Охота и рыбалка"показывали фильм:охота на гусей в Белорусии,так вот там женщина-охотник показывала справку на ох.собаку ,где написано,что ее собака является помесью РЕЛ и ЗСЛ,а была похожа на помесь шпица с болонкой (но гуся из воды вытащила).

А Вы меньше этот брак-канал смотрите.

По идее с собакой,у которой есть документы в которых написано не допускается к производству,можно получать дипломы,а,следовательно ни один егерь не докапается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы меньше этот брак-канал смотрите.

По идее с собакой,у которой есть документы в которых написано не допускается к производству,можно получать дипломы,а,следовательно ни один егерь не докапается.

 

 

по идее нужно но по правилам нельзя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей Степаныч, во втором пути не хватает в скобочках - случайной внеплановой вязки высокопородных родителей, имеющих и дипломы и приличную оценку экстерьера.

 

 

А вот этот пунктик "лучше" рассмотреть в "Плем. положении". И "ни каких проблем" :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было дело, по правилам выставок 1985 г. разрешалось выставлять на выставки и испытания собак неизвестного происхождения, на них выписывалась пустая родуха, и через 3 поколения потомок такой собаки мог попасть в ВПКОС (т.к. такая соба оказывалась в 4 колене, а В ВПКОС надо иметь 4 коленную родословную).

так вот господа. не дело нам в 21 веке пускать в племя собак без документов.

т.к. откуда они взялись?

2 пути -

1 - собаки украдены щенком. или от краденных родителей.

2 - от собак не допущенных официально к племенной работе по каким либо веским причинам (плембрак, сомнительная родословная, пороки экстерьера или безработные собаки).

мнение мое - как бы хороша в работе собака ни была, коль нет достоверной родословной - не пускать в племя ни под каким видом.

так мы стимулируем собачьх воров и спекулянтов.

А как пользовательная - так пожалуйста, законом и с двонягами охотиться можно, и с соколом, и без собак тоже.

в племя то хоть не пускайте неизвестно кого.

 

 

Абсолютно согласна. Лайки представлены в достаточном количестве и можно из чего выбрать, так зачем же пускать в породу собаку, которая "очень хороша для лайки" - медвежья услуга в основном получиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где прописано в законах - что охотничья собака используемая на охоте должна иметь родословную? Искал и в старых правилах и в новых, которые скоро вступят в силу.. не нашел такого..

 

В правилах охоты было - разрешается с охотничьей собакой. А документ , которым собаку можно отнести к какой-либо породе это родословная или справка о происхождении. Что тут непонятного? В новом законе это положение сохранилось. Охотиться можно не абы с кем, а с собакой охотничьей породы. Вся псарня без таких бумажек - де -факто вне правового поля (лобби великая сила)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В правилах охоты было - разрешается с охотничьей собакой. А документ , которым собаку можно отнести к какой-либо породе это родословная или справка о происхождении. Что тут непонятного? В новом законе это положение сохранилось. Охотиться можно не абы с кем, а с собакой охотничьей породы. Вся псарня без таких бумажек - де -факто вне правового поля (лобби великая сила)

Где в правилах написано что охотник должен иметь документы на охотничью собаку?

 

Читаем внимательно:

 

Требования к охоте с собаками охотничьих пород и ловчими птицами

 

43. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами

осуществляется на основании документов, указанных в пункте 3.2 настоящих

Правил.

 

далее читаем пункт 3.2 :

 

3.2. иметь при себе:

а) охотничий билет;

б) в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или)

пневматическим оружием разрешение на хранение и ношение охотничьего

оружия, в соответствии с Федеральным законом от 13 декабря 1996 года

N 150-ФЗ "Об оружии" (Собрание законодательства Российской Федерации,

1996, N 51, ст. 5681; 1998, N 30, ст. 3613; N 31, ст. 3834; N 51,

ст. 6269; 1999, N 47, ст. 5612; 2000, N 16, ст. 1640; 2001, N 31,

ст. 3171; N 33, ст. 3435; N 49, ст. 4558; 2002, N 26, ст. 2516; N 30,

ст. 3029; 2003, N 2, ст. 167; N 27, ст. 2700; N 50, ст. 4856; 2004, N 18,

ст. 1683; N 27, ст. 2711; 2006, N 31, ст. 3420; 2007, N 1, ст. 21; N 32,

ст. 4121; 2008, N 10, ст. 900, N 52, ст. 6227; 2009, N 1, ст. 17; N 7,

ст. 770; N 11, ст. 1261; N 30, ст. 3735; 2010, N 14, ст. 1554, ст. 1555;

N 23, ст. 2793);

в) в случае осуществления охоты в общедоступных охотничьих угодьях

разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном

порядке;

г) в случае осуществления охоты в закрепленных охотничьих угодьях

разрешение на добычу охотничьих ресурсов, выданное в установленном

порядке и путевку, в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 24

июля 2009 г. N 209-ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о

внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

(далее - Федеральный закон об охоте) (Собрание законодательства

Российской Федерации, 2009, N 30, ст. 3735; 2009, N 52, ст. 6441,

ст. 6450; 2010, N 23, ст. 2793);

д) в случае осуществления охоты на иных территориях, являющихся

средой обитания охотничьих животных, разрешение на добычу охотничьих

ресурсов, выданное уполномоченными в соответствии с законодательством

Российской Федерации органами государственной власти или природоохранными

учреждениями в установленном порядке;

в) в случае осуществления охоты с ловчими птицами разрешение на

содержание и разведение в полувольных условиях и искусственно созданной

среде обитания, в соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995

года N 52-ФЗ "О животном мире" (далее - Федеральный закон N 52-ФЗ)

(Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 17, ст. 1462;

2003, N 46, ст. 4444; 2004, N 45, ст. 4377; 2005, N 1, ст. 25; 2006, N 1,

ст. 10; N 52, ст. 5498; 2007, N 1, ст. 21; N 17, ст. 1933; N 50,

ст. 6246; 2008, N 30, ст. 3616; N 49, ст. 5748; 2009, N 1, ст. 17; N 11,

ст. 1261; N 30, ст. 3735);

 

Говорится в перечне пункта 3.2 - о документах подтверждающих породистость? -нет? Значит я не обязан иметь при себе документы на охотничью собаку. А если даже составит какой деятель протокол, так легко он обжалуеться!

В нашем регионе охотнадзор и общество охотников стало в прошлом году требовать у охотников документы на охотничих собак и обязательное вписывание собак в охотбилет. Мы обратились в местный телеканал и попросили разобраться в этом. Кинолог общества, он же инициатор этого требования, вообще отказался говорить в камеру. А без камеры репортеру признался, что эти требования ни каким законом не подкреплены. В охотнадзоре долго чесали тыкавку, перерыв все действующее законодательства со своими юристами, и пришли к выводу что единственный документ который должен иметь охотник-собаковод - ветеринарный паспорт с отметкой об прививки от бешенства в текущем году. Но и тут же добавили, что контроль за этим возложен на вет.контроль, а в компетенцию охотнадзора не попадает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот этот пунктик "лучше" рассмотреть в "Плем. положении". И "ни каких проблем" :rolleyes:

т.е. он есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

....СОБАКАМИ ОХОТНИЧЬИХ ПОРОД....какой документ доказывает, что с охотником именно собака ОХОТНИЧЬЕЙ породы? КАК без "бумажки" доказать принадлежноость применяемой на охоте собаки к какой либо породе? Не обязан инспектор быть спецом -кинологом.

Изменено пользователем инжа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...