C.B. 422 #63924 Опубликовано 20 марта, 2011 (изменено) Абсолютно согласен с первым постом,не знаю зачем но в последнее время,органы охотнадзора да и местные егеря во главе с председателем смотрят на владельцев лаек как на первого браконьера.Все говорят только об одном,мол мы пасем "свиней" нам они не дешево достаются и не надо их гонять в соседние районы.Не о каких белках куницах и норках речи не идет,а уж гончатники на сегодняшний день так так вообще беда.Так и получается что бы держать собак рабочими,надо их кормить поить все прививки,притравки ну и охота,завел машинку заправил на 2-3 тыс руб,и от дома от 200 до 400 км прокатился,к огромному сожалению не часто так удается кататся.Даже обращался к егерям,говорю возьмите в загон к чужим коллективам,готов войти в пай на лицензию,мяса мне не надо.Только из за собак,ответ один,ТАМ СВОИ.ИЗВИНИ.поэтому и держишь лаечку ДЛЯ ДУШИ.[/quote Эх рОбятЫ, хреново все с лайками в перспективе, на гончих посмотрите. Не нужны в современном хозяйстве гонки в угодьях, домашняя там уже скотинка хоть и с виду дикая. Кровяной не спасет, по нему масса более удобных собак имеется. Боровую, утку надо поднимать, может тогда вместо спаниелей и лабрадоров люди свою собачку будут заводить. Ведь лайка то лучше для воды приспособлена чем эти иностранцы и мозги присутствуют не хуже дрессируется. А мы все травлей занимаемся, закончится скоро это вокруг крупных городов (кин. центров) а в глуши так и будут с лайками промышлять но только с аборигенными.С ув. Изменено 20 марта, 2011 пользователем C.B. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #63927 Опубликовано 20 марта, 2011 Эх рОбятЫ, хреново все с лайками в перспективе, на гончих посмотрите. Не нужны в современном хозяйстве гонки в угодьях, домашняя там уже скотинка хоть и с виду дикая. Кровяной не спасет, по нему масса более удобных собак имеется. Боровую, утку надо поднимать, может тогда вместо спаниелей и лабрадоров люди свою собачку будут заводить. Ведь лайка то лучше для воды приспособлена чем эти иностранцы и мозги присутствуют не хуже дрессируется. А мы все травлей занимаемся, закончится скоро это вокруг крупных городов (кин. центров) а в глуши так и будут с лайками промышлять но только с аборигенными.С ув. Действительно, будут! Только не просто с аборигенными, а (по вашему) с аборигенными ЗСЛ, РЕЛ, КФЛ и др. И это - то же чистопородные ЛАЙКИ, возможно (и наверняка) не имеющих дипломов на испытаниях и ярких побед на выставках. Так о каких лайках, не имеющих спроса на щенков, разговор идет? О тех, щенки которых еще до рождения практически распроданы? О тех кто не пользуются спросом (в силу разных причин, в том числе и отсутствии рекламы на этом форуме)? О рабочих собаках, удаленных от центров кинологии? Вот и получается, что разговор идет у каждого о своем, личном, а не о породе в целом.У меня нет претензий ни к вам, уважаемый С.В., ни к другим, не менее уважаемым участникам форума. Создается впечатление, что все ждут барина (в лице государства), который приедет и рассудит. И этим нужно непременно воспользоваться в свою пользу!С уважением! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
olleg64 8 #63928 Опубликовано 20 марта, 2011 Самое главное нужно что бы госсударство взяло под контроль племенное собаководство ,если это будет под их шапкой то госсударственным чинам это будет важно а так им до лампочки что хотят владельцы И тогда точно всех собак на варежки пустят или заставят каждую вступить ер Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rodion 28 #63934 Опубликовано 20 марта, 2011 И тогда точно всех собак на варежки пустят или заставят каждую вступить ер Вероятно, что государство предложит и поделиться доходами от продажи щенков, а так же спросить за то, что это натворили под прикрыитием государственной помощи. РЫНОК, однако! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
negoro2 3 #64004 Опубликовано 21 марта, 2011 Государство во все времена было призвано "делить и отнимать". "Умножать и прибавлять" не его функция. Со стандартом ВСЛ не разобраться-то. А если еще и государство полезет в кинологию со своими запретами да указами, вообще кранты собачкам. Пример: в Санкт-Петербурге введен новый Закон "Об административных нарушениях в сфере благоустройства в СПб" . Так вот составляли его , видимо, государственные чиновники. Поэтому и получилось то, что получилось. Эти "орлы" администрирования абсолютно не обезопасили людей от собак, но зато теперь можно "капусту рубить" конкретно. С КАЖДОГО собачатника. А о ВСЛ мое мнение такое: если порода будет конкурентноспособна, если наши национальные "восточники" будут превосходить другие породы, то все само образуется. Не сомневайтесь, как только будет где хорошо, там появится и государство с поддержкой (чаще не с ней). Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #64009 Опубликовано 21 марта, 2011 Эх рОбятЫ, хреново все с лайками в перспективе, на гончих посмотрите. Не нужны в современном хозяйстве гонки в угодьях, домашняя там уже скотинка хоть и с виду дикая. Кровяной не спасет, по нему масса более удобных собак имеется. Боровую, утку надо поднимать, может тогда вместо спаниелей и лабрадоров люди свою собачку будут заводить. Ведь лайка то лучше для воды приспособлена чем эти иностранцы и мозги присутствуют не хуже дрессируется. А мы все травлей занимаемся, закончится скоро это вокруг крупных городов (кин. центров) а в глуши так и будут с лайками промышлять но только с аборигенными.С ув.У меня есть предложение. Травильные собачки - для тех у кого есть свои угодья, а остальные выстраиваются в очередь на испытания, где и получают справку о том, что его собачка ни лося, не медведя с кабаном в упор не видят. С такой справочкой можно будет просить путевку в любые угодья. :ph34r_1: А если серьезно, то и раньше собачек гоняющих лосей по лесу, егеря не особо жаловали, но ведь умели люди обьяснить лайкам, что их работа - ПУШНИНА. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
negoro2 3 #64072 Опубликовано 22 марта, 2011 У меня есть предложение. Травильные собачки - для тех у кого есть свои угодья, а остальные выстраиваются в очередь на испытания, где и получают справку о том, что его собачка ни лося, не медведя с кабаном в упор не видят. С такой справочкой можно будет просить путевку в любые угодья. :ph34r_1: А если серьезно, то и раньше собачек гоняющих лосей по лесу, егеря не особо жаловали, но ведь умели люди обьяснить лайкам, что их работа - ПУШНИНА.А Закон так повернут, что там нет понятия травильные,дебильные, никудышные и т.д. Есть собаки охотничьей породы. Во КАК! И разбор будет просто по факту присутствия собы в угодьях (не на поводке). А уж как там контролеров убеждать каждый сам решает, по своему понятию и возможности. Мы бесправны! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #64076 Опубликовано 22 марта, 2011 У меня есть предложение. Травильные собачки - для тех у кого есть свои угодья, а остальные выстраиваются в очередь на испытания, где и получают справку о том, что его собачка ни лося, не медведя с кабаном в упор не видят. С такой справочкой можно будет просить путевку в любые угодья. :ph34r_1: А если серьезно, то и раньше собачек гоняющих лосей по лесу, егеря не особо жаловали, но ведь умели люди обьяснить лайкам, что их работа - ПУШНИНА.Двумя руками за! Мой первый такой диплом получит. Кабана и медведя обходит молча. С лосем, правда, проблема. Может погавкать минут 10. Но, думаю, скоро это пройдет. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #64133 Опубликовано 22 марта, 2011 Еще раз решил вернуться к обсуждению данного вопроса. Что можно сделать для поддержки владельцев лаек? Удивительно, что данная тема не вызывает интереса у участников форума. Некоторые высказывания напоминают мне ППР (Пришли Поговорили Разошлись), так в ПВО называется группа Предварительной Подготовки Ракет. Складывается впечатление, что обливание друг друга грязью на форуме является наиболее важным вопросом.Тем не менее давайте вместе подумаем, Что можно сделать для поддержки владельцев лаек? Как Вы считаете, будет ли это правильно, если в "Правила охоты в России" будут внесены следующие пункты:1. Охота с охотничьими собаками разрешается только в том случае, если владельцы собак имеют "Свидетельство на охотничью собаку". Тем самым все охотники будут обязаны зарегистрировать всех своих собак, выставлять их на выставки и состязания. Тогда и племенная работа улучшится.2. В целях добора подранков, охота на копытных животных и медведя осуществляется только при участии в охоте лаек или других собак,работающих по кровяному следу.Интересно было бы узнать мнение по данному предложению от всех охотников с лайками. Пишите и вносите свои предложения. Да нет, данная тема вызывает интерес.Просто в данный перод, когда наши " государственные мужи " только и думают как срубить бабок на ровном месте эта тема пока не актуальна. Постараюсь объяснить как обычный охотник любитель, владелец лайки проживающий в Свердловской области.Практически весь средний Урал продан в долгосрочную аренду.Угодий общего пользования практически не осталось, а если и остались то те которые не привлекательны в охотничьем ресурсе. В большинстве арендуемых хозяйствах популярны охоты:загоном;с вышек; у различных привад и кормушек . Новые хозяева откровенно заявляют, что мы им с нашими собака , нафиг не нужны, поскольку якобы своим лаем разгоняем всю живность.Отказывают в выдаче сезонных путёвок под предлогом ограниченного лимита. При такой" политике "которую проводят наши гос. чиновники , ни о каком серёзном развитии лайководства в России говорить к сожелению не приходиться. Поскольку основную массу породистых лаек содержат рядовые охотники. К вашим двум пунктам добавил бы третий. Охотникам имеющим лаек с полевыми дипломами, поощрять бонусами в виде льготных лицензий, сезонных путевок на различные виды ( имеется ввиду :боровая,копытные,медведь,пушнина) тоесть по сниженным расценкам. Тем самым заинтересовать охотников брать щенков от классных производителей и выставлять в последующем своих собак на испытания. Отсюда и все вытекающие плюсы для дальнейшего развития лаек в России. А так к сожалению пока всё остаётся на голом энтузиазме любителей охоты с лайками. С уважением. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Serg68 0 #64145 Опубликовано 22 марта, 2011 [1. Охота с охотничьими собаками разрешается только в том случае, если владельцы собак имеют "Свидетельство на охотничью собаку". Тем самым все охотники будут обязаны зарегистрировать всех своих собак, выставлять их на выставки и состязания. Тогда и племенная работа улучшится.2. В целях добора подранков, охота на копытных животных и медведя осуществляется только при участии в охоте лаек или других собак,работающих по кровяному следу.Интересно было бы узнать мнение по данному предложению от всех охотников с лайками. Пишите и вносите свои предложения. [/color][/color] Если допустить, что обсуждение на этом форуме может повлиять на изменение "Правил охоты" утвержденных приказам Минприроды от 16 ноября прошлого года. То очевидно, что эти поправки приведут во-первых, к повышениию безопасности охот, во-вторых к более частому использованию лаек на таких охотах и как следствие появлению в информационном поле большего количества рабочих собак, в том числе и тех которые сейчас используются без документов . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kabetov A. Эксперт #64153 Опубликовано 23 марта, 2011 Государство во все времена было призвано "делить и отнимать". "Умножать и прибавлять" не его функция. Со стандартом ВСЛ не разобраться-то. А если еще и государство полезет в кинологию со своими запретами да указами, вообще кранты собачкам. Пример: в Санкт-Петербурге введен новый Закон "Об административных нарушениях в сфере благоустройства в СПб" . Так вот составляли его , видимо, государственные чиновники. Поэтому и получилось то, что получилось. Эти "орлы" администрирования абсолютно не обезопасили людей от собак, но зато теперь можно "капусту рубить" конкретно. С КАЖДОГО собачатника. А о ВСЛ мое мнение такое: если порода будет конкурентноспособна, если наши национальные "восточники" будут превосходить другие породы, то все само образуется. Не сомневайтесь, как только будет где хорошо, там появится и государство с поддержкой (чаще не с ней).Сегодня мне из новостей стало известно, что в госдуму поступил законопроект о налогах на домашних животных. В интернете ничего нет по этому поводу. Может кто что подскажет? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kabetov A. Эксперт #64154 Опубликовано 23 марта, 2011 Сегодня мне из новостей стало известно, что в госдуму поступил законопроект о налогах на домашних животных. В интернете ничего нет по этому поводу. Может кто что подскажет?Сейчас повторили тему по России 1. Налог будет назначаться на домашних животных. Минимальный налогбудет взыматься на стерелизованных животных. К разведению будут допущенны только люди имеющие специальное образование Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Valenti Эксперт #64162 Опубликовано 23 марта, 2011 Сейчас повторили тему по России 1. Налог будет назначаться на домашних животных. Минимальный налогбудет взыматься на стерелизованных животных. К разведению будут допущенны только люди имеющие специальное образованиеКоличество бездомных(ничейных) собак и кошек тогда возрастёт в разы. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #64172 Опубликовано 23 марта, 2011 Когда-то вводился налог на печные трубы...Во как!!!Любая порода исконно российских охотничьих собак-это национальное достояние,поэтому государству грешно отворачиваться от той или иной проблемы,способной нанести урон этому самому достоянию. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
andron1 94 #64258 Опубликовано 24 марта, 2011 Когда-то вводился налог на печные трубы...Во как!!!Любая порода исконно российских охотничьих собак-это национальное достояние,поэтому государству грешно отворачиваться от той или иной проблемы,способной нанести урон этому самому достоянию. Это ни сколько не удивительно ! Сегодня налог на собак и кошек , а завтра на печные трубы. :fiona_dog2: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVS Администратор #64262 Опубликовано 24 марта, 2011 А как вы хотели,к выборам готовятся. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tolyan74 Эксперт #64352 Опубликовано 25 марта, 2011 К разведению будут допущенны только люди имеющие специальное образованиеИ как же простые охотники будут размножать своих лаек? :dog: :blink: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Birjan Эксперт #64356 Опубликовано 25 марта, 2011 Питер обходится без Росохотрыболовсоюза.....А кто ведёт кинологическую работу? Мы тут копья ломаем,а прецедент уже есть....Удался?Пионерский опыт...Хотелось бы услышать мнение компетентных людей. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #64392 Опубликовано 25 марта, 2011 Питер обходится без Росохотрыболовсоюза.....А кто ведёт кинологическую работу? Мы тут копья ломаем,а прецедент уже есть....Удался?Пионерский опыт...Хотелось бы услышать мнение компетентных людей.А какое вообще имеет отношение РОРС к кинологической работе кроме ВПКОС , за которую держится руками и ногами. При МО ЛООиР есть ККОС, он и ведет кинологическую работу. Общество датирует клуб. Документы оформляются РКФовские, а тем кто хочет еще и простые свидетельства. Вязки осуществляются при наличии у собак номера ВПКОС и РКФовского свидетельства. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AleksM 112 #64430 Опубликовано 25 марта, 2011 Хотя бы давали лицензии на зверя ни на общих основаниях,а под лаек рабочих и для приобретения опыта работы молодняка по зверю. Я бы лично уже был бы под держен этим.. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #64437 Опубликовано 25 марта, 2011 А какое вообще имеет отношение РОРС к кинологической работе кроме ВПКОС , за которую держится руками и ногами. При МО ЛООиР есть ККОС, он и ведет кинологическую работу. Общество датирует клуб. Документы оформляются РКФовские, а тем кто хочет еще и простые свидетельства. Вязки осуществляются при наличии у собак номера ВПКОС и РКФовского свидетельства. Интересно девки пляшут! При ЛООиР - (подразделении РОРСа), есть клуб который живет за счет дотаций подразделения РОРСа - (ЛООиР) и РОРС не имеет никакого отношения к кинологической работе. Это как??? РОРС "держится руками и ногами за ВПКОС" которую ведет с начала ее основания, т. е. за свое детище. Что подарить за красивые глаза РФОСу ??? А РФОС не хотел бы подарить РОРСУ право оформления ФЦИшных родословных? Проблемы то все сразу и исчезли бы. С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #64438 Опубликовано 25 марта, 2011 (изменено) Хотя бы давали лицензии на зверя ни на общих основаниях,а под лаек рабочих и для приобретения опыта работы молодняка по зверю. Я бы лично уже был бы под держен этим.. Какие лицензии на зверя, с какого перепуга??? Что, каждой собаке по зверю??? Где столько зверей то взять??? Вы что, лаек держите только по зверю??? Вы сколько зверя за сезон бьете, одного??? Вам что для поддержания "высоких" рабочих качеств хватит одного зверя в год??? А все остальное время она у вас взаперти сидит, или вы почетный клиент притравочных станций??? А вы не слышали что с лайкой можно еще кого то охотить??? НИ КТО ВАМ НИЧЕГО НЕ ОБЯЗАН ДАВАТЬ порода существует и процветает только когда она МАССОВАЯ а массовая она становится когда удовлетворяет интересы широких масс а не фантазеров с притравочных станций. Вот когда лайка будет позиционироваться как РУССКАЯ ДВОРНЯЖКА на ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ а не только по мясу, вот тогда она и будет процветать. Пока владельцы лаек будут пребывать в образе этаких крутых "таежников" и "мясо заготовителей", в крупных городах где массовая охота далеко не мясная лайки будут вымирать. А как известно породное поголовье сосредоточенно традиционно только вокруг больших городов а на периферии народ и с полукровками не тужит. Если не изменится позиционирование лаек то они уйдут туда откуда пришли а в городах будут процветать спаниели и лабрадоры.С ув. Изменено 25 марта, 2011 пользователем C.B. 1 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #64440 Опубликовано 25 марта, 2011 Интересно девки пляшут! При ЛООиР - (подразделении РОРСа), есть клуб который живет за счет дотаций подразделения РОРСа - (ЛООиР) и РОРС не имеет никакого отношения к кинологической работе. Это как??? РОРС "держится руками и ногами за ВПКОС" которую ведет с начала ее основания, т. е. за свое детище. Что подарить за красивые глаза РФОСу ??? А РФОС не хотел бы подарить РОРСУ право оформления ФЦИшных родословных? Проблемы то все сразу и исчезли бы. С ув.ЛООиР уже давно самостоятельная единица, даже билеты с надписью РОРС заменили. :ph34r_1: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
C.B. 422 #64461 Опубликовано 26 марта, 2011 ЛООиР уже давно самостоятельная единица, даже билеты с надписью РОРС заменили. :ph34r_1: Да вообще то они и были ВСЕГДА самостоятельными, это они в СТРУКТУРУ РОРС входят. С ув. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
akva Эксперт #64467 Опубликовано 26 марта, 2011 Сергей, я помоему по русски написал - в РОРС не входят и взносов не платят ! Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты