Перейти к содержанию
Велес

"Западносибирская лайка вчера, сегодня, завтра"

Рекомендуемые сообщения

Предлагаю обсудить статью эксперта-кинолога Всероссийской категории Речкина В.Д. "Западносибирская лайка вчера, сегодня, завтра". Несмотря на то, что напечатана она была в 2004 году для Международной конференции во ВНИИОЗ, вопросы которые поднимались в этой статье актуальные и сейчас.

Статья находится вот этому адресу:

http://www.woland.org/dogs/publ/konf/rechkin_zsl.html

 

Западносибирская лайка вчера, сегодня, завтра

 

Краткий генезис

 

На таежной равнине Западной Сибири, расположенной между Уральскими горами и Енисеем, с помощью жесткого тщательного отбора, подбора пар и эволюции сформировались хантыйские и мансийские отродья промысловых охотничьих собак.

 

Бытует мнение, что формирование аборигенных пород (отродий) лаек происходило неосознанно, в силу обстоятельств, а не под воздействием продуманной селекции, отбора производителей и подбора пар. Между тем, очевидно, что наличие различных пород, сохранивших свой тип в течение столетий, стойко передающих его потомкам - это продукт не только эволюции, но и деятельности человека, обладающего зоотехническими навыками. Пары подбирались по нескольким признакам - как внешнего (экстерьерного) характера, так и промыслового нрава. Отбирали щенков по наличию примет от отца, деда и пере­дающихся из поколения в поколение.

 

В прошлом от рабочих качеств лаек зависело не только благосостояние семьи охотника, но, порой, и жизнь семьи, рода. Если собаку приходилось продавать, то цена за добрую лайку никогда не была ниже стоимости быка или лошади.

 

К началу XX века первые Российские кинологи-селекционеры получили в свои руки высококачественный продукт культурной деятельности своих северо-восточных соседей. Вначале были стандарты на мансийскую (вогульскую) и хантыйскую (остяцкую) породы лаек.

 

Позднее, на основе имеющегося племенного материала был написан первый стандарт (идеал) западносибирской лайки, дошедший до нас с небольшими изменениями и дополнениями. Он был написан с лучших аборигенных уральских лаек. Позднее в действующий стандарт вносились изменения, дополнявшие его по качественным признакам, соответствующим хантыйским и мансийским отродьям лаек. Древние промысловые отродья были объединены в одну породу как по географическому признаку, так и по тому, что были сходными по облику и специализации. Этот период и стал первым этапом формирования породы. Активной породообразующей деятельностью, расширением ареала обитания и применения можно обозначить второй этап в жизни западносибирской лайки, ныне породы широко известной, признанной многими международными федерациями, имеющей богатую историю и современный стандарт. Лучшие производители Урала и Западной Сибири использовались в племенной работе государственных питомников, московского и других очагов. В свою очередь вывозились на «родину» потомки лучших «москвичей» и «кировчан». От них произошло много выдающихся производителей, составляющих предмет гордости кинологов Урала и Сибири. Как сотрудниками государственного питомника ВНИИОЗ (Э.И. Шерешевский, А.Т. и С.Д. Войлочниковы), так и квалифицированными кинологами (В.В. Григорьев, В.В. Ушакова, Н.Б. Полузадов и др.) осуществлялся перекрестный контроль над поголовьем. В прессе и на кинологических совещаниях анализировались количественные и качественные показатели имеющегося поголовья, делались своевременные выводы, вносились изменения в руководящие документы. Все эти мероприятия позволили удержать породу в рамках стандарта и общей однотипности.

 

Конечно, западносибирские лайки в чем-то отличались друг от друга. Собак питомника ВНИИОЗ легко можно было заметить среди лаек уральской или московской селекции по экстерьерным признакам или рабочим задаткам. Но эти различия соответствовали зоотехническим канонам, были обусловлены сложившимися в породе линиями и семействами, а также специализацией в работе по тем или иным видам дичи.

 

Известные кинологи Н.Б. Полузадов и И.Д. Перельмитер в свое время отмечали тенденции развития породы западносибирских лаек. По их мнению, существует два типа сложения, два направления в селекции, существенно раз­нящихся между собой: «старый» или стандартный и «новый» тип западносибирских лаек, появившийся в средней полосе России. По мнению Н.Б. Полузадова, это лайки со слабо выраженными рычагами, с энергичными движениями, но «связанные», при малейшем ускорении переходят на галоп. Собаки азартные, но, порой, холеричного темперамента. Редкими среди них стали белый, палевый и волчий окрас. Зато отмечалось много ярко-рыжих (огненных) собак.

 

По мнению И.Д. Перельмитера, «западная» часть популяции западносибирских лаек отличалась от «восточной» более крепкой сложкой и менее «щучьей» головой.

 

Н.Б.Полузадов и И.Д.Перельмитер хотели оба типа, отмечаемых ими, записать в действующий стандарт. Все их предложения неоднократно и бурно обсуждались в прессе. Мнения были различные - от категорического неприятия позиции авторов, до полного согласия. В то же время возник вопрос о том, что обширная часть породы западносибирской лайки уходит от первоначального, исконного ее типа и превращается в группу травильных птицеобразных собак. А это не могло не волновать! Каково же современное состояние породы, проблемы ее развития и пути решения этих проблем?

 

Экстерьерные особенности современных западносибирских лаек

 

В исследуемой нами проблеме мы выбрали осмотренное в 2003 году поголовье кобелей западносибирских лаек на трех выставках областного, регионального (Ярославль, Киров) и межокружного, межрегионального (Когалым) масштаба. Приводим также имеющиеся у нас данные по западносибирским лайкам, сукам средней возрастной группы, на 1Х-Й Всероссийской выставке охотничьих собак, прошедшей 8 июня 2002 года в г. Тамбове.

 

 

 

Западносибирские лайки, кобели

 

Общее количество кобелей на трех выставках было 107 собак. Высшие оценки экстерьера получили 81,3, а количество классных собак по отношению к выставленному поголовью составило 69,2%.

 

Сумма всех врожденных отклонений в зубной формуле составила 6 или 5,6% от общего количества собак, т. е. столь незначительна, что не представляет какой-либо угрозы для популяции. Прикус у всех осмотренных западносибирских лаек был ножницеобразный.

 

Западносибирские лайки Ярославской выставки в целом обладают не только высоким экстерьерным уровнем, но и высокими полевыми достоинствами. Общее количество получивших полевые дипломы лаек составляет 82,3%, что выше аналогичных показателей «Кировчан» на 14,7%, «Ханты-Мансийцев» на 21,3%, среднестатистических данных на 13,1%.

 

 

Западносибирские лайки, суки

 

Уместно также привести имеющиеся у нас данные по западносибирским лайкам (сукам) средней возрастной группы на 1Х-Й Всероссийской выставке охотничьих собак, прошедшей 8 июня 2002 года в г. Тамбове.

 

Таблица.

http://www.woland.org/dogs/publ/konf/rechkin_zsl.html

 

 

Прикус у всех сук ножницеобразный. Недостатки в строении зубной системы - отсутствие одного первого премоляра, отсутствие двух вторых премоляров, отсутствие одного третьего премоляра, наличие «лишнего» премоляра, зубной камень имели 22,5% сук.

 

Проведенная экспертиза на ринге западносибирских лаек (сук), средней возрастной группы показала, что лайки ринга в возрасте от 1,5 до 3 лет, имеющие оценку экстерьера «отлично» и «очень хорошо», среднего роста (54,4 см), крепкого-сухого типа сложения, с индексом костистости (19,2), хорошо развитой мускулатурой, серо-пегого, рыже-пегого, серо-рыже-пегого, палево-серо-пегого и палевого окрасов, с типичным шерстным покровом. Она характеризуется индексом растянутости в пределах средних значений, имеет сухую остроклинообразную голову, темно-карий глаз в косом разрезе век, высоко поставленное ухо, развитую холку. Постав конечностей и рычаги правильные. Поведение уравновешенное.

 

Обследуемые нами группы западносибирских лаек, как кобелей, так и сук, достаточно однотипны. Они полностью соответствует действующему стандарту. Имеют достаточно высокую породность, крепкий-сухой тип сложения, крепкий костяк, сухую, хорошо развитую мускулатуру, достаточно растянутую колодку, хорошие конечности. Шерстный покров исследуемых лаек в целом очень породен. Глаза, чаще всего карего или темно-карего цвета, небольшие, в косом или умеренно-косом разрезе век.

 

Пока еще встречается широковатая черепная коробка и переразвитые надбровные дуги, светловатые глаза, закат и сглаженный переход ото лба к морде. Есть еще незначительные недостатки по форме и поставу ушей, задних конечностей.

 

Все это говорит о том, что осмотренная нами часть популяции западносибирских лаек средней полосы России и части Западной Сибири избавилась от недостатков, о которых в последние годы велась оживленная дискуссия.

 

Полевая работа и бонитировка

 

Мы проанализировали данные 2003 года по западносибирским лайкам (кобелям), показанным на трех выставках областного, регионального (Ярославль, Киров) и межокружного, межрегионального (Когалым) масштаба. Приводим также имеющиеся у нас данные по западносибирским лайкам (сукам) средней возрастной группы, на IX-й Всероссийской выставке охотничьих собак, прошедшей 8 июня 2002 года в г. Тамбове.

 

 

Западносибирские лайки, кобели

 

В анализируемой группе среди 107 западносибирских лаек, кобелей, 74 особи имеют в сумме 311 полевых дипломов, полученных по 13 видам испытаний.

Процент классности к общему итогу равен 69,2%.

 

Процентное соотношение полевых дипломов по подсадным видам (медведь, барсук, кабан, кровяной след) у кобелей составило 71,7%, а по вольным видам (белка, тетерев, глухарь, утка, куница, соболь, лось, норка, хорек) -28,3%. Заметно преобладание дипломов III степени - 64,3% над дипломами I и II степени.

 

Наибольшее количество дипломов (193 диплома или 62% от общего их количества) было получено в старшей возрастной группе, что не удивительно и объяснимо. Очень активная средняя возрастная группа - 99 дипломов или 31,8% от общего их количества.

 

Питомцев в основном испытывают по подсадным видам и существует это уже много лет. Если сравнить данные по регионам, то процентное соотношение полевых дипломов по подсадным видам (медведь, барсук, кабан, кровяной след) у ярославских кобелей составило 80,3%, а по вольным видам (белка, тетерев, глухарь, утка, куница, лось, норка, хорек) - 19,7%.

 

У кировских ЛЗС процентное соотношение полевых дипломов по подсадным видам (медведь, барсук, кабан, кровяной след) у кобелей составило 79,3%, а по вольным видам (белка, тетерев, глухарь, утка, куница, лось) - 20,7%.

 

Другая картина у ханты-мансийских ЛЗС. Процентное соотношение полевых дипломов по подсадным видам (медведь, барсук, кабан, кровяной след) у кобелей составило 38,7%, а по вольным видам (белка, тетерев, глухарь, утка, соболь, лось) - 61,3%.

 

Здесь мы видим, что при наличии более богатых зверем и птицей угодьях ярославские и кировские собаководы идут по пути наименьшего сопротивления и испытывают своих питомцев в основном по подсадным видам, а их северные коллеги - по вольным.

 

Западносибирские лайки, суки

 

Данные по средней возрастной группе на IX Всероссийской выставке охотничьих собак дают представление о соотношении полевых дипломов по подсадным видам (кабан, медведь, барсук, кровяной след) - 71,2% и по вольным видам (белка, норка, хорек, куница, колонок, глухарь, лось, утка) - 28,8%. Количество дипломов III степени преобладает. Предварительные выводы и заключения

 

Таким образом, процентное соотношение полевых дипломов по подсадным видам (медведь, барсук, кабан, кровяной след) у кобелей составило 71,7%, а у сук - 71,2%. По вольным видам (белка, тетерев, глухарь, утка, куница, соболь, лось, норка, хорек) - 28,3% у кобелей и 28,8% у сук, что, на наш взгляд, говорит об однотипности процессов, происходящих в породе западносибирских лаек как у кобелей, так и у сук. И эти процессы настораживают.

 

 

Тактика и стратегия развития породы

 

Основываясь на собственном опыте и проведенных исследованиях, мы делаем вывод, что несмотря на общую консолидацию поголовья западносибирских лаек и высокую их однотипность, существуют два основных направления в селекции, два подхода к ведению породы - по рабочим качествам и некоторым деталям экстерьера.

 

В первом случае, заводчики придерживаются старого, стандартного промыслового направления, когда западносибирские лайки имеют не только злобу и смелость к зверю, но и обладают достаточной осторожностью и ловкостью, чтобы уйти от удара, а также хорошим чутьем, вязкостью. Испытания лаек проводят в основном по «вольным» видам.

 

А в другом случае, заводчики ориентируются на быстроту созревания, безудержную злобу с минимальной ловкостью и вязкостью Мало обращают внимание на детали общей сложки западносибирских лаек. Заводчики данного направления выставляют лаек на испытания в основном по «подсадным» видам.

 

Лайки разнятся между собой психически, быстротой созревания, суммой хозяйственно-полезных признаков. Кроме этого, в некоторых регионах, некогда находившихся на передовых позициях, племенная работа и общее направление требует отдельного анализа и осмысления. Так, лайки московского очага в массе своей значительно отклоняются от действующего стандарта в сторону грубости, замыкают экстерьерные ринги всех крупнейших выставок последних лет, по крайней мере, по экстерьеру. Часть действующих экспертов, пытаясь объяснить разительные перемены в экстерьере лаек московской селекции, говорят, что придерживаются более крепкого, якобы «хантыйского» типа лаек, ставшего уже мифическим. На наш взгляд, ими неверно трактуются основополагающие понятия типов сложения, когда взамен крепости приходит грубость, что вовсе не свойственно всем без исключения породам лаек, не говоря уже о хантыйской. Не свойственны западносибирским лайкам рельефные линии головы с сильной «прилобиной», сырая или грубая сложка.

 

На наш взгляд, основная беда в том, что установлены ложные ориентиры в направлении продуктивности лаек. Руководящие документы позволяют проходить в высшие племенные классы особям, не прошедшим испытания в поле, а только прошедшим «вольерную подготовку». Мы чрезмерно увлеклись испытаниями и состязаниями по подсадному барсуку, вольерному кабану и привязанному медведю. А ведь подсадные виды испытаний придуманы нами и существуют лишь для предварительной оценки работоспособности собаки и ни в коем случае не должны заменить проверку в поле, а следовательно, не должны влиять на ее дальнейшее племенное использование. Такие важнейшие элементы в работе лаек, как чутье и вязкость можно проверить лишь «в поле», а в вольерах и на площадке их проверить нет никакой возможности.

 

О каком «чутье» лайки может идти речь, если ей ставят задание найти дурно пахнущего зверя на расстоянии не более 200 метров! Какая же это «вязкость» и «выносливость», если испытания длятся 15-30 минут. Какая это «злобность», если новые «медвежатники» делают хватки по стоящему или сидящему зверю, не дают их «в угон», умудряясь при этом попадать под удары инфантильного зверя!

 

Благодаря акценту на подсадные виды испытаний на первый план в элиту племенной работы выходят лайки со слабым чутьем, прямолинейным поиском, холеричным темпераментом. Нередко наблюдаются особи, имеющие в младшей и средней возрастных группах целый набор из дипломов первой степени по подсадным видам, и получают на выставках медали высоких достоинств.В то же время потомки подобных собак, попадающие в другие регионы, показывают невнятную работу при весьма и весьма посредственном экстерьере. Какая же это «элита» при таком потомстве? Азартная, увлекающаяся масса рядовых охотников, неглупые заводчики стремятся не отстать от лидеров, доказать, что и их потомки «не лыком шиты», добывая своим питомцам немыслимое количество разнообразных дипломов, стремясь к вожделенному титулу «элита-чемпион». Все бы ничего, но владельцы подобных «чемпионов» стараются провести изменения в действующий стандарт, бонитировку, правила полевых испытаний. Происходит это в силу уже названных причин - отход от положений действующего стандарта или полное небреженье к важным породным признакам, непродуманная селекция, зачастую ориентированная на ложные приоритеты.

 

Под влиянием непривычного кормления, иных климатических условий, одностороннего не продуманного отбора по «рабочим» качествам, без учета особенности экстерьера и конституции организм современных лаек выводится из эволюционного, гармоничного взаимоотношения со средой обитания.

 

Любая нормально развивающаяся порода - это единое целое, состоящее из множества особей, одинаковых по признакам. При правильном ее развитии любые отклонения индивидуумов заметны и гасятся массовыми показателями. Очень важно для любой заводской породы, в том числе западносибирской лайки, неразрывная цепь породных признаков. Рост, тип сложения, темперамент и т. д. - все это звенья одной цепи, а, потеряв одно из звеньев, мы рискуем потерять всю цепь.

 

Одна из бед сегодняшних селекционеров заключается в том, что они отвергли, отбросили постулаты таежных селекционеров-охотников и старых лаечников. Трудно найти другую область зоотехнии, связанную с рабочими жи­вотными, где бы проявлялось такое пренебрежение к ее канонам, к опыту поколений, как современное лайководство. Повлияло еще и то, что за последние годы ушла из жизни целая когорта блестящих специалистов, талантливых се­лекционеров, авторитетных заводчиков. В Свердловском регионе умерли Полузадов Н.Б., Толкачев О.В., уехал Целолихин B.C., некоторые кинологи отошли от дел. Казалось бы, нужно беречь оставшихся ветеранов, прислушиваться к ним! Но вместо этого, по непонятным причинам, выводится из бюро секции лаек эксперт Насыров Г.З., добросовестно отработавший там свыше 20 лет. В то же время среди обилия молодых экспертов что-то незаметно специалистов подобного уровня по выставочной, а уж тем более по полевой работе!

 

Прервалась связь поколений! Отсюда и неквалифицированная кинологическая работа - судейство «по хозяину», «я так вижу», тривиальный страх дать достойную оценку малопородной собаке - «меня не поймут», неправильное толкование некоторых внутрипородных типов и, наконец, бессистемный селекционный отбор и подбор только по степени известности производителя.

 

При работе с породой необходимо учитывать ее истоки, историческое развитие, современное состояние. Время идет и диктует свои законы. Меняются подходы к охоте с лайками и ее объекты, формируются новые внутрипородные типы, отличающиеся от изначальных, аборигенных, в чем-то их превосходящие, в чем-то уступающие. Но исторически сложившийся, стандартный тип западносибирских лаек - не архаизм, требующий мичуринских прививок нового, а идеал, доставшийся нам от предков. Нам есть, что улучшать и что совершенствовать, но благодаря опыту прошлого, а не вопреки ему. Об этом стоит задуматься.

 

Отказавшись от надоевших идеологических догм, мы, отвергнув прошлое, бросились в объятья Запада как бедные провинциальные родственники. И уже ощущаем себя не могущественной и передовой во всех отношениях державой, а варварской периферией Европы, забыв, что за нашей спиной не только «передовая наука Т. Лысенко», но и гениальные работы Вавилова, Ильина и многих других известных и неизвестных ученых, многовековая работа безвестных селекционеров. Глядя на жизнь сквозь линзы европоцентризма, мы по-варварски обходимся с собственным достоянием вместо того, чтобы уважительно и бережно его сохранять. Хотелось бы напомнить о том, каким мы обладаем со­кровищем - западносибирской лайкой. Не хотелось бы потерять наше достояние, нашу гордость!

 

 

Выводы и заключения

 

• Исследуемые нами группы западносибирских лаек достаточно однотипны. Они полностью соответствует действующему стандарту, имеют высокую породность. Все это говорит о том, что осмотренная нами часть популяции западносибирских лаек средней полосы России и части Западной Сибири стабилизировалась на высоком экстерьерном уровне.

 

• В то же время, существующая система комплексной оценки (бонитировки) лаек допускает в высшие племенные классы собак с плохо проверенными рабочими качествами. В настоящее время около 70% западносибирских лаек испытываются только по вольерным видам.

 

• В бонитировке лаек имеется значительный уклон в сторону «универсальности» в работе, что, в свою очередь, ведет к ажиотажу вокруг математического подсчета баллов.

 

• Существующая система аттестации экспертов-кинологов позволяет не только получать категории при минимальном знании породы, но и не поощряет их к дальнейшему росту самообразования. Отсутствует контроль за действиями экспертов-кинологов как на полевых испытаниях, так и в выставочной работе.

 

 

 

 

 

 

Речкин В.Д., эксперт-кинолог Всероссийской категории, Ханты-Мансийский автономный округ

Изменено пользователем Велес

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Между тем очевидно , что наличие различных пород ( отродий ) , сохранивших свой тип в течение столетий , стойко передающих его потомкам , есть продукт не только эволюции ; но и длительной культурной человеческой деятельности , а не хаотичного смешения . Для создания , разведения , содержания и использования высокоспециализированных групп животных , необходимо обладать , как культурными традициями вообще , так и зоотехническими навыками в частности . Аборигены Севера обладали и обладают в полной мере и тем и другим . Другое дело , что они не знали , принятую у нас зоотехническую терминологию , а пользовались своей .

 

Да, всё больше убеждаюсь, что Аборигены Севера совсем не так просты, как мы привыкли о них думать. Мы тут анекдоты "про чукчу" рассказываем, а у них есть и культурные традиции и зоотехнические навыки и даже собственная зоотехническая терминология.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Несмотря на то, что напечатана она была в 2004 году для Международной конференции во ВНИИОЗ, вопросы которые поднимались в этой статье актуальные и сейчас.
А если посмотреть кинологическую литературу сто летней давности, то подобные вопросы возникали и тогда.

В целом статья достойная, хотя может и стоит обсуждения. Но почему то кажется наши форумчане не склонны к подобным обсуждениям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос к"редактору". Когда, на каких выставках, СУКИ из СМОЛЕНСКА в средней возрастной группе, вошли в класс ЭЛИТА. Клички собак ФИО владельцев!!! Обнародуйте открыто и обосновано, не надо туман пускать на всю область, у нас очень много прекрасных породных рабочих собак в том числе международного уровня А У ВАС???

Изменено пользователем Vovan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых - не надо вывешивать статьи без разрешения автора. Во-вторых - собаки средней группы, суки, принадлежащие Яковлеву А.И., выставлялись на Всроссийской выставке в Тамбове.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Во-первых - не надо вывешивать статьи без разрешения автора.

Здравствуйте уважаемый Вадим Дмитриевич vadim59!

Прошу меня простить за этот казус.

 

На этом форуме я дал только ссылку на свой сайт вот эту:

 

http://www.woland.org/dogs/publ/konf/rechkin_zsl.html

 

где с 2004 года была размещена ваша статья. И предложил её обсудить.

Саму статью на этом форуме, в том виде, в котором Вы её видите здесь, я не вывешивал. Мою ссылку почему-то убрал администратор (см. внизу кто и когда отредактировал моё сообщение), а статью Вашу вывесили. Без моего согласия. Причем, как я вижу, вывесили не полностью, а в каком-то урезанном виде.

Это, конечно же, безобразие. Если хотите я все отредактирую, как было или даже её полностью удалю.

 

Но я хочу сказать о другом. Кроме того, что Вы сделали доклад на конференции, Ваша статья была опубликована в материалах конференции тиражом всего в 200 экземпляров. И мало кто её видел. К сожалению.

Мне она показалась актуальной, острой и необходимой.

Сейчас из настоящих специалистов о лайках не пишет никто. Пишут одни и те же коммерсанты, передирая тексты друг у дружки, и издают книжки, с которыми только в туалет и можно сходить.

Я не понимаю, почему молчите Вы? Я думаю, Вам есть, что сказать. Но Вы молчите… Более того, почему-то даже свои старые статьи прячете и не хотите афишировать? Почему такая неуверенность в собственных силах?

Я к Вам всегда относился и отношусь с большим уважением.

Не разочаровывайте меня. Подросла молодёжь. Появилось много новых начинающих, неопытных экспертов. Но уже с большими амбициями, и огромным апломбом. И кто же их будет учить уму разуму, если не Вы?

Подумайте над этим.

С уважением Михаил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На этом форуме я дал только ссылку на свой сайт вот эту:

http://www.woland.org/dogs/publ/konf/rechkin_zsl.html

где с 2004 года была размещена ваша статья. И предложил её обсудить.

Саму статью на этом форуме, в том виде, в котором Вы её видите здесь, я не вывешивал. Мою ссылку почему-то убрал администратор (см. внизу кто и когда отредактировал моё сообщение), а статью Вашу вывесили. Без моего согласия. Причем, как я вижу, вывесили не полностью, а в каком-то урезанном виде.

Это, конечно же, безобразие. Если хотите я все отредактирую, как было или даже её полностью удалю.

 

Михаил, этот раздел у нас называется "Библиотека" и в него принято выкладывать непосредственно тексты каких-либо произведений, при необходимости сопровождая их ссылкой на источник. В данном случае в качестве первоначального источника, вероятно, было бы правильнее указать Сборник материалов конференции ВНИИОЗ, но никак не Ваш сайт.

Статью я выложила в том виде, в котором она была у меня. Проверить ее соответствие оригиналу не могу, поскольку нет под руками Сборника.

Выкладывать ее в том виде, в коротом она размещена на Вашем сайте я остереглась, поскольку заметила, что имеющийся там текст выступления А.М. Михайлова несколько отличается о того, что можно прочитать на других ресурсах (у Вас он почему-то "урезан").

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

РЕДАКТОРЫ, и люди использующих этих редакторов как проводников, в своих черных нечистоплотных отношениях к какому либо конкретному лицу по одним им ведомым причинам. Не надо закрываться авторитетом и при этом бросать черную тень сомнений.В первоначальном виде в каком вышла статья, написаное в ней полностью соответствует ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ .А вот черная рука редактора, сразу отличается и даже не вписывается в статью, выденяется как дерьмо в клубнике Вы, причастные борзописцы, бросаете тень сомнений на всю нашу область и собаководство в целом, не по конкретному лицу оценивается ведения собаководства, если у вас есть факты какого либо мошеничества или непорядочности, пишите открыто, обоснованно, справедливо и если ваши обоснования реальные, то от этого будет только одна польза собаководам и урок мошенникам, в данный момент вы выглядите смешно, на деревянном коне размахиваете игрушечной шашкой в закрытой комнате.Вы уже после двух сообщений стали срелы переводить куда подальше только от себя, вы, пустили ядовитого тумана, предоставив всем охотникам лайчатникам додумывать самим, естественно в черный вариан который у вас изначально был задуман, только смотрите писаки, как бы самим не задохнуться в этом тумане и на последок, ИЗВИНИТЕСЬ перед Вадимом Дмитриевичем за самовольный рукоприкладной БЛУД.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За добрые слова спасибо. Статьи готовятся. Тугодум я.

Не стоит собачиться при людно. Никто и не хотел очернить всех собачников Смоленской области. Я понимаю, что обидно, когда сам чист, а кто-то пишет про твоих коллег плохо. Но за всех то не надо. Как бы я хорошо не знал лаечников ХМАО+ЯНАО+Тюменской области, но зачем мне ЗА ВСЕХ отвечать?!

Да и вообще спокойнее нам надо как-то, взвешаннее что ли?! А то куда не заглянешь везде собачатся. Так хочется усталым что-нить дельное прочитать, а одна ругань...

Как у Владимира Семеновича - "Придешь домой. Там ты сидишь".

С уважением!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
За добрые слова спасибо. Статьи готовятся. Тугодум я.

Не стоит собачиться при людно. Никто и не хотел очернить всех собачников Смоленской области. Я понимаю, что обидно, когда сам чист, а кто-то пишет про твоих коллег плохо. Но за всех то не надо. Как бы я хорошо не знал лаечников ХМАО+ЯНАО+Тюменской области, но зачем мне ЗА ВСЕХ отвечать?!

Да и вообще спокойнее нам надо как-то, взвешаннее что ли?! А то куда не заглянешь везде собачатся. Так хочется усталым что-нить дельное прочитать, а одна ругань...

Как у Владимира Семеновича - "Придешь домой. Там ты сидишь".

С уважением!

Тоже порую весь в раздумьях почему лайки вызывают столько разногласий, споров, дискусий переходящих "на бои на шпагах", если взять любой другой форум, то как то все поспокойнее проходит... так вот, лайки для большинства из нас как дети, гораздо больше чем просто друг человека и именно поэтому у каждого с опытом формируеться свое (истинное, как ему кажеться мнение) и согласно этому опыту он вещает, но как уже не раз замечалось, все лайки разные и что получаеться у одного заводчика, то совсем не обязательно получиться у другого...и еще этот "проклятый" интернет не передает эмоций с которыми ты повествуешь, отсюда и ругань..

так, что как говорил кот Леопольд: "Ребята, давайте жить дружно!" и побольше конструктивных, цивилизованных бесед, из которых можно вынести пользу....

с уважением ко всем форумчанам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Cтаья злободневна,актуальна,а выводы абсолютно верны и требуют широкого обсуждения в сообществе лайководов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cтаья злободневна,актуальна,а выводы абсолютно верны и требуют широкого обсуждения в сообществе лайководов.

Если в этом обсуждении будут участвовать эксперты с признанным авторитетом, то может что и получится :ph34r_1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Статье сто лет в обед.

Сам автор про неё уже забыл. И как видим обсуждать её не хочет.

Мы от него подвигов ждем. Думаем, что он наш флагман...

А ему все по барабану. :ok:

Настоящих буных мало, вот и нету вожаков. (В.С.Высоцкий)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ему все по барабану. :ok:

Настоящих буных мало, вот и нету вожаков. (В.С.Высоцкий)

 

Не во времена пращуров, поближе, Архимед изрек фразу, ставшую афоризмом: "дайте мне рычаг и я переверну Землю"! Полагаю, что Вадим Дмитриевич ни про статью, ни про проблемы в собаководстве не забыл... но, одного понимания (даже очень глубокого) мало, нужны пути их решения-выработка стратегии и тактики. Обсуждение проблем на форуме, это разговор на кухне. На сегодняшний день ИМХО, нет объединяющего начала. У организаций, взявших на себя ответственность за отечественное собаководство, нет единства в подходах к ведению работы. Международная Кинологическая Федерация и ее производная -РКФ, не привнесла порядка. К сожалению приходится констатировать, что ее деятельность началась с банального переписывания имеющейся нормативной документации и проведении шоу-мероприятий. Но ближе к теме. Другая статья Вадима Дмитриевича : "Перекосы приоритетов или несовершенство стандарта?" , вскрывает те же проблемы. Но как метко - Перекосы приоритетов! О приоритетах: география распространения лайки (обобщаю) расширяется и меняется ее исконная специализация, поэтому хотим мы или нет происходят изменения в породе. Направленность большинства кинологических мероприятий приобретает коммерческий характер, а сами мероприятия ( особенно состязания ) превращаются в тусовки.

С уважением,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.


Усиление сотовой связи, 3G/4G интернета. Антенны служебной и любительской связи. Дальний теле-радио приём.  Национальный Клуб породы ЗСЛ Сайт gpskarta.com Конно-спортивный клуб Баллада. Морозильные лари Яндекс.Метрика
×
×
  • Создать...