Vadim30 46 #366322 Опубликовано 1 мая, 2019 Мне на барсука хватает моей одной суки. Никуда барсук от неё не убегает. Залаяла, подхожу, собака облаивает, барсук от неё в метре сидит. Если он пытается убежать, то хватает за заднюю часть и останавливает его. Стоит зверь спокойно. Стреляю, собака не мешает. Вторая собака мне не нужна. Травмы она не получает. Барсук не порван, кишки не висят, сало чистое. На мёртвого зверя не реагирует, спокойно даёт его тащить.Приходилось охотиться со знакомыми охотниками, которые брали по 2-4 собаки. Одни проблемы. Собаки получают травмы, барсук порван до безобразия, добытого зверя нести не дают. Говорят, что добыча идёт без ружья, без выстрела. Эти четыре собаки столько шума создают, что выстрел покажется мелочью.Как я понимаю в этой теме обсуждается работа лайки по барсуку в вольере, охота в другом разделе, на охоте мы и во времени не ограничены и добывает каждый кому как удобнее, кто стреляет кто колет, место охоты также имеет значение, в кукурузном или подсолнечном поле где видимость в пределах одного рядка можно долго подходить к собаке если она будет только за зад барсука прихватывать, рывок на пять метров он успевает сделать и его уже не видно, сам так ходил - знаю, в лесополосе проще. Сами как эксперт на сколько оцените такую работу своей суки? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vadim30 46 #366323 Опубликовано 1 мая, 2019 (изменено) Сегодня ночью погуляли, кобель один, похоже что барсук постарался, но остановки были максимум на 2 минуты, работал 1.5-2 км от меня, хотя в сезон без особых проблем и живыми брали, так же заметил что если кобель хоть и один начинает сразу жёстко барсука работать тот тоже дуреет и морда у кобеля рваная, а если до моего подхода сильно не наседает то считай взяли, и без травм Изменено 1 мая, 2019 пользователем Vadim30 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexeevv 77 #366326 Опубликовано 1 мая, 2019 Весной на много барсук быстрее и шустрее. Бьет по несколько собак и в нору уходит. Поэтому кто рассказывает что весной собаки барсука задавили или на месте держат это сказочники.Осенью он послабее из за жира , но все равно собак покалечит Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexeevv 77 #366328 Опубликовано 1 мая, 2019 Как я понимаю в этой теме обсуждается работа лайки по барсуку в вольере, охота в другом разделе, на охоте мы и во времени не ограничены и добывает каждый кому как удобнее, кто стреляет кто колет, место охоты также имеет значение, в кукурузном или подсолнечном поле где видимость в пределах одного рядка можно долго подходить к собаке если она будет только за зад барсука прихватывать, рывок на пять метров он успевает сделать и его уже не видно, сам так ходил - знаю, в лесополосе проще. Сами как эксперт на сколько оцените такую работу своей суки?Поддержу. Может быть хватками и не дают уйти барсуку где-то на чистом. Но в кукурузе или подсолнухе собакам нужно вступать в схватку с барсуком. Потому что условия сложные и когда барсук делает рывок собаки отстают и пока они разберутся он в нору свалит Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
k@det 502 #366329 Опубликовано 1 мая, 2019 Весной на много барсук быстрее и шустрее. Бьет по несколько собак и в нору уходит. Поэтому кто рассказывает что весной собаки барсука задавили или на месте держат это сказочники.Осенью он послабее из за жира , но все равно собак покалечитВы точно про барсука пишете, а не про медведя? ))) Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexeevv 77 #366330 Опубликовано 1 мая, 2019 Именно про барсука Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
k@det 502 #366331 Опубликовано 1 мая, 2019 (изменено) Именно про барсукаПиши в личку если интересно! ) Я могу легко переубедить тебя что есть собаки которые держут любого барсука в любых условиях! ;-) Изменено 1 мая, 2019 пользователем k@det Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexeevv 77 #366332 Опубликовано 1 мая, 2019 Пиши в личку если интересно! ) Я могу легко переубедить тебя что есть собаки которые держут любого барсука в любых условиях! ;-)В одиночку? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Тимофеев Эксперт #366333 Опубликовано 1 мая, 2019 Сами как эксперт на сколько оцените такую работу своей суки?Не выше диплома второй степени. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #366335 Опубликовано 1 мая, 2019 В одиночку? Скажите пожалуйста, если не секрет конечно, Вы кого предпочитаете (в основном с кем охотитесь) с западниками или с русскими? Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
alexeevv 77 #366336 Опубликовано 1 мая, 2019 Скажите пожалуйста, если не секрет конечно, Вы кого предпочитаете (в основном с кем охотитесь) с западниками или с русскими?Понял к чему вопрос. Держу русских , в основном они на верхнем пределе, в вольере кобели работали в основном на 1 диплом доставали барсука из завала(только молодой сейчас нехочет брать, только хватки делает). В вольере на притравке однажды кобель убил барсука, один раз вольного задавили 3 кобеляТак же охотился с очень сильными заповедниками , которые ловили поросят, работали по зеленке вязко. И скажу точно в июне месяце когда зеленка и барсук не жирный , в одиночку(и не только) собака упустит взрослого барсука в нору. Не спорю будет останавливать и задерживать но в конце все равно барсук уйдет Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
денис беларусь 1 012 #366338 Опубликовано 1 мая, 2019 Понял к чему вопрос. Держу русских , в основном они на верхнем пределе, в вольере кобели работали в основном на 1 диплом доставали барсука из завала(только молодой сейчас нехочет брать, только хватки делает). В вольере на притравке однажды кобель убил барсука, один раз вольного задавили 3 кобеляТак же охотился с очень сильными заповедниками , которые ловили поросят, работали по зеленке вязко. И скажу точно в июне месяце когда зеленка и барсук не жирный , в одиночку(и не только) собака упустит взрослого барсука в нору. Не спорю будет останавливать и задерживать но в конце все равно барсук у йдет Спасибо за подробный ответ. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bejnia Andrei 1 305 #366340 Опубликовано 1 мая, 2019 Ну и хорошо что уйдёт ,хуже когда задавят зверька без толку ,ни жира ,а зверь загублен которого осенью бы взяли . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
turist421 71 #366343 Опубликовано 1 мая, 2019 Барсук барсуку рознь, как и собаки отличаются друг от друга так и барсуки. Был у меня кобель который с 9 мес возраста сразу стал давить барсуков, сперва кг по 10-15 на втором году и за 25 кг. До этого мои собаки редко сами давили, в основном растягивали. За 2 сезона охоты сним самому пришлось раза два колоть, в остальных случаях всегда кобель давил барсука. Раз пришлось шить его. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vadim30 46 #366344 Опубликовано 1 мая, 2019 IMG_20181008_022939.jpgIMG_20180918_143819.jpgБарсук барсуку рознь, как и собаки отличаются друг от друга так и барсуки. Был у меня кобель который с 9 мес возраста сразу стал давить барсуков, сперва кг по 10-15 на втором году и за 25 кг. До этого мои собаки редко сами давили, в основном растягивали. За 2 сезона охоты сним самому пришлось раза два колоть, в остальных случаях всегда кобель давил барсука. Раз пришлось шить его.А что случилось с этим кобелём? Пишите в прошедшем времени Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Vadim30 46 #366345 Опубликовано 1 мая, 2019 Ну и хорошо что уйдёт ,хуже когда задавят зверька без толку ,ни жира ,а зверь загублен которого осенью бы взяли .Так же считаю, даже если и осенью сможет удрать значит достойный продолжатель рода барсучьего Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 974 #366357 Опубликовано 1 мая, 2019 Ну и хорошо что уйдёт ,хуже когда задавят зверька без толку ,ни жира ,а зверь загублен которого осенью бы взяли .Здесь еще бабушка на двое сказала,барсук без жира конечно верлявее,но и отсутствие жировой брони тоже имеет свои отрицательные моменты ,ребра и внутренности в этом случае калечатся на раз,так что даже если и уйдет от жестко работающих собак,выживет или нет ну очень большой вопрос. 2 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Bejnia Andrei 1 305 #366364 Опубликовано 1 мая, 2019 Здесь еще бабушка на двое сказала,барсук без жира конечно верлявее,но и отсутствие жировой брони тоже имеет свои отрицательные моменты ,ребра и внутренности в этом случае калечатся на раз,так что даже если и уйдет от жестко работающих собак,выживет или нет ну очень большой вопрос.Все верно подмечено !!Сколько ловили весной и летом не живут ,без жира все порвано пока заберёшь собак и зверь гибнет ,даже не хожу повечерии ,дабы не губить зверя зазря . Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
nay77 39 #366374 Опубликовано 2 мая, 2019 Своих взрослых собак стараюсь выгуливать в местах без зверя, чтобы было кого встретить осенью. С щенками наоборот. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черняк Владимир 28 #366389 Опубликовано 2 мая, 2019 (изменено) Да и еще если лайка идет по лесу и находит например барсука в 1-3км. от хозяина и душит или убивает самостоятельно барсука она же его не принесет в зубах и не каждая собака поведет своего хозяина к добытому зверю. Для чего лайка убийца которая будет сразу душит и убивать зверя, нужна умная лайка работница которая предостовляет охоту хозяину, а хозяин метким стрелком который предостовляет охоту своей(им) собаке(ам). Это равносильно тому, что собака нашла и убила зверя, а человек подошел и тупо ободрал - и наоборот человек шел по лесу зверь выбижал он выстрелил и добыл зверя, а потом подвел лайку и дал ей понюхать и порвать мертвое животное(должен быть правильный процес - собака находит, облаивает и держит до подхода, а охотник если заприметил или нашел раньше собаки зверя должен поставить собаку на след и дать возможность собаке найти и задержать зверя). Нет интереса охотиться с лайками убийцами, есть интерес когда собака находит и держит зверя до подхода охотника, а когда охотник подошел то он стреляет и они вместе добывают зверя(хотя собака смогла бы задавить этого зверя, но она дала насладится охотой в полной мере своему хозяину - это умная собака.) Уважаемый sssv , читая Ваше сообщение , между строк узнаёшь НАСТОЯЩЕГО с Большой буквы охотника , чувствующего природу,понимающего собак. Вам наш " респект" и уважение!!!Полностью поддерживаю мнение sssv в том плане,что задача -то лайки именно в том ,чтобы сначала найти зверя,обозначить его лаем и держать(не задавить!) его до подхода владельца.А владелец уж сам решит что с этим зверем делать...,возможно ему этот зверь не нужен(самка например!)Он в состоянии отозвать свою собаку,либо забрать каким-либо способом от зверя,и продолжить свою охоту дальше...И зверь цел и собака не пострадала.Очень умные высказывания,респект sssv.Но,это я про охоту ,в вольере -совсем всё по-другому.В вольере всегда побеждают травильные собаки,но с такими не поохотишься...Делайте выводы сами, "каждому-своё...". Изменено 2 мая, 2019 пользователем Черняк Владимир 4 Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
golikov-gi Эксперт #366397 Опубликовано 2 мая, 2019 НАКОНЕЦ ТО УСЛЫШАЛ СЛОВА НЕ ЮНОШИ - НО МУЖА !!! :s9337: Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
turist421 71 #366416 Опубликовано 3 мая, 2019 А что случилось с этим кобелём? Пишите в прошедшем времениОтдал в другие руки, меня он не устраивал в работе по другим видам. Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черняк Владимир 28 #366451 Опубликовано 4 мая, 2019 НАКОНЕЦ ТО УСЛЫШАЛ СЛОВА НЕ ЮНОШИ - НО МУЖА !!! :s9337:Геннадий Иванович,спасибо за отзыв.Просто я охотник с 55летним стажем..С 6ти лет ходил ещё с дядькой своим на охоту,а с 9лет уже и сам бегал с ружьём в лес.Держал всяких собак от норных ,легавых и сейчас ЗСЛ и РОСа.Всех собак натаскивал только сам и со всеми не только охотился ,но и доводил их до максимального плем.класса:норных до класса "Чемпион"-ягдтерьер,жёсткошерстная такса,вельштерьер,до 1пл.класса-дратхаар и все ЗСЛ.Теперь вот держу уже ЗСЛ 2пп.Ай-Дар(есть в базе Тарасюка).Зверя бралось -не сосчитать..,и всегда с одной собакой!!!Я стайным (отарным)способом не охочусь,только в "паре"-Я и собака.С возрастом перестал стрелять по косулям,сейчас только утка и кабан.Кобель одиночник Ваших(Российских кровей).С В.Я.Тихоновым и Александром Петровичем Морозом общаюсь постоянно.Мороз вязал свою Майку(ЗСЛ) с моим Ай-Даром,так потомок есть в Карелии(у его друга Паши Амолайнена)что 20-30км "водит" медведя в одиночку!Есть потомки моего Ай-Дара в Кировской обл,тоже отзывы положительные,хорошо работают по лосю.Жаль .что Вас нет в Фейсбуке,там у меня есть своя страница где много видеоматериала про мои охоты на Волыни(Украина).Попробуйте зайти,думаю это Вам понравиться...Мисливське господарство і полювання В.М.Черняк. С уважением Владимир Михалыч.http://www.laikirus.ru/Genealoglokal.php?Klichka=%D0%BF.%D0%BF.%D0%90%D0%B9-%D0%94%D0%B0%D1%80&VPKOS=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Vlaldelec=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%BA+%D0%92.%D0%9C.&Spravka=%D0%A3%D0%9F%D0%9A%D0%9C%D0%A1+3779%2F15&RKF=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Poroda=lzs Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черняк Владимир 28 #366452 Опубликовано 4 мая, 2019 Геннадий Иванович,спасибо за отзыв.Просто я охотник с 55летним стажем..С 6ти лет ходил ещё с дядькой своим на охоту,а с 9лет уже и сам бегал с ружьём в лес.Держал всяких собак от норных ,легавых и сейчас ЗСЛ и РОСа.Всех собак натаскивал только сам и со всеми не только охотился ,но и доводил их до максимального плем.класса:норных до класса "Чемпион"-ягдтерьер,жёсткошерстная такса,вельштерьер,до 1пл.класса-дратхаар и все ЗСЛ.Теперь вот держу уже ЗСЛ 2пп.Ай-Дар(есть в базе Тарасюка).Зверя бралось -не сосчитать..,и всегда с одной собакой!!!Я стайным (отарным)способом не охочусь,только в "паре"-Я и собака.С возрастом перестал стрелять по косулям,сейчас только утка и кабан.Кобель одиночник Ваших(Российских кровей).С В.Я.Тихоновым и Александром Петровичем Морозом общаюсь постоянно.Мороз вязал свою Майку(ЗСЛ) с моим Ай-Даром,так потомок есть в Карелии(у его друга Паши Амолайнена)что 20-30км "водит" медведя в одиночку!Есть потомки моего Ай-Дара в Кировской обл,тоже отзывы положительные,хорошо работают по лосю.Жаль .что Вас нет в Фейсбуке,там у меня есть своя страница где много видеоматериала про мои охоты на Волыни(Украина).Попробуйте зайти,думаю это Вам понравиться...Мисливське господарство і полювання В.М.Черняк. С уважением Владимир Михалыч.http://www.laikirus.ru/Genealoglokal.php?Klichka=%D0%BF.%D0%BF.%D0%90%D0%B9-%D0%94%D0%B0%D1%80&VPKOS=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Vlaldelec=%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D0%BA+%D0%92.%D0%9C.&Spravka=%D0%A3%D0%9F%D0%9A%D0%9C%D0%A1+3779%2F15&RKF=%D0%BD%D0%B5%D1%82&Poroda=lzs Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Черняк Владимир 28 #366453 Опубликовано 4 мая, 2019 Это конец ноября-декабрь 2018г. я на охоте у Мороза А.П.(Приднестровье).Свика под 80кг добытая мной "под нож" из под Ай-Дара.Ай-Дар немного пострадал,но не пустил... Ответить Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты