Оценка экстерьера на выставках: красота или рабочие качества через экстерьер.

Выходит,что рабочие качества несколько отличаются от шоу качеств.Шоу качества одно,я думаю объяснять нет целесообразности,а вот рабочие качества это не что иное,как возможность владельца,в данном случае лайки,реализовать свои охотничьи,как это не вульгарно звучит,потребности.Захотел успешно потоптать в камышах уток-потоптал,Захотел с помощью лайки взять глухаря-взял.Пригласилили друзья с помощью лайки добыть медведя -добыл.Надо поохотиться на куницу или соболя-поохотился.Кому то для этих целей сгодится одна собака,а кому то потребуется их несколько.

А что такое шоу качества, допустим, у служебников? Или, например, у пойнтеров?

А что, только Титаев в России белку испытывает?

неправда.

Мы в Удмуртии тоже испытания проводим, в Игринском районе ежегодно в заказнике в 20-25 числах сентября идут испытания по боровой дичи и белке, я у себя в Глазове также иногда провожу, ПРОБЛЕМА ТОЛЬКО ОДНА, белки у нас мало, зато куницы и норки- выше крыши, зато встает другая проблема- собак по пушнине и боровой дичи на диплом работющих- катастрофически мало- не более 5 % лт поголовья.

а причина одна- слух и глаз потеряли. вяжем собак с дипломами по подсадному зверю, в лесу не проверенных.

Андрей! Твоя жена в качестве председателя экспертной комиссии по белке за 5 лет отсудила 29 собак (если я все правильно разглядел). И того: за 5 лет она смогла бы подготовить только 1-го эксперта на третью категорию. Неплохие темпы?

P.S. Пытался разговаривать с людьми по поводу привлечения их собак на испытания по белке. Никто не соглашается,т.к. никто белку не стреляет и соответственно у собак мастерства ноль.

Саша, в моем понимании твоя информация прозвучала как тайное коммерческое предложение. Есть один, в одном месте, если что то можно.

8 916 349 88 25 Молчков Валерий,судит постоянно,как только набирается команда.Да и вообще,-наберется команда,мало кто из экспертов откажется отсудить.

8 916 349 88 25 Молчков Валерий,судит постоянно,как только набирается команда.Да и вообще,-наберется команда,мало кто из экспертов откажется отсудить.

Вот это уже правильный подход к популяризации правильных испытаний по традиционно лаечным видам.

А если еще и так же наглядно, как мы уже привыкли видеть, они будут освещаться в соответствующем разделе... Тогда мы и узнаем о настоящих охотничьих лайках

Андрей! Твоя жена в качестве председателя экспертной комиссии по белке за 5 лет отсудила 29 собак (если я все правильно разглядел). И того: за 5 лет она смогла бы подготовить только 1-го эксперта на третью категорию. Неплохие темпы?

Не правильно разглядел....за два года 29 собак, На вторую, напомню, достаточно 20 по белке и 20 по любому вольному.....

Не правильно разглядел....за два года 29 собак, На вторую, напомню, достаточно 20 по белке и 20 по любому вольному.....

Из положения об экспертах:"... и отчет об экспертизе на испытаниях не менее 20 собак (только по основным видам для данной группы пород). ВСЕ!!! (вольный кабан,лось,боровая,норка,куница,-не только белка!) ;) Это на Вторую,а на Третью-15 собак. :(

А что такое шоу качества, допустим, у служебников? Или, например, у пойнтеров?

Из положения об экспертах:"... и отчет об экспертизе на испытаниях не менее 20 собак (только по основным видам для данной группы пород). ВСЕ!!! (вольный кабан,лось,боровая,норка,куница,-не только белка!) ;) Это на Вторую,а на Третью-15 собак. :(

Отчёт о 20 и а ВСЁГО ?

Отчёт о 20 и а ВСЁГО ?

Андрюх! Тебе полностью Положение... напечатать? У тебя то оно должно быть. Для тех у кого Положения нет. На Вторую-не менее 60 собак самостоятельной экспертизы,общая-150 собак на выставках и выводках (отчет по 40),по испытаниям не менее 40 собак в качестве Председателя (отчет по 20-ти).

По вопросу экстерьера и рабочих качеств, а так же парa слов в защиту системы ФЦИ.

На выставке естественно не возможно оценить рабочие качества. Но! На выставке должна оцениваться в первую очередь анатомия. На анатомии же основана выносливость собаки. Анатомия по правилм ФЦИ оценивается в соответствие с типом. Причём не имеется в виду внутрипородный тип (что-то вроде типов ханты и манси у ЗСЛ), а имеется в виду анатомический тип к которому эта порода относится по своему изначальному предназначению (типов этих только три плюс переходные и смешанные типы), так как у каждого типа свои особенности строения. К примеру у ЗСЛ и РЕЛ в идеале выраженность тех же углов скакательных суставов должна быть более умеренная чем у тех же ВСЛ, так как они относятся к разному типу. Степень выраженности скакательных суставов непосредственно связана с форматом, поэтому невозможно требовать у более квадратных пород такие же углы как у более растянутых, за исключением таких смешанных типов как к примеру тот же боксёр, у которого наблюдаются признаки всех трёх типов.

Я не говорю о США, там все становятся чемпионами, а вот во всех странах ФЦИ рабочие порорды не могут получить титул шоу чемпиона без необходимых дипломов по испытниям. Другой вопрос - какие породы в какой стране считаются рабочими. У нас ни лайки, ни те же сеттеры-пойнтеры не могут стать шоу чемпионами без полевых дипломов.

Естественно, что и в странах ФЦИ был и бывают переборы, но где они не бывают... На данный момент стратегия ФЦИ в плане оценки собак основана на здоровой анатомии соответствующей изначальному предназначению породы. Но правды ради не могу умолчать и о том, что какой бы возвышенной эта сегодняшняя стратегия не была - никак не могу понять как она увязывается с системой оценки немецких овчарок, анатомия которых уже настолько утрирована, что она даже не соответствует требованиям типа рысящих собак идеальным предствителем которого эта порода должна быть...

В плане оценки соответствия предназначения породы своим задачам ,должна оцениваться не только анатомия,а вся МОРФОЛОГИЯ.

В плане оценки соответствия предназначения породы своим задачам ,должна оцениваться не только анатомия,а вся МОРФОЛОГИЯ.

Копайте глубже! Для того, чтобы оценить собачку в плане племенной пригодности и соответствия породе сейчас изучаются только внешние признаки. Стати, анатомия, некоторые очевидные пороки (крипторхизм, неполная зубная формула), а как быть с наследственными заболеваниями не имеющими ярко выраженных внешних симптомов? Может у собачки эпилепсия в десятом колене, но хозяин не знает, т.к. ему заводчик не сказал об этом, а условий для ее проявления до получения оценок о её племенной пригодности не возникало? Да мало ли что может передаваться по наследству. Повторюсь, что речь, конечно, идет о неочевидных пороках, которые в городских условиях при хорошей мед. поддержке создают иллюзию благополучия. Конечно, с лайками (кажется) ситуация лучше чем с искусственно выведенными породами, но в ситуации, когда наилучшие племенные перспективы именно у собак обеспеченных мед. поддержкой, ситуация может измениться.

Копайте глубже! Для того, чтобы оценить собачку в плане племенной пригодности и соответствия породе сейчас изучаются только внешние признаки. Стати, анатомия, некоторые очевидные пороки (крипторхизм, неполная зубная формула), а как быть с наследственными заболеваниями не имеющими ярко выраженных внешних симптомов? Может у собачки эпилепсия в десятом колене, но хозяин не знает, т.к. ему заводчик не сказал об этом, а условий для ее проявления до получения оценок о её племенной пригодности не возникало? Да мало ли что может передаваться по наследству. Повторюсь, что речь, конечно, идет о неочевидных пороках, которые в городских условиях при хорошей мед. поддержке создают иллюзию благополучия. Конечно, с лайками (кажется) ситуация лучше чем с искусственно выведенными породами, но в ситуации, когда наилучшие племенные перспективы именно у собак обеспеченных мед. поддержкой, ситуация может измениться.

Стоит посмотреть куда завела мед-поддержка "человека разумного" (нет ни одного здорового чела) .А вообще я раньше думал что есть какой то дяденька там на верху и занимается породой ЛАЙКА. Составляет Генетические карты,характеристики ,Не только породы но и всех популяций. Сейчас я понял ,что наверное я ошибался. А может оно и к лучшему. Ведь в породе лайка наверное самая большая частота генов.И при выбраковке мы вместе с бракованными генами .,не выкинули хорошие(которые могли исчезнуть на всегда) Ведь Гена (как мы знаем) один не ходит.,В крайнем случае парой,А уж на троих это всегда! В общем материала для работы потомкам ,оставим предостаточно!