Andrej64 978 #401377 Опубликовано 25 декабря, 2020 В 23.12.2020 в 10:32, Игорь59 сказал: Только наличие следа неважно свежего или старого говорит охотнику, что в этом месте есть присутствие зверя. След всегда приведёт к тому месту где находится зверь. Собачка не важно каким путём ( на слух , обонянием ,зрением) ищет зверя в лесу применяя при этом мастерство поиска, но только увидя след собачка определяет его обонянием свежий он или старый и начинает работать по нему отыскивая зверя. Тугай мог работать на глазок и старый не имеющий запаха след который приводил его к тому месту где отдыхал зверёк. Однажды приехал ко мне охотник Василий Широбоков с Удмуртии привёз собачку дочку Тугая . Месяц был январь снегу много собачкам искать по такому снегу куницу только хозяина проклинать. Сели на снежик поехали . Ездили очень долго перехода нигде не можем свежего увидеть , чтобы молодая собачка поняла что по следу можно найти зверька. Я тогда Василию говорю, что мол я ему сейчас кое что покажу и пускаю Тугая по старому следу . Василий с удивлением спросил и что отработает, я сказал что след отработает сто процентов , а уж добыть ?))))) это смотря где зверёк залёг. Василий после ранения себя не очень хорошо чувствовал, ( вместо кабана его на охоте подранили). Снег хоть и глубокий был но от Тугая мы всё равно подотстали. Молодая сука крутилась возле нас на след ни как не реагировала. Мы прошли километра два срезая по навигатору на Тугая , все извилины куньего следа. Смотрим на навигатор собачки шьются на месте потом лай, слышу лает не Тугай а молодая сука. После неё залаял Тугай, подходим смотрим верхом идёт куница , добыли её. Но Тугай не успокоился обычно после добытия он начинает кататься по земле , а тут снова ушёл в поиск. Я имея привычку разговаривать с собачкой , говорю: всё Тугай пошли! взяли уже, он же продолжал искать . Слышим Тугай начал поскуливая лаять потом залаяла и молодая собачка , оказалось что мы отстреляли случайно пробегавшую верхом куничку , а это был тот кот который уже как дня два спал в завале. Охотник имеющий собачку работающую зверя по следу будет во много раз добычливее . Не приходилось наблюдать гончих,которые целыми днями занимаются этой самой "следовой работой",супер добычливостью там и не пахло,и мастерство поиска собачки по сути и заключается в "умении резать жиры",ткнуться носом в след и дойти до его конца безусловно азы,но не более. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grim 27 #401380 Опубликовано 25 декабря, 2020 (изменено) 43 минуты назад, Andrej64 сказал: Охотник имеющий собачку работающую зверя по следу будет во много раз добычливее . Андрей. Это тебе просто повезло. Куница за пару дней такого накрутит, что твой Тугай неделю ковырять будет. О добычливости тут не может быть никакого разговора. Найдёт всё кроме злосчастной куницы. Изменено 25 декабря, 2020 пользователем Grim Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #401396 Опубликовано 25 декабря, 2020 5 часов назад, Grim сказал: Андрей. Это тебе просто повезло. Куница за пару дней такого накрутит, что твой Тугай неделю ковырять будет. О добычливости тут не может быть никакого разговора. Найдёт всё кроме злосчастной куницы. Попутал ты Серега,в этот раз повезло как раз увы не мне,хотя подобное наблюдать приводилось неоднократно,опытные собаки действительно визуально способны различать и успешно тропить след зверя. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #401397 Опубликовано 25 декабря, 2020 1 час назад, Andrej64 сказал: Попутал ты Серега,в этот раз повезло как раз увы не мне,хотя подобное наблюдать приводилось неоднократно,опытные собаки действительно визуально способны различать и успешно тропить след зверя. Имеет место быть..... однако к добычливости это не имеет отношение, если и имеет то косьвенное под ряд обстоятельств. Тропить старый след кабана можно двое суток не дойдя до него. Когда колхозник начинает тропить пешим порядком кабана, то как правило его обгоняют охотники на машине, обрезав и взяв кабана в 20 км от места обнаружения его следа (не беру во внимание круто охраняемые частные хозяйства, где кабаны спят на кормушках.) Наблюдал не раз как собака кунятница из лисьих, кабаньих и куньих следов начинает тропить именно куньи. Но пройдя немного ее компьютер выдает что не стоит с ним связываться, проще свежий найти... Есть кобель которого запускают на старый след кабана, предварительно убедившись, что выхода из участка нет, но опять же это имеет косвенное отношение к добычливости. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grim 27 #401400 Опубликовано 25 декабря, 2020 3 часа назад, Andrej64 сказал: Попутал ты Серега,в этот раз повезло как раз увы не мне,хотя подобное наблюдать приводилось неоднократно,опытные собаки действительно визуально способны различать и успешно тропить след зверя. Андрюха. Да ничего я не путал. А я разве говорю что не умеют тропить. Только какая здесь связь с добычливостью? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #401404 Опубликовано 25 декабря, 2020 47 минут назад, Grim сказал: Андрюха. Да ничего я не путал. А я разве говорю что не умеют тропить. Только какая здесь связь с добычливостью? Попутал ты что слова Игоря мне приписал,я как раз им и оппонировать пытался. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #401406 Опубликовано 25 декабря, 2020 2 часа назад, slavalinnikof сказал: Имеет место быть..... однако к добычливости это не имеет отношение, если и имеет то косьвенное под ряд обстоятельств. Тропить старый след кабана можно двое суток не дойдя до него. Когда колхозник начинает тропить пешим порядком кабана, то как правило его обгоняют охотники на машине, обрезав и взяв кабана в 20 км от места обнаружения его следа (не беру во внимание круто охраняемые частные хозяйства, где кабаны спят на кормушках.) Наблюдал не раз как собака кунятница из лисьих, кабаньих и куньих следов начинает тропить именно куньи. Но пройдя немного ее компьютер выдает что не стоит с ним связываться, проще свежий найти... Есть кобель которого запускают на старый след кабана, предварительно убедившись, что выхода из участка нет, но опять же это имеет косвенное отношение к добычливости. Ну тут речь все же о куничке идет,собы ведь тоже совсем не мазохисты,что бы при наличии свежих следов по старым тропить,просто случаются те самые обстоятельства,когда трехдневный след и будет самым свежим.А вот истинно ли что "охотник, имеющий собачку работающую зверя по следу,будет во много раз добычливее" как думаешь? Может там в тайгах обстаятельств типа двухнедельных наследиц,типа как у нас сейчас,или месяцами не дающие следа кунички не случаются? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401410 Опубликовано 25 декабря, 2020 (изменено) 11 часов назад, Andrej64 сказал: Не приходилось наблюдать гончих,которые целыми днями занимаются этой самой "следовой работой",супер добычливостью там и не пахло,и мастерство поиска собачки по сути и заключается в "умении резать жиры",ткнуться носом в след и дойти до его конца безусловно азы,но не более. Андрей не путайте гончую с лайкой))) Гончая гоняет, а у лайки немного не так . Мои лайки находят в большинстве случаев куницу по следу , оговорюсь немного (не в сколке, а в лесном массиве у нас нет сколков), где завалов и гнилых деревьев не счесть, и обнюхивать каждую гнилушку где может дневать зверёк собачке не хватит светового дня на эту работу. Я ценю тех собачек которые могут работать след. За ночь куница столько не набродит чтобы утром собачка прихвативши её след не распутала его. След это самый короткий путь ко зверьку даже несмотря на то что он бывает очень длинным. А старый след по которому работали мои некоторые собачки всегда приведёт к свежему , либо к тому месту где днюет зверёк. Про двухнедельных Вы уж не придумывайте))))))). Ещё мне бы хотелось посмотреть на Ваших собачек как они будут искать куницу по глубокому снегу в дуплах, я думаю их хватит ненадолго. И след Андрей стараются резать все собачки, но не всегда это есть хорошо. Обрезая след собачка бывает теряет зверька , который крутнул в лево, а собачка режет в право, собачка идёт по кругу ищет снова след , а время идёт. Однажды к Тугаю привезли с Москвы суку на вязку на словах сказали что хорошо работает куницу, попросили проверить. Посадил я её и кобеля в снегоход. Доехали до следа, напускаю я эту собачку))) Собачка понюхала следок и побежала по буранице, полный ноль ни каких признаков что это кунятница . Кобель нашёл её в завале на вырубе и только когда куничка выскочила и пошла верхом сучёнка заработала. Мы тогда не добыли её я вместо патронов 20 калибра 16 тые взял))). Изменено 25 декабря, 2020 пользователем Игорь59 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Степаныч Эксперт #401412 Опубликовано 25 декабря, 2020 все вперлись в след. а если мертвая пороша. посорки не видно. а соба нашла? вам какая разница? собака то быстро нашла???? значит - чутьистая и расценить надо чуйку соответственно. при многоследице работа тоже сложна. но как в правилах все это отразить? на что нужен эксперт??? он и должен решить что с чутьем и поиском у собаки. на испытаниях можно и день потратить на одну собаку, это в пользу породе, КАЧЕСТВА ПОЛНЕЕ РАСКРЫВАЮТСЯ. состязания - там лимит на поиск. а тут уже и проблемы - если копает следы, прокопает 2 часа и не найдет - это что - баранка. мудрая, опытная и чутьистая - обрежет и быстро найдет. тут краткий отчет был по работам - фразу ухо режет - по слежке = сначала не понравилась. не понял, чем? что зверька стеряла? пустая полайка была? а может вы куньку гоняли? зачем? соба заазартилась и стеряла зверька? а что не нельзя было сесть? подождать? дат собаке разобраться и проследить как вам по правилам нужно? ну скинули бы 2 балла за слежку.пару баллов с чутья за точность указания. и диплом бы был повыше???? читайте правила внимательно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401415 Опубликовано 25 декабря, 2020 Если мёртвая пороша то все охотники ревут тебе ли не знать это? Сегодня была мёртвая пороша проискали куницу шесть часов. И только к четырём часам Тагул подал голос посмотрел на навигатор 900 м. пошёл на лай метров через 200 вышел на след Тагула тропящего куницу куничка сидела на ёлке. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #401441 Опубликовано 26 декабря, 2020 10 часов назад, Игорь59 сказал: Андрей не путайте гончую с лайкой))) Гончая гоняет, а у лайки немного не так . Мои лайки находят в большинстве случаев куницу по следу , оговорюсь немного (не в сколке, а в лесном массиве у нас нет сколков), где завалов и гнилых деревьев не счесть, и обнюхивать каждую гнилушку где может дневать зверёк собачке не хватит светового дня на эту работу. Я ценю тех собачек которые могут работать след. За ночь куница столько не набродит чтобы утром собачка прихвативши её след не распутала его. След это самый короткий путь ко зверьку даже несмотря на то что он бывает очень длинным. А старый след по которому работали мои некоторые собачки всегда приведёт к свежему , либо к тому месту где днюет зверёк. Про двухнедельных Вы уж не придумывайте))))))). Ещё мне бы хотелось посмотреть на Ваших собачек как они будут искать куницу по глубокому снегу в дуплах, я думаю их хватит ненадолго. И след Андрей стараются резать все собачки, но не всегда это есть хорошо. Обрезая след собачка бывает теряет зверька , который крутнул в лево, а собачка режет в право, собачка идёт по кругу ищет снова след , а время идёт. Однажды к Тугаю привезли с Москвы суку на вязку на словах сказали что хорошо работает куницу, попросили проверить. Посадил я её и кобеля в снегоход. Доехали до следа, напускаю я эту собачку))) Собачка понюхала следок и побежала по буранице, полный ноль ни каких признаков что это кунятница . Кобель нашёл её в завале на вырубе и только когда куничка выскочила и пошла верхом сучёнка заработала. Мы тогда не добыли её я вместо патронов 20 калибра 16 тые взял))). Игорь, я говорил о двухнедельной наследице,что неужели не приходилось видеть участки истоптанные куницей хлеще чем озимые в урожайный на зайцев год,а эта самая мертвая пороша,тот самый пухляк.ведь и месяц может продержаться,и куничка следа ни хрена не дает,слышал как мышь по сухой подмерзшей листве шуршит,в это время куня тоже верхом ходить предпочитает,спустится на валежину,мышку в листве шуршащую словит ,и опять на верх,да и сам пресс охотничий ну очень способствует тому чтобы куничка давала меньше низового следа,так что эти самые отпечатки лап на снегу не самый короткий,а самый простой путь к зверьку,самая простая работа и есть когда низовой след приводит тебя к зверю,как тот же Борисыч говорил типа,если след есть на хрена и собака нужна,я и сам зверя найду.Еще мне про эту самую плотность в сплошных лесных массивах интересно,с какого перепугу собачкам дня хватать не будет?голова же у охотника не только для того чтобы шапку носить,особенно если охотой живешь, зверь же надеюсь тоже не исходя из квадратно-гнездового способа держится,ты когда маршрут намечаешь,наверное все же имеешь представление,где и в какое время зверя искать,а уж дело собачки этот маршрут отработать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401449 Опубликовано 26 декабря, 2020 2 часа назад, Andrej64 сказал: Игорь, я говорил о двухнедельной наследице,что неужели не приходилось видеть участки истоптанные куницей хлеще чем озимые в урожайный на зайцев год,а эта самая мертвая пороша,тот самый пухляк.ведь и месяц может продержаться,и куничка следа ни хрена не дает,слышал как мышь по сухой подмерзшей листве шуршит,в это время куня тоже верхом ходить предпочитает,спустится на валежину,мышку в листве шуршащую словит ,и опять на верх,да и сам пресс охотничий ну очень способствует тому чтобы куничка давала меньше низового следа,так что эти самые отпечатки лап на снегу не самый короткий,а самый простой путь к зверьку,самая простая работа и есть когда низовой след приводит тебя к зверю,как тот же Борисыч говорил типа,если след есть на хрена и собака нужна,я и сам зверя найду.Еще мне про эту самую плотность в сплошных лесных массивах интересно,с какого перепугу собачкам дня хватать не будет?голова же у охотника не только для того чтобы шапку носить,особенно если охотой живешь, зверь же надеюсь тоже не исходя из квадратно-гнездового способа держится,ты когда маршрут намечаешь,наверное все же имеешь представление,где и в какое время зверя искать,а уж дело собачки этот маршрут отработать. Андрей, верховая куничка это геморой))))) это самая трудная из всех. Надо найти её во чтобыто ни стало и добыть чтобы таких же не рожала))))). Не спорю , что дойти до днёвки зверька можно по следу, и вне которых случаях зверёк будет на конце следа. Но глупо утверждать, что зверька тут можно найти "причуять" без собаки и добыть. Собачка как раз нужна будет в этом случае, чтоб точно указать есть ли тут зверёк и где он находится . Про массивы и сколки, извини может это я не доходчиво или непонятно написал в предыдущем посту. Я не понаслышке знаю что охотники в малоснежных районах , научились добывать куницу своим способом. Заходя в сколок они знают все дуплянки и целенаправленно ведут туда собачку, простукивают дуплянку, собачка слышит зверька и охотник начинает её добывать. Собачка приучается к такой работе и начинает работать по дуплам и я часто слышу как некоторые охотники задают такой вопрос: А работает ли ваша собачка по дуплам? По этому мой мозг это воспринимает по своему)))) В массиве у куницы тысячи укрытий где она может дневать и если такая собачка будет искать куничку таким способом ей дня не хватит. Собачка конечно должна искать куницу любым способом , но по моему мнению если нашла след то она должна его отработать, по тому что это самый лёгкий и короткий путь ко зверьку. В предыдущем посту я писал про кунятницу привезённую на вязку из Москвы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #401450 Опубликовано 26 декабря, 2020 Условия конечно везде разные....У нас лесная куница низом ходит мало, каменная делает много километровые маршруты заканчивающиеся сараем или порушенными коровниками. Маршрут каменной прямолинейный, лесная будет в участке леса из которого не уйдет. Миграция куницы это лишь расселение на новые участки молодняка. Не надо путать с соболем, у которого большие переходы. Тропить каменную мне мало интереса, чаще просто потеря времени. Лесная это другой объект, где кроме чутья у собаки компьютер работает, именно он и определяет эту пресловутую добычливость. Разве не интересно добыть куницу оставившей лишь короткий след между деревьями, а остальное верхом, точнее без следа на снегу, по посорке, на слух, если зверек на ходу.Собаку надо обкатывать в разных условиях, тогда она будет удивлять не только вас, но и тех кто попал с вами на охоту. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grim 27 #401451 Опубликовано 26 декабря, 2020 (изменено) 16 часов назад, Andrej64 сказал: Попутал ты что слова Игоря мне приписал,я как раз им и оппонировать пытался. Извини Андрей. И на старуху бывает проруха. Изменено 26 декабря, 2020 пользователем Grim Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401453 Опубликовано 26 декабря, 2020 (изменено) 1 час назад, slavalinnikof сказал: Условия конечно везде разные....У нас лесная куница низом ходит мало, каменная делает много километровые маршруты заканчивающиеся сараем или порушенными коровниками. Маршрут каменной прямолинейный, лесная будет в участке леса из которого не уйдет. Миграция куницы это лишь расселение на новые участки молодняка. Не надо путать с соболем, у которого большие переходы. Тропить каменную мне мало интереса, чаще просто потеря времени. Лесная это другой объект, где кроме чутья у собаки компьютер работает, именно он и определяет эту пресловутую добычливость. Разве не интересно добыть куницу оставившей лишь короткий след между деревьями, а остальное верхом, точнее без следа на снегу, по посорке, на слух, если зверек на ходу.Собаку надо обкатывать в разных условиях, тогда она будет удивлять не только вас, но и тех кто попал с вами на охоту. Кого удивлять? главное добыть зверька. Однажды были со мной две собачки Тугай и сын его Тунгус Тугай ушёл за лосем Тунгус искал метрах в трёх стах от меня . Я стал орать всеми матами чтобы Тугай бросил эту скотину на мои крики прибежал Тунгус. Я стоял около высокой сухой берёзы вокруг ни следочка. Смотрю Тунгус что то ушки навострил и смотрит на берёзу потом обнюхав её залаял. Берёза была высотой метров шесть. Стукнув по ней топором я понял что она пустотка , прорубив в ней отверстие я пошурудил в ней. Куничка выпрыгнула верхом , ну и была добыта. И что по вашему это отличная работа . Собачка пробегая мимо подобных мест всегда причует зверька и отработает его. Я это называю искать методом тыка. Посорка оставленная куницей при передвижении верхом это для книжных охотников , у ночного следа посорка давно выстыла. Изменено 26 декабря, 2020 пользователем Игорь59 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401454 Опубликовано 26 декабря, 2020 4 часа назад, Andrej64 сказал: Игорь, я говорил о двухнедельной наследице,что неужели не приходилось видеть участки истоптанные куницей хлеще чем озимые в урожайный на зайцев год,а эта самая мертвая пороша,тот самый пухляк.ведь и месяц может продержаться,и куничка следа ни хрена не дает,слышал как мышь по сухой подмерзшей листве шуршит,в это время куня тоже верхом ходить предпочитает,спустится на валежину,мышку в листве шуршащую словит ,и опять на верх,да и сам пресс охотничий ну очень способствует тому чтобы куничка давала меньше низового следа,так что эти самые отпечатки лап на снегу не самый короткий,а самый простой путь к зверьку,самая простая работа и есть когда низовой след приводит тебя к зверю,как тот же Борисыч говорил типа,если след есть на хрена и собака нужна,я и сам зверя найду.Еще мне про эту самую плотность в сплошных лесных массивах интересно,с какого перепугу собачкам дня хватать не будет?голова же у охотника не только для того чтобы шапку носить,особенно если охотой живешь, зверь же надеюсь тоже не исходя из квадратно-гнездового способа держится,ты когда маршрут намечаешь,наверное все же имеешь представление,где и в какое время зверя искать,а уж дело собачки этот маршрут отработать. а самый простой путь к зверьку,самая простая работа и есть когда низовой след приводит тебя к зверю,как тот же Борисыч говорил типа,если след есть на хрена и собака нужна,я и сам зверя найду Примерно так иногда это выглядит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #401456 Опубликовано 26 декабря, 2020 у ночного следа посорка давно выстыла. Так чего тогда кобель залаял, если посорка не пахнет? Или учуял куницу на высоте 6-8 метров? Все эти разговоры о троплении в наших условиях разговоры ни о чем. Придерживаться следа куницы да, но тропить в наших угодьях лесную куницу голова закружится и шея заболит. Каменная вообще не интересует, если собака не прихватывает, то иду в другую сторону. Да и потом я не промысловик, чтобы ставить на первое место добычу зверька. Собака отследившая зверька в трудных условиях (пусть даже и упустит его) в дальнейшем не подведет. Как то так. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401457 Опубликовано 26 декабря, 2020 20 минут назад, slavalinnikof сказал: у ночного следа посорка давно выстыла. Так чего тогда кобель залаял, если посорка не пахнет? Или учуял куницу на высоте 6-8 метров? Все эти разговоры о троплении в наших условиях разговоры ни о чем. Придерживаться следа куницы да, но тропить в наших угодьях лесную куницу голова закружится и шея заболит. Каменная вообще не интересует, если собака не прихватывает, то иду в другую сторону. Да и потом я не промысловик, чтобы ставить на первое место добычу зверька. Собака отследившая зверька в трудных условиях (пусть даже и упустит его) в дальнейшем не подведет. Как то так. Слава читай внимательно как я пишу " Смотрю Тунгус что то ушки навострил и смотрит на берёзу потом обнюхав её залаял". У кобеля сначала сработал слух, поймать обонянием на расстоянии котром он стоял её было невозможно ,куница спустилась во внутрь верхом верхом и выскочила. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Andrej64 978 #401458 Опубликовано 26 декабря, 2020 (изменено) 3 часа назад, Игорь59 сказал: Андрей, верховая куничка это геморой))))) это самая трудная из всех. Надо найти её во чтобыто ни стало и добыть чтобы таких же не рожала))))). Не спорю , что дойти до днёвки зверька можно по следу, и вне которых случаях зверёк будет на конце следа. Но глупо утверждать, что зверька тут можно найти "причуять" без собаки и добыть. Собачка как раз нужна будет в этом случае, чтоб точно указать есть ли тут зверёк и где он находится . Про массивы и сколки, извини может это я не доходчиво или непонятно написал в предыдущем посту. Я не понаслышке знаю что охотники в малоснежных районах , научились добывать куницу своим способом. Заходя в сколок они знают все дуплянки и целенаправленно ведут туда собачку, простукивают дуплянку, собачка слышит зверька и охотник начинает её добывать. Собачка приучается к такой работе и начинает работать по дуплам и я часто слышу как некоторые охотники задают такой вопрос: А работает ли ваша собачка по дуплам? По этому мой мозг это воспринимает по своему)))) В массиве у куницы тысячи укрытий где она может дневать и если такая собачка будет искать куничку таким способом ей дня не хватит. Собачка конечно должна искать куницу любым способом , но по моему мнению если нашла след то она должна его отработать, по тому что это самый лёгкий и короткий путь ко зверьку. В предыдущем посту я писал про кунятницу привезённую на вязку из Москвы. 3 минуты назад, Игорь59 сказал: Слава читай внимательно как я пишу " Смотрю Тунгус что то ушки навострил и смотрит на берёзу потом обнюхав её залаял". У кобеля сначала сработал слух, поймать обонянием на расстоянии котром он стоял её было невозможно ,куница спустилась во внутрь верхом верхом и выскочила. Про знают все дуплянки,сейчас смешно как-то читать,хотя в юнности сам таким способом пользовался,сейчас этих дуплянок столько,что сука куница ,которую умучишься из одной выкуривать,или даже валить,умудряется нестрелянной в другую нырнуть,а то чтобы куницу без собаки добыть,причуять конечно не получится,так ведь мозги то нахрена,довел след до штыря,кучи,,и смотри выходного нет,с штыря верхом уйти не реально,а если реально ,то в каком направлении,заморочек конечно много,но все приходит с опытом и вполне себе работает,щенков именно так и натаскиваю,жду подходящих обстоятельств,пороши и ищу глупого кота,которого с щеном и троплю.Не надо думать что соба умеющая работать эту самую верховку,не умеет элементарно тропить,просто такая лафа,как заход на дневку с земли, собачкам не часто перепадает,и обычно даже коты на лежку верхом хоть несколько десятков метров а пройдут,и именно с этих элементарных метров щены и вкуривают навыки работы по верхам,без всяких мифических методов тыка.,Приходилось и котов любопытных встречать, которые еще до подхода к дуплине шебуршится начинают,а то и выгллянут поглядеть кто там к ним приперся,только это тоже довольно редко бывает. Изменено 26 декабря, 2020 пользователем Andrej64 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401464 Опубликовано 26 декабря, 2020 57 минут назад, Andrej64 сказал: Про знают все дуплянки,сейчас смешно как-то читать,хотя в юнности сам таким способом пользовался,сейчас этих дуплянок столько,что сука куница ,которую умучишься из одной выкуривать,или даже валить,умудряется нестрелянной в другую нырнуть,а то чтобы куницу без собаки добыть,причуять конечно не получится,так ведь мозги то нахрена,довел след до штыря,кучи,,и смотри выходного нет,с штыря верхом уйти не реально,а если реально ,то в каком направлении,заморочек конечно много,но все приходит с опытом и вполне себе работает,щенков именно так и натаскиваю,жду подходящих обстоятельств,пороши и ищу глупого кота,которого с щеном и троплю.Не надо думать что соба умеющая работать эту самую верховку,не умеет элементарно тропить,просто такая лафа,как заход на дневку с земли, собачкам не часто перепадает,и обычно даже коты на лежку верхом хоть несколько десятков метров а пройдут,и именно с этих элементарных метров щены и вкуривают навыки работы по верхам,без всяких мифических методов тыка.,Приходилось и котов любопытных встречать, которые еще до подхода к дуплине шебуршится начинают,а то и выгллянут поглядеть кто там к ним приперся,только это тоже довольно редко бывает. 👍 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #401474 Опубликовано 26 декабря, 2020 2 часа назад, Игорь59 сказал: Слава читай внимательно как я пишу " Смотрю Тунгус что то ушки навострил и смотрит на берёзу потом обнюхав её залаял". У кобеля сначала сработал слух, поймать обонянием на расстоянии котром он стоял её было невозможно ,куница спустилась во внутрь верхом верхом и выскочила. Ну да куница так ворочалась в дупле, что кобель ее услышал..... вериться с трудом. Собака для этого и делает проверочные гав, когда сомневается там куница или нет, чтобы сложить воедино обоняние и слух. Хотелось бы посмотреть добычливость собаки, тропящей вчерашний не пахнущий след соболя, ход то у него не куний . Свежего соболя приходится некоторым собакам гнать не один км. В журнале "Охота и охотничье хозяйство" была статья Лапсина про ЛВС Джека. Так вот он ехал на снегоходе, при виде следа соболя останавливался. Кобель проходил немного следом и если след стылый,то возвращался и запрыгивал на снегоход, если свежий то догонял соболя. Еще раз говорю что добычливость- это умение собаки пользоваться своим компьютером. А потому согласен с эвенком насчет умной собаки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Игорь59 176 #401480 Опубликовано 26 декабря, 2020 (изменено) 28 минут назад, slavalinnikof сказал: Ну да куница так ворочалась в дупле, что кобель ее услышал..... вериться с трудом. Собака для этого и делает проверочные гав, когда сомневается там куница или нет, чтобы сложить воедино обоняние и слух. Хотелось бы посмотреть добычливость собаки, тропящей вчерашний не пахнущий след соболя, ход то у него не куний . Свежего соболя приходится некоторым собакам гнать не один км. В журнале "Охота и охотничье хозяйство" была статья Лапсина про ЛВС Джека. Так вот он ехал на снегоходе, при виде следа соболя останавливался. Кобель проходил немного следом и если след стылый,то возвращался и запрыгивал на снегоход, если свежий то догонял соболя. Еще раз говорю что добычливость- это умение собаки пользоваться своим компьютером. А потому согласен с эвенком насчет умной собаки. Слава я ведь тебя верить не заставляю. Мне кажется, что любой охотник по поведению своей собачки уж точно сможет определить каким органом собачка отработала зверька на месте первоначально))))). Привожу пример работы Тугая по кунице и в последствии Тунгуса по ней же . Слышу лает Тугай подхожу, сплошной высокий семенной ельник, где то тут зверёк Тугай бегает вокруг пяти больших елей лает на все. Прибежал на лай Тунгус, лёг в стороне и смотрит в верх внимательно слушая. В такие моменты я стараюсь стоять тихо. Тунгус через некоторое время начинает лаять точно на то дерево где сидит зверёк. И что он обонянием её там причуял? Я знаю своих собак у Тунгуса со слухом было всё на высоте, а у Тугая с обонянием. Изменено 26 декабря, 2020 пользователем Игорь59 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
slavalinnikof 1 397 #401482 Опубликовано 26 декабря, 2020 3 минуты назад, Игорь59 сказал: Слава я ведь тебя верить не заставляю. Мне кажется, что любой охотник по поведению своей собачки уж точно сможет определить каким органом собачка отработала зверька на месте первоначально))))). Привожу пример работы Тугая по кунице и в последствии Тунгуса по ней же . Слышу лает Тугай подхожу, сплошной высокий семенной ельник, где то тут зверёк Тугай бегает вокруг пяти больших елей лает на все. Прибежал на лай Тунгус, лёг в стороне и смотрит в верх внимательно слушая. В такие моменты я стараюсь стоять тихо. Тунгус через некоторое время начинает лаять точно на то дерево где сидит зверёк. И что он обонянием её там причуял? Я знаю своих собак у Тунгуса со слухом было всё на высоте, а у А может все проще и Тунгус зрением увидел зверька? А вообще то чутье у лаек это обоняние, зрение и слух. Часто особенно у молодых лаек "гав" не происходит по одному из этих составляющих чутья. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
promyslovik. Эксперт #401484 Опубликовано 26 декабря, 2020 В 25.12.2020 в 13:17, Grim сказал: Андрей. Это тебе просто повезло. Куница за пару дней такого накрутит, что твой Тугай неделю ковырять будет. О добычливости тут не может быть никакого разговора. Найдёт всё кроме злосчастной куницы. Если это Тугай Клепилина, то не неделю ковырять будет а максимум 30-40 минут и независимо, 2 дня на одном участке куница петли вила , или неделю. Многоследица это обычное явление на охоте. Просто многим людям. сложно себе представить, насколько развито обоняние у собак. Лайки способны различать запах при наличии одной его молекулы на литр воздуха. (при благоприятных погодных условиях лося могут унюхать за несколько км). Следы разницей в несколько минут, для собаки отличаются по запаху больше, чем для тебя след слона от бурундука визуально. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Grim 27 #401492 Опубликовано 26 декабря, 2020 26 минут назад, promyslovik. сказал: Если это Тугай Клепилина, то не неделю ковырять будет а максимум 30-40 минут и независимо, 2 дня на одном участке куница петли вила , или неделю. Многоследица это обычное явление на охоте. Внимательно почитайте пост, на который я обратил внимание. Вообще-то речь идёт о старом следе, который уже не хранит запах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты