Дипломы по вольному медведю

Кстати тут один с.... хлопец предложил добавить пункт работа по стаду медведей в проект будущих правил, для тех случаев когда из берлоги вылезает не один медведь, а несколько или когда медведица с лончаками, либо медвежатами...Соглашусь с ним, что стоит учесть это при составлении правил по вольному медведю...Это особенно будет актуально для испытаний во время нереста лосося...Про лосей в отдельной теме тоже стоит вспомнить об их стадности, а то собаки работают по коровам с телятами, а дипломы дают по кривым правилам для одиночек...Впрочем горностаи, белки, куницы, соболя тоже встречаются не поодиночке, пожалуй надо и там стадность и стайность учесть на всякий случай, чтобы было по правилам в случаи чего.

Думаю стоит добавить вариант расценки для 3-х, 4-х,5-ти и более собак, в силу того, что "лучшие" заводчики часто имеют по 15-20 собак, а сезон короткий...Стоит пожалеть время людей и предоставить возможность работать собакам в их естественных условиях, как они привыкли работать, т.е. в стае...Современные реалии и успехи в выведении зверовых и кабаньих лаек требуют внесения таких поправок или написания абсолютно новой редакции.

Кстати тут один с.... хлопец предложил добавить пункт работа по стаду медведей в проект будущих правил, для тех случаев когда из берлоги вылезает не один медведь, а несколько или когда медведица с лончаками, либо медвежатами...Соглашусь с ним, что стоит учесть это при составлении правил по вольному медведю...Это особенно будет актуально для испытаний во время нереста лосося...Про лосей в отдельной теме тоже стоит вспомнить об их стадности, а то собаки работают по коровам с телятами, а дипломы дают по кривым правилам для одиночек...Впрочем горностаи, белки, куницы, соболя тоже встречаются не поодиночке, пожалуй надо и там стадность и стайность учесть на всякий случай, чтобы было по правилам в случаи чего.

Думаю стоит добавить вариант расценки для 3-х, 4-х,5-ти и более собак, в силу того, что "лучшие" заводчики часто имеют по 15-20 собак, а сезон короткий...Стоит пожалеть время людей и предоставить возможность работать собакам в их естественных условиях, как они привыкли работать, т.е. в стае...Современные реалии и успехи в выведении зверовых и кабаньих лаек требуют внесения таких поправок или написания абсолютно новой редакции.

1. Никогда не слышал о "стадах медведей". Может группы медведей...

2. Не буду никого пугать стажем охотника (есть и больший), но никогда, НИКОГДА горностаев, соболей, белок не встречал.

3. Вы лично, как будете выбирать кобеля для вязки? С дипломом в стае из 5 собак? Какое чутье у него, поиск, вязкость, инициативность, смелость, ловкость и пр. и пр.

Я Вам фото шлю пачками. Думаю, что человек серьезно занимается, что-то анализирует интересуется, а тут, что ни пост то...

Звиняйте хлопцы бананьев нэма! Ну слов нет!

Извиняюсь. СТАЙ СОБОЛЕЙ, СТАЙ ГОРНОСТАЕВ, СТАЙ БЕЛОК не встречал. Равно как и групп.

2. Не буду никого пугать стажем охотника (есть и больший), но никогда, НИКОГДА горностаев, соболей, белок не встречал.

Бывает такое. Называется миграция. Белка идёт большой массой. Или уходит от пожара.

Бывает такое. Называется миграция. Белка идёт большой массой. Или уходит от пожара.

Это Вы видели? Или читали? Последние годы я о таких миграциях не слышал. Обсуждали это со многими охотоведами. Причины разные (по их мнению), но таких миграций сейчас нет.

Даже если они где-то наблюдаются, то это не повод записывать такой пункт в правила.

"Что отражает диплом второй степени по барсуку полученный в паре со взрослой или не очень собакой в младшем возрасте? Какие охотничьи качества лайки, которой из лаек? Какого его назначение для племенной работы? 2 очка для бонитировки? Или одно каждой?

Р.S. Ради любопытства... Кто автор того положения или авторы? Или инициатор?

По барсуку в паре давать смешно, а по медведю, лосю в стае - это можно. Так что ли получается?

Это Вы видели? Или читали? Последние годы я о таких миграциях не слышал. Обсуждали это со многими охотоведами. Причины разные (по их мнению), но таких миграций сейчас нет.

Даже если они где-то наблюдаются, то это не повод записывать такой пункт в правила.

Наблюдал такое ну ООООчень давно. Но наблюдал. В Иркутской обл. И в 80х. под Москвой, 60 км. за Можайском.

olaike

Думаю стоит добавить вариант расценки для 3-х, 4-х,5-ти и более собак, в силу того, что "лучшие" заводчики часто имеют по 15-20 собак, а сезон короткий...Стоит пожалеть время людей и предоставить возможность работать собакам в их естественных условиях, как они привыкли работать, т.е. в стае...Современные реалии и успехи в выведении зверовых и кабаньих лаек требуют внесения таких поправок или написания абсолютно новой редакции.

Вариант расценки для 3-х, 4-х,5-ти и более собак НА КОГО ???

На барсука? Или на белку?

Рабочие собаки, в паре, сделают и кабасика и мишку. Пара -- это максимум. И не по МЕЛОЧИ.

Охота с Лайками СТАДОМ ???- Полный Бред.

P.S. Хотя некоторые и занимаются " тихой охотой "

По барсуку в паре давать смешно, а по медведю, лосю в стае - это можно. Так что ли получается?

Лайка ни когда не была стадной или сворной собакой. Надеюсь НИКОГДА этого не произойдёт.

Работа Лайки всегда индивидуальна и неповторима. За что МЫ их и любим.

И не только за это.

Мужики! Вы как из леса вышли :hi: Уже давно мало кто охотится с парой или одной собакой. Стаями лаек по стадам прикормленых свиней, которые ложаться в ближайшем от кормушке болоте. У ефремова спросите, он сам об этом регулярно пишет, кабанья лайка называется порода, он ее лоббирует периодически. В сети полно видео с таких охот. Группа, стадо, стая или пара-тройка медведей, лосей, куниц, белок или уток не описаны в правилах испытаний, а следовательно как расценивать работу? Работает лайка по двум куницам или поднимает стаю уток, а в правилах об этом ни слова, а эксперт Ефремов. Как ему расценивать по таким идиотским правилам, в которых эти случаи не описаны? Он же не в Туле. Надо все реалии учитывать, а то у Рябова в отчете собаки по двум трем лосям работают, это уже стадо. А как расценивать по стаду? Правила-то говорят об одном звере. Ефремов вот говорит идиоты писали, а все эксперты СССР ими как-то пользовалось. Включить эти пункты надо, а то нарвешься на миграцию и опять переделывать под саратовских спецов

Группа, стадо, стая или пара-тройка медведей, лосей, куниц, белок или уток не описаны в правилах испытаний, а следовательно как расценивать работу?

Пока лично не видел работы собак по паре-тройке медведей, соболей, но часто бывает, что собака лает 2-3 белки на одном дереве. И тут действительно проблема - один эксперт считает как 1 зверька, другой как 2-3 соответственно. Как правильно?

Один раз было и так, что три собаки одновременно работали: 2 по лосям (одна лаяла быка, вторая матку с телком, т.е. уже "стадо"), а третья - белку. Во как бывает, на охоте-то! :hi:

Пока лично не видел работы собак по паре-тройке медведей, соболей, но часто бывает, что собака лает 2-3 белки на одном дереве. И тут действительно проблема - один эксперт считает как 1 зверька, другой как 2-3 соответственно. Как правильно?

Один раз было и так, что три собаки одновременно работали: 2 по лосям (одна лаяла быка, вторая матку с телком, т.е. уже "стадо"), а третья - белку. Во как бывает, на охоте-то! :hi:

Александр прикололся,а все повелись.В отношении белок,так их на кедрах и лиственницах бывает и 5-6.Работа однозначно считается по одной.В отношении дипломов в паре по барсуку.Это были временные правила,действовали мало,обе собы должны были быть в младшей возрастной группе.

Свет больше не буду, честно-честно, тока разок еще...

На серьезность не претендую, просто интересуюсь... В процессе интереса анализирую разную информацию, но не приемлю только б...ство и компьютерное б...ство тоже...что подается с легкой руки саратовских и прочих литераторов, которые переживают за правильный курс общественного мнения. Если речь идет об анализе этого творчества, то его я не анализуирую, т.к. там нечего анализировать, кроме того, кто с кем курит, а кто подписывается под спортивным собаководством своим отказом от участия в Волгоградских состязаниях. Уже который год со страниц этого сайта Ефремов гадит на собак Королева, а может выясняет с ним таким образом с ним личные разногласия, и это странным образом не имеет отношения ни к этике, ни профессионализму, ни к онанизму...Так почему бы и простым заводчикам из под хвоста лайководства не поучиться этому у таких "экспертов". Тем более, что такие хлопцы вполне успешные ребята, в отличие от растрачивающих попусту энергию...А что касается охоты в стаях это не я придумал, у меня всего две собаки и то с недавнего времени, а так все больше по одной...Насколько мне известно на основе работы в стаях вполне "успешно" ведется племенная работа и это практикуется во многих регионах...И дипломы ставятся на таких охотах и парные, и одиночные и тем собакам, которые подвалили после добычи зверя на выстрел...Вольные дипломы нынче в моде, а в поле это не на площадке, там много чего не катит...Медведь залез на дерево и как расценить по элементам? Ловкость, слаженность, мастерство атаки(если включат)? Он же на дереве? Вылезла из берлоги медведица с парой лончаков, собаки отработали медведицу, диплом получили. Их на след лончаков поставили они их догнали и остановили или на дерево загнали, как их расценивать по элементам? А может три лайки было пара на медведицу насела, а третья за лончаком помчалась...А эксперт Ефремов. И опять двадцать пять...Скажет: "Что за идиот правила составил для меня, я в них не нахожу описания этих ситуаций, да еще разные компьютерные о..хлопцы мешают работать" Давайте уж подумаем заранее все и сразу, чтобы потом спустя годы не поносили имена авторов на страницах Межгалактического Кибернета...и высказывающихся по этим вопросам дилетантов обвинят в непристойном поведении в публичных местах.

З.Ы. ефремов не спеши отписываться, цени свое время. Это я не с тобой разговариваю в темах, мы же тут не вдвоем на форуме...У тебя своя рельса, у меня своя...Ты забыл, мы катимся в разных направлениях...

Работа однозначно считается по одной.

А где это однозначно указано? Вроде как в правилах требования по количеству найденных зверьков есть, а не по количеству работ... Вот например подходишь к дереву, а там две белки. Записывать как? Собака нашла одного или двух зверьков?

А где это однозначно указано? Вроде как в правилах требования по количеству найденных зверьков есть, а не по количеству работ... Вот например подходишь к дереву, а там две белки. Записывать как? Собака нашла одного или двух зверьков?

А если стронулись и пошли в разные стороны, а собака следит обеих, перебегая то туда то сюда?

А где это однозначно указано? Вроде как в правилах требования по количеству найденных зверьков есть, а не по количеству работ... Вот например подходишь к дереву, а там две белки. Записывать как? Собака нашла одного или двух зверьков?

Нашла одного зверька, но при осмотре кроны дерева оказалось 5 зверьков...Если подходить к вопросу с юридической стороны, то вероятно стоит написать регламент с расшифровкой основных понятий употребляемых в тексте Правил.

А если стронулись и пошли в разные стороны, а собака следит обеих, перебегая то туда то сюда?

У меня было так: если белки начинали уходить, то собака следила одну, после добычи которой возвращалась к месту обнаружения белок и находила вторую стронутую и перешедшую на другое дерево.

У меня было так: если белки начинали уходить, то собака следила одну, после добычи которой возвращалась к месту обнаружения белок и находила вторую стронутую и перешедшую на другое дерево.

Это в идиале.

Сегодня, на работе возник спор со знакомыми охотниками.

Утверждают, что медведя выше ТРЁХ метров нет ( если встанет на задние лапы ).

Где-то слышал, что Для Берлинского Зоопарка Поймали медведя свыше 1100 кг. ( в России )

Если такой встанет,какого "роста" будет ???

Утверждают, что не более ТРЁХ.

Я говорю-- под ЧЕТЫРЕ.

Разришите спор.

Позже дам им ссылку, пусть почитают.

p.s. Вообще, каков максимальный рост ???

Вопрос не в теме, но попробую.

Заявленный вес в тонну сто, завышен, как минимум на пол тонны, даже для белого.

Про рост, тут нет соответствия веса и роста. Несколько некорректно. Да и невозможно мишака приставить к линейке, он не призывник. Условности все.

Так думаю.

Сегодня, на работе возник спор со знакомыми охотниками.

Утверждают, что медведя выше ТРЁХ метров нет ( если встанет на задние лапы ).

Где-то слышал, что Для Берлинского Зоопарка Поймали медведя свыше 1100 кг. ( в России )

Если такой встанет,какого "роста" будет ???

Утверждают, что не более ТРЁХ.

Я говорю-- под ЧЕТЫРЕ.

Разришите спор.

 

Позже дам им ссылку, пусть почитают.

 

p.s. Вообще, каков максимальный рост ???

Рост 750 кг. го медведя превышает четыре метра....Сам видел...

Вопрос не в теме, но попробую.

Заявленный вес в тонну сто, завышен, как минимум на пол тонны, даже для белого.

Про рост, тут нет соответствия веса и роста. Несколько некорректно. Да и невозможно мишака приставить к линейке, он не призывник. Условности все.

 

Так думаю.

Самые крупные особи водятся на Аляске и Камчатке — они весят 300 и более кг; попадались гиганты весом 600—800 кг. Самый крупный медведь, пойманный на острове Кадьяк для Берлинского зоопарка, весил 1134 кг.

Полазил в нете, нашёл в Википедии.

Про линейку согласен.

Имелось в виду -- Просто встал на задние лапы. Мишак видно ну ОЧЕНЬ здоровый, по этому и сказал им ; Если такой встанет ...........................

Тоже позвыолю пару слов .Самые крупные медведи водятся на острове Кадьяк,(Бывшая земля России).Медведь бурый самый тяжолый был в Германском зоопарке,весом около 1000кг,говорили по телевидению, и фотка у меня когда то на рабочем столе была.Но тогда же говорили,что он страдал ожирением.

На днях, по каналу"Охотник и рыболов" был фильм BBC о лосихе с лосёнком.Видимо переводчик не сильно себя утруждал переводом,и заявил,что крупные самцы(лоси) достигают тонны,а гиганты ,в три раза больше.У меня есть фильм о заповеднике Кадьяк,но там говорится, что были особи до 800кг,но это было давно,их сильно там истребляли.

http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0...&id=6600211

Самые крупные особи водятся на Аляске и Камчатке — они весят 300 и более кг; попадались гиганты весом 600—800 кг. Самый крупный медведь, пойманный на острове Кадьяк для Берлинского зоопарка, весил 1134 кг.

 

Полазил в нете, нашёл в Википедии.

 

Свежо питанье,да серится с трудом!Тел .Берлинского зоопарка +49( 30 )254010

Свежо питанье,да серится с трудом!Тел .Берлинского зоопарка +49( 30 )254010

Отзвонись. Отпишись. Почитаем.

Свежо питанье,да серится с трудом!Тел .Берлинского зоопарка +49( 30 )254010

А один уникальный экземпляр - зверь с о-ва Кодьяк у побережья США (где, надо заметить, живут представители самого крупного подвида бурых медведей не только американского континента, но и всего мира), живший в Берлинском зоопарке в 1937 г., имел невероятный вес - 1200 кг! Конечно же, в данном случае надо сделать скидку на зоопарковское кормление и зоопарковский же спокойный образ жизни. Но, тем не менее, согласитесь - цифра очень впечатляющая. Медведи из европейской части России значительно меньше и легче: в среднем 160-200 см в длину и 200-250 кг весом. Причем самцы значительно крупнее и тяжелее самок.

Кто больше?