Дипломы по вольному медведю

Тема была о щенках......Я конечно понимаю, что только родители этих щенков встречались с вольным медведем, но всё же тему есть смысл перенести....

  TAB сказал:

Пусть будут правила и по бурундуку и по мыши. Да зачем столько видов? Посмотрите по другим породам - два-три вида испытаний, и нечего выдумывать.

Другие породы по двум трем видам и работают, лайки более универсальны. Но тут дело не в универсальности. Диплом по вольному медведю мог бы быть "знаком качества" зверовой лайки, а пока с многозначительным видом говорят - он (она) медведя вольного работает.Хотя непринципиальные люди идею могут и опошлить липовыми дипломами.

С уважением

  pasha_d сказал:

А отмечать собак (документально) ,работающих вольного медведя нужно, а пока только на устные заверения можно ориентироваться.

А отмечать то как? Запись делать: работает-не работает? Вот для примера работа, как оценить?

На берлоге я бы не расценивал. Тут особо качества нужные не проявляются, по своему опыту знаю. Придумать простенькие правила без заморочек , что бы при случае иметь возможность эксперту расценить.

С уважением

  pasha_d сказал:

Тут особо качества нужные не проявляются, по своему опыту знаю.

Может Вам и не нужны качества, проявляемые собаками на берлоге, но вот тем мужикам, которые эти охоты организовывают и проводят других особо и не надо. И все же, работают собаки или нет? Диплом то давать или нет? Эксперт там был, первой категории...

  sever22LR сказал:

И все же, работают собаки или нет? Диплом то давать или нет? Эксперт там был, первой категории...

Давать, давать! Вот только правила сначала придумать надо.

Если по мне то не давать. Ну лают собаки кучей в дырку, когда хозяева вокруг с ружьями стоят. А в лесу по свежему следу могут и не пойти. Мой кобель тоже в дырку лаял и даже за ухо медведя тяпнул пока тот вылазил, только более рабочим он от этого не стал. Если работают ходового ,вязко преследуют, задерживают то это тогда настоящая работа по медведю.

С уважением

  pasha_d сказал:

Ну лают собаки кучей в дырку, когда хозяева вокруг с ружьями стоят.

Один из тех псов, что на видео, на одной берлоге 3 часа лаял, причем ни кого с ружьем рядом не было. Работает он или нет? Берложных дипломов теперь нет...

  sever22LR сказал:

Один из тех псов, что на видео, на одной берлоге 3 часа лаял, причем ни кого с ружьем рядом не было. Работает он или нет? Берложных дипломов теперь нет...

Почти с тем же успехом он мог 3 часа лаять на енота в отнорке, причем здесь работа по медведю? Если собака хороша в розыске берлоги, то это конечно ценное качество, но для поиска тех же енотов требуются такие же качества.Зачем же собаку тогда отмечать как медвежатницу?

С уважением

  sever22LR сказал:

Один из тех псов, что на видео, на одной берлоге 3 часа лаял, причем ни кого с ружьем рядом не было. Работает он или нет? Берложных дипломов теперь нет...

Берложных в прямом смысле слова и раньше не было.

Нужны простые правила. К примеру такие - из одного пункта.

1. Собака лает в чело берлоги - 100 баллов. диплом.

  pasha_d сказал:

Почти с тем же успехом он мог 3 часа лаять на енота в отнорке, причем здесь работа по медведю?

При чем тут енот? Особенно если учесть, что до ближайшего не менее 2000 км?

  sever22LR сказал:

При чем тут енот? Особенно если учесть, что до ближайшего не менее 2000 км?

При том что за небольшой поправкой работа не отличается практически ничем.Что тут что там лай себе в дырку в земле и все дела, да и алгоритм поиска практически одинаковый для собаки.

С уважением

  pasha_d сказал:

При том что за небольшой поправкой работа не отличается практически ничем.Что тут что там лай себе в дырку в земле и все дела, да и алгоритм поиска практически одинаковый для собаки.

С уважением

Я, честно говоря, в охоте на енотов не силен, но просветите меня, их что, действительно добывают с лайкой, "выковыривая" из отнорков? :)

  sever22LR сказал:

Я, честно говоря, в охоте на енотов не силен, но просветите меня, их что, действительно добывают с лайкой, "выковыривая" из отнорков? :)

Ну да, типа того. Они зимой норятся, обычно неглубоко. Собаки находят дырку, гавкают копают пока хозяин не придет и не выковыряет. Прошлой зимой пять штук таким образом достали.Было б медведей у нас побольше и медведей бы примерно также выковыривали бы.

С уважением

  sever22LR сказал:

Я, честно говоря, в охоте на енотов не силен, но просветите меня, их что, действительно добывают с лайкой, "выковыривая" из отнорков? :)

С уважением

  КомарOff сказал:

Прочитал все от начала до конца.Разногласия серьезные,доводы про то,как собака загоняет медведя на дерево не менее серьезны.м-да.Сразу зарождается куча вопросов,да ладно.Вывод напрашивается один.Возможно у человека не правильно сделана запись в родословной,а человек вместо того,чтоб признать это пытается преподать это как должное.Давайте сделаем просто вывод,КОМУ НУЖНЫ ЛАЙКИ,ЗАГОНЯЮЩИЕ И ГОНЯЮЩИЕ МЕДВЕДЕЙ ПО ВЕРХАМ-ВАМ СЮДА.С уважением

А какие вопросы. Доводилось слышать от людей часто охотящихся на медведя, что зачастую молодые медведи спасаются от напористых собак на дереве.Читайте внимательно - эксперт знал что нет правил по вольному, сразу не поставил диплом, консультировался с "москвой", а только затем поставил. Так что это не ошибка, а было сделано сознательно. С выводом вы имхо поторопились.

С уважением

  pasha_d сказал:

Ну да, типа того. Они зимой норятся, обычно неглубоко. Собаки находят дырку, гавкают копают пока хозяин не придет и не выковыряет. Прошлой зимой пять штук таким образом достали.Было б медведей у нас побольше и медведей бы примерно также выковыривали бы.

С уважением

Напрашивается вывод: любая лайка лающая на енота в отнорке будет лаять медведя в берлоге. ДАЁШЬ ИСПЫТАНИЯ ПО ЕНОТУ КАК ПРОВЕРКУ НА ПРИГОДНОСТЬ К БЕРЛОЖНОЙ ОХОТЕ!!! :)

Конечно же уравнивать отношение собаки к запаху медведя и енота нельзя. Раньше на притравочной станции почти у каждой впервые учуявшей медведя собаки вставала шерсть на загривке, а некоторые не обращая внимания на хозяина прямиком бежали на ближайшую ж/д станцию, поджавши хвост. Хотя все эти собачки были пушные и енота работали.

Я только сейчас увидел....В ВПКОСе отца диплома по вольному медведю нет,есть диплом у деда(Варяг Малинкина)по М.Б.-Медведь без хваток

  Эгесихора сказал:

Паш, поправка наверно все таки не маленькая. Мне кажется, ты загнул с енотами. Не каждая лайка, вообще подойдет к челу с мишей, а сколько будут искать такую дырку?

Где-то Умка уже писал про это. Сейчас поищу.

Ну может чуть и подзагнул, но не намного имхо. Искать что енотов зимой что медведей непросто, может с правильным поиском проблемы, а не с "отношением к следу"

С уважением

  sever22LR сказал:

Напрашивается вывод: любая лайка лающая на енота в отнорке будет лаять медведя в берлоге. ДАЁШЬ ИСПЫТАНИЯ ПО ЕНОТУ КАК ПРОВЕРКУ НА ПРИГОДНОСТЬ К БЕРЛОЖНОЙ ОХОТЕ!!! :)

Торопитесь с выводами :(, я нигде такого не писал. Я писал что разница в работе не столь велика чтобы при работе по берлоге считать собаку бойцовой лайкой медвежатницей.Возможно берложный диплом и оправдан, в случае если собака сама ее нашла.Вот если б медведь съопся пусть даже раненый, а она стала его преследовать и облаивать и стараться задержать, то тогда да можно ставить диплом по вольному медведю с небольшим баллом за поиск, если собаку на берлогу привели хозяева :)

С уважением

Впрос,а нужно ли вообще брать собаку на берлогу? Смысл? Только мешаться будет

  Андрей 81 сказал:

Впрос,а нужно ли вообще брать собаку на берлогу? Смысл? Только мешаться будет

  olaike сказал:

Ищу посредника для выставления дипломов по экзотическим видам. Анонимность гарантирую.

Вот на последние наши состязания приезжал камерунец со Смоленской командой,приглашал к себе в Камерун поохотить анаконду с лайкой. А если сработает... ?:)